Défouloir

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Le Défouloir
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    Et dieux dans tout ça ?


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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par Jean-pierre Ven 28 Oct - 23:10

    Intéréssant comme téhorie.

    Pour faire court 1 étant dieux 3 l'anti dieux ou le diable comme on préfére.

    Si je suis a peu près ton resonnement dieux est un ordinateur type matrix ou la matrice.

    Ou dieux est une théorie mathématique.

    Dans tous les cas de figure que viens faire l'homme dans tous cela quelle est sa place Question

    Si l'homme est l'un des 1 l'ensemble des hommes peut il etre considérer comme divinitée Question
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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par oscar Sam 29 Oct - 16:42

    JEAN PIERRE ECRIT :

    Dieux est il un ordinateur ?
    Car pour gérer l'univers ça y ressemble.
    Les hommes en sont il les fichiers ou peut être les virus ?


    OSCAR :
    « Beaucoup de philosophes et scientifiques se posent cette étrange interrogation.

    Elle n’est pas issue du film « Matrix »
    mais des nombreuses équations à partir de la formule relativiste d’Einstein.
    »

    JEAN PIERRE ECRIT :
    « Dans l'histoire la religion, quel que soit les continents,
    était un bon moyen de faire tenir le peuple tranquille
    le manque de connaissance de l'origine humaine
    était gommé par quelques miracles et le tour est joué
    »

    oscar :
    « c’était en quelque sorte de les premiers protocoles management des foules. »

    JEAN PIERRE ECRIT :
    « Je crois qu a la base, Dieu permettait d'expliquer l'inexplicable ! »

    Oscar :
    « La notion dieu répond aux peurs ancestraux du vide, de l’inconnu, après la mort…
    Les croyances religieuses sont des béquilles spirituelles
    pour ne pas s’éffrondrer dans l’angoisse et la dépressions.
    »

    En conclusion nous sommes tous croyants, mais à notre manière…
    Personnellement je ne crois pas à la genèse, ni à Dieu, ni au roman de la Bible
    .

    Je crois au grand mystère sous la forme d’un grand puzzle mystérieux incompréhensible.

    Qui est dans l’univers, nous sommes pas assez évoluer
    et même trop primaire pour comprendre son grand dessin…

    D’une certaine manière je suis un croyant à ma façon
    .
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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par Jean-pierre Sam 29 Oct - 16:49

    D'une certaine façon moi aussi je suis croyant sauf que je ne sais pas en quoi croire Smile

    Mais plus je viellis et plus je sais en qui ne pas croire.
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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty et dieu dans tout cela

    Message par clio Lun 31 Oct - 6:54

    Dieu n'est ni bon, ni mauvais, il Est . L'être humain a juste "clivé" sa perception . Il a séparé le bien et le mal : Dieu est bon et le diable sa partie obscure .
    Perso je crois en Lui, force de vie, Il n'a ni début, ni fin. Et nous ne pouvons l'appréhender avec notre petit cerveau . Les kabbalistes lui donnent 10 visages, repatis sur 3 pilliers : celui de la rigueure, de la compassion, et la voie du milieu. La terre, Malkout, est le receptacle de ses forces. les temoins de Jehovah, par exemple, vénèrent un des visages de " La Lumière sans Fin", visage situé dans le pillier de la rigueur, un dieu jaloux, possessif, sans compassion aucune, sans compromis.
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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par oscar Lun 31 Oct - 16:54

    Dieu n'est ni bon, ni mauvais, il Est Il a séparé le bien et le mal : Dieu est bon et le diable sa partie obscure, Perso je crois en Lui, force de vie, Il n'a ni début, ni fin.Et nous ne pouvons l'appréhender avec notre petit cerveau

    Bonjour Clio !

    Ton poste est intéressant et co-pieux !
    Ce qui m’ennui avec la notion de Dieu.
    C’est que cela ressemble à un canular fabriqué par un petit diablotin et un artiste


    L’énigme de Dieu est :« Un grand point d’interrogation ! »
    D’ailleurs, si tu retournes dans le sens contraire le point d’interrogation, cela ressemble un hameçon.

    Le poisson est le symbole des chrétiens.

    Il suffit ensuite d’appâter par des doutes existentiels tes poissons humains.

    Perturbés dans leur incomplète évolution,
    ils vont chercher à s’émanciper en remontant en amont de la rivière vers la source originelle


    Chemin faisant ils vont apprendre beaucoup de choses à leurs dépends.
    Ils vont se battre contre les forts courants et tenter d’échapper à des prédateurs en tous genres


    « Bien joué le diablotin et l’artiste ! »

    « Pourquoi faudrait-il un grand maître nageur pour apprendre à nager un des poissons ? »

    « L’être humain aurait-il besoin sans cesse de bouée virtuelle autour de sa tête ? »

    Notre diablotin et notre artiste vivent tout les deux aux confins du mystère.
    Où ils en sont entourés en permanence.
    Leurs fonctions créatrice exige qu’ils se placent au point d’équilibre
    entre la synthèse et la nouveauté et la lutte pour l’ordre partiel et le chaos total
    .

    Il y a longtemps, que j’ai ma petite idée sur le sujet
    et les étranges coïncidences de ce monde


    Mais je me garderait bien de dévoilé la totalité du fond de ma pensée.

    Chacun ses mirages !
    Ses rêves !
    Ses utopies !
    Ses phantasmes !


    Depuis mon adolescence, je suis pêcheur de truite…
    Incroyable enfance, où j’ai passé beaucoup de temps au bord d’une belle rivière
    roucoulante comme une femme.

    En haut d’un vieux pont en pierre:
    "J’ai berne plus d’une belle truite avec mes leurres!."

    Que je ramenais avec fierté à mon grand père patriarche
    De l’autosuggestion humaine
    .

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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty dieu

    Message par clio Lun 31 Oct - 17:46

    ah Oscar...l'être humain a besoin de donner une sens aux choses, à la vie, cela ressure une explication...mais voilà, Dieu n'est ni explicable, ni quantifiable !! Cela échappe à la raison . Encore une fois je ne crois pas en ce Dieu Chrétien, ce visage là n'est pas complet, mais en UN Tout, en une force de vie .
    Et la Foi, la vriae foi, celle qui est au delà de processus psy, de réassurance, est inexplicable et existe bel et bien ...comme tu le dis si bien, à chacun sa croyance geek
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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par oscar Lun 31 Oct - 19:24

    l'être humain a besoin de donner une sens aux choses, à la vie, cela ressure une explication...mais voilà, Dieu n'est ni explicable, ni quantifiable !! Cela échappe à la raison . Encore une fois je ne crois pas en ce Dieu Chrétien, ce visage là n'est pas complet, mais en UN Tout, en une force de vie .
    Et la Foi, la vriae foi, celle qui est au delà de processus psy, de réassurance, est inexplicable et existe bel et bien ...comme tu le dis si bien, à chacun sa croyance

    Clio pour répondre à ton poste et faire avancer le débat :

    "Je crois que l’homme, surtout l’homme souffre chroniquement
    dans son inconscient d’une incomplétude
    …"
    Car les situations dramatiques se répètent...
    C’est que l’homme est incapable d’évoluer positivement dans ses comportements.

    L’homme est un animal malade, qui n’arrive pas à se détacher de son ancestral cerveau reptilien.

    Alors, il a besoin d’un Dieu, de rite, de religion pour exorciser son mal être qui le ronge.

    « Oui, la religion c’est comme des ridelles autour du lit du malade, afin qu’il reste au pieux ! »

    « L INCERTITUDE DES DOMINOS ! »

    Dans un monde, où tout semble être sous l’influence de système de contrôle
    et des conformismes académiques rassurants.

    Le principe d’incertitude échappe souvent à la loi des grands nombres,
    au statistique et à ce que la physique moderne appelle :
    « Le déterminisme global ».

    « Le monde serait – il qu’un vaste calcul ? »

    « Ou bien le hasard serait la seule idée vierge de tout élément superstitieux ? »

    L’incertitude perturbe l’entendement humain
    et relance nos peurs ancestrales.

    Comme le ruban möbius de l’infini, il fabrique dans ses boucles
    toujours de nouvelles interrogations !

    Les informaticiens, les scientifiques, en particuliers des mathématiciens
    voudraient domestiquer « la singularité du hasard ».

    L’analyser, la comprendre dans ses moindres détails...

    La réduire dans des proportions de probabilités mesurables.

    Plusieurs méthodes sont élaborées pour tenter d’appréhender :
    « Les statistiques informatisées, le processus humain
    de décision en utilisant la théorie des jeux.
    »

    Mais rien n’est en mesure d’expliquer les finalités des mystérieuses
    « des phases chaotiques ? »
    Qui provoquent la réaction en chaîne de l’incertitude.

    Impossible de connaître le point de départ de la singularité de « l’effet papillon » de Lorenz
    (la météorologie).

    Si on arrivait à déterminer de façon précise la causalité initiale du désordre.

    Les applications dans la vie quotidienne seraient sans précédent,
    pour commencer la météo, la bourse, la sécurité - civile, la génétique,
    le clonage, les neurosciences
    .

    Et surtout une modélisation rigoureuse des systèmes par du prédictible fiable.

    A tout les étages de l’activité humaine.

    Peut-être qu’un jour de chance ou de malchance ?

    Nous allons tomber par hasard pile poils dans les rouages clandestins du point oméga.

    Où opère la fréquence directrice de l’ordre caché ;

    Alors finit « le principe d’incertitude » du vieux monde
    Où tout était poétiquement possible !

    « Bienvenