De Dutroux au Krach Boursier .

En tant que Belge,j'ai vécu l'affaire Dutroux "en détail" ,et l'idée m'en est venue de la comparer au Krach Boursier .

C'était quoi l'affaire Dutroux ?
C'était une ""petite affaire, et un grand "autour" .

La "petite affaire" ,c'était des petites filles enlevées,violées et tuées .
Pour les gamine et les parents bien évidement c'est un drame,mais globalement c'est une petite affaire .

Le "grand autour" c'est quoi ?
Le "grand autour",c''est tout autre chose :
a) c'est des flics qui ne font pas leurs enquêtes .
b) c'est un corps dse l'état qui refuse d erépondre aux magistrats .
c) c'est des magistrats qui ne font pas leur enquète .
d) c'est des politiques qui jugent le tout ,qui en tirent des leçons publiques et qui s'empressent d'appliquer le contraire .
e) c'est l'opinion publique qu'on manipule avec des témoins "x" visiblement "dingues" pour faire oublier les témoins Y et Z qui eux avaient certainement des choses très intéressantes à raconter ....


C'est quoi l'affaire du Krach Boursier ?
C'est "la même chose" .
Sur un autre régistre,mais c'est "la même chose" .

. Un marché boursier qui délire .
. Un état qui ne contrôle pas son marcher boursier .
. des politiques qui hier coupables deviennent aujourd'hui parengon de la vertu .



Si on résume le krach boursier :

Certains ont joué aux subprimes .
Je n'ai rien contre les subprimes,comme je n'ai rien contre toutes les déviances sexuelles entre adultes consentants .
Vous jouez dans les subprimes,vous gagnez beaucoup,vous jouez beaucoup,vous risquez beaucoup .
C'est "la vie" .

Ce qui n'est pas la vie,c'est que le système insidieusement s'étend .
Au départ il y avait le marché "subprimes" et l'autre .
A l'arrivée ,il était impossible de savoir qui jouait avec quoi .
Bref on avait amené des gosses dans une partouze...



Cette crise est totalement immorale :

. Ceux qui ont joué aux subprimes ont gagnéé de l'argent .
. Ceux qui n'ont pas joué aux subprimes,ont joué quand même sans le savoir,puisque les placements "pepere" étaient eux aussi plombés de subprimes .
. Ceux qui n'ont joué à rien du tout sont les véritables perdants,puisque c'est "eux" qui devront d'une façon ou d'une autre payer les 8.200 milliards de $ évaporés en une seule nuit via taxe et inflation .

le krash aurait pu ne pas être : l idée meme est la porte ouverte aux speculations diverses et variées....paye ton credit ou vire !! Les banques ont cru que cela allait passer, les pseculateurs ont fait joujou avec de l argent fictif.....les subprimes devant servir à combler le "grand aurout"....oui, mais voilà que "ca" suit pas !! Qu à cause d un petit nombre, dont le fouvernement Bush qui na pas réagit de suite ( aprés moi, le deluge), le plus grand nombre se trouve dans la rue, et que l économie de toutes les nations sont sur le banc.... vive l amerique !!
En toute chose, l exces est nefaste

La relation Dutroux - crash boursier ne sont pas à comparer. Ce que l'on vit en ce moment est de nature internationale et des envolées spéculatives inconnues jusqu'à présent. Ceci dit, il est certain que des banques se sont comportées comme des bateaux ivres depuis quelques mois et que le vent aura semé la tempete et l'ouragan par lesquels les plus grosses banques d'Europe aux pieds d'argile chavirent, comme le Titanic.

oui, c'est le Titanic qui coule à pic !!!

Moi j'aurais tout à fait trouvé "normal" et sain qu'il y ait des actions en bourse extrèmement risquées qui te rapportent du 20,30 % l'an .
Tu sais dans quoi tu mets tes billes .
C'est pas une escroquerie .
Si demain elles ne valent plus rien,tu étais avertis .
C'est la vie .
C'est la bourse .

Mais te faire acheter des bons de la Semeuse genre "Fortis-Placement de bon père de famille" ,et demain te retrouver avec "plus rien",ça c'est de l'escroquerie.

Non seulement c'est de l'escroquerie ,mais c'est toute la société qui a laissé faire derrière qui m'inquiète .

UNGERM a écrit:Mais te faire acheter des bons de la Semeuse genre "Fortis-Placement de bon père de famille" ,et demain te retrouver avec "plus rien",ça c'est de l'escroquerie.

Restons simple : l'action n'est pas une obligation, ni un fonds. L'action a baissé, j'en suis victime (de 29.70 >>4.90) en moins d'un an, je sais de quoi je cause. Mais pour le reste, les protections et garanties des dépots (comme ceux de la Caisse d'épargne que tu auras connue) sont garantis et rassurés par la prise de pouvoir de BNP Parisbas. Ceci dit, j'émets quand meme une inquiétude : les flamands qui sont riches et n'aiment pas trop de se faire diriger par tout ce qui parle français. On verra.

Mais t'as été victime d'une escroquerie .

Ni plus ni moins .

T'as accepté des risques "pénard" .
On t'as fait assumer sans que tu le saches des risques "de dingues" .

Donc t'as pas accepté un contrat en toutes connaissances de cause .

C'est donc une escroquerie .

Tu fais fort, ungerm. Personne, en 2007 ne pouvait soupconner que Fortis était un géant aux pieds d'argiles, mais le risque est contenu: je n'a pas coutume de placer tous mes oeufs dans le meme panier surtout en actionnariat; j'ai été gagnant dans pas mal de coups. Faut savoir aussi perdre.

Mais t'es une victime de l'affaire .

T'as pris un contrat "petit risque" .
On te file un contrat "risque de dingue" .

Et tu tu trouves que t'as pas été escroqué ?

Mais même pour une seule action t'aurais été escroqué !

C'est une escroquerie à l'échelle planétaire que tu vois là !

Lolll, pourquoi n ai je jamais eu confiance dans les banques :lol:

Toute facon avec de petits budget d'investisement on attend longtemps pour gagner pas grand chose au vu des taux d'intéret, j'ai jamais mis un cent dans une banque puis avant j étais chez fortis jusqu' au moment ou j ai eu besoin d'eux et que j ai pu aller me faire;;; ce qui me dérange c'est qu'ils se sont mis dans lka merde tt seul mais faut les en sortir :lol: si ca ne tenais qu'a moi je les aurai laisser couler ...

J'avais entendu parler de 1200 milliards de $ envolés.

Il faut dire qu'a ce niveau, c'est tellement colossale que l'on arrive pas à imaginer ce que ça représente.

Visiblement ça ne s'arrange pas, toutes les bourses ont perdu gros aujourd'hui et je suppose que ça va continuer à baissé.

L'escroquerie va plus loin que les actionnaires, car c'est tous le monde qui va trinquer pour que le système bancaire n'explose pas.

Il ne faut pas se leurrer, l'argent qu'injecte les états, ça sort bien d'une poche et c'est de notre poche que se fric sort.

A savoir que la moindre personne qui fait une transaction quelle qu'elle soit va donner son écot pour les subprim.

Je serai un peu comme Hotrod j'aurais tendance à dire vous avez joué vous avez perdu de...... maintenant.

Le problème c'est que sans les banques, l'investissement ne peut avoir lieu et sans investissement pas d'avancée dans le monde économique.

perso, j ai mis dans une assurance vie, tranquille.....mais au rythme où vont les choses....chez Axa et Gan

il n empeche que cela n aurait pas dû être, le gouvernement Bush aurait pu endiguer cela de suite...mais trop con pour le faire, il seme le caca partout, fragilise tous les pays....je me demande ce qu il va encore faire comme connerie mondiale......

Jam a écrit:Tu fais fort, ungerm. Personne, en 2007 ne pouvait soupconner que Fortis était un géant aux pieds d'argiles, mais le risque est contenu: je n'a pas coutume de placer tous mes oeufs dans le meme panier surtout en actionnariat; j'ai été gagnant dans pas mal de coups. Faut savoir aussi perdre.

moi suis d'accord avec ungern , c des escrocs d'ailleurs c pas nouveau
quand on sait que city bank menti a ces clients en leurs disant qu'ils ny avaient aucuns risque de perte eh ben la pluparts sont dans la merde aujourd'hui ex: un clients a mis toud ces gains d'eurmillions en bourse chez city et maintenant il presque tout perdu , en fait en signant son contrat il n'avait pas lu en tout petit caractere qu il pouvait tout perdre si " lemahn brothers tombait en faillite , et pan dans la geule donc si ,c pas escrocs alors qu'est ce que c est ????

En même temps si ils avouent qu'ils risquent la faillite tous le monde va vouloir récupérer son argent ce qui va accentuer la crise.

Que les banquier soient des escrocs, rien de nouveau sous le soleil ça toujours été.

Je suis d'accord avec Clio, Bush a fait un grosse C...... en dérégulant trop vite le marché de la finance, ça va faire perdre beaucoup de temps au libéralisme mondial.

en fait, la seule valeure sûre : or.
Achetez en , mais en sachet scellé, ainsi, aucune taxe et aucune perte le jour de la revente...non, je n en ai pas...pas encore

C'est toujours la valeur refuge, mais pas sur qu'il y en ai pour tous le monde.

D'une manière générale les matière première sont des bon placements.

Le problème c'est qu'on peut comparer la situation à des animaux dans la mare .

celui qui boursicotte fait des calculs en se disant :

à cette heure çi,il va y avoir des canards sur la mare qui vont boire et la mare va donc descendre d'un milipoil

a cette heure çi les canards vont se poser sur la mare et donc la mare va monter d'un milipoil .

Le problème,c'est qu'il y a un troupeau d'éléphants qui de temps en temps traverse la mare ....


Ce n'est pas 1200 milliards de $ qui se sont évaporés mais 8.200 milliards de $

En fait cet argent n'a jamais existé .
Il n'y a pas de billets correspondants .

On est dans un système totalement virtuel avec la gestion américaine :
.quand les USA ont besoin d'argent,ils en impriment .
Et ils se foutent du reste puisque c'es eux l'unité de référence .
Ceux qui s'en foutent moins,c'est les autres ...

. la banque centrale met théoriquement tout l'argent en coirculation .
Mais c'est faux ; depuis qu'il y a des bourses ,il y a de l'argent virtuel .
Imaginons que nous ne puissions payer qu'en argent .
On ne sait pas créer soi même des billets .
Donc il n'y a pas d'inflation "privée" .
Mais dans notre cas ,nous pouvons payer en "papier" ,donc nous pouvons créer de l'argent .
C'est très simple ; le prix de vent c'est par définition le prix d'achat ,puisqu'il n'yy a un acheteur que si il y a un vendeur .

Si tu as une maison qui vaut 1 million,et que demain tu décides qu'elle vaut 10 million,tu ne sauras jamais la vendre .
Mais si après demain tu persuades tout le monde que ta maison vaut 10 millions,du coup l'immobilier de tout le pays se multiplie par 10 .
Donc l'avoir théorique des gens se multiplie par 10 .
Jusqu'au jour où il y a beaucoup de gens qui décident de se retirer du circuit,et là on tombe sur du fric qui n'existe matériellement pas .

Ils ont jouer trop vite et trop gros avec de l'argent qu'ils n'avaient pas et qu'ils ont emprunter de partout c'est ce qui en difficulté toutes les banque d'affaire qui ont voulu jouer avec eux.

8200 Milliards de $ d'est vraiment énorme comme chiffre et le scandale c'est que ça va influer sur toute la planète car la croissance va en prendre un bon coup derrière des oreilles.

pas sur à mon avis les états vont sortir quelques plans miracle pour éviter que la crise n'aille trop loin mais en sélectionnant les banques qu'ils vont sauver.

Cela fera un peu de ménage là dedans il ne restera que les plus grosses sous tutelle d'état.

Le politique qui se venge de la finance en quelque sorte.

rien de tel que le noir, personne ne sait qu'il est la sauf celui qui le posède :lol: et au moins ca rapporte plus qu'un compte en banque :lol:

Sauf si il y a une dévaluation de la monnaie.

Jean-pierre a écrit:pas sur à mon avis les états vont sortir quelques plans miracle pour éviter que la crise n'aille trop loin mais en sélectionnant les banques qu'ils vont sauver.

Cela fera un peu de ménage là dedans il ne restera que les plus grosses sous tutelle d'état.

Le politique qui se venge de la finance en quelque sorte.

non non JP tout d'abord nos chers ministres des finances s'attelent a faire sortir du caca nos empereurs des banque et assurances avec nos deniers "parachute dorées oblige" tout cet argent bien sur ne va pas tomber du ciel et ou on va le chercher ? ben dans nos poches et peut-etre , je dis bien peut-etre on s'occupera du cochon payeur !!!! le bien etre des hommes riches passe avant le notre

c'est sur que c'est de l argent qui n exsite pas, et comme tu le dis Ungern, c'est bien plus grave.
Hier j ai reçu une commerciale, adorable, de chez Axa, je cherche des placements sécuriés un max...elle me presente, comme dans 3/4 des palcements, une partie en bourses: que nenni !! Je suis contente d un placement pepére, qui raporte du 4 %, ca me suffit!!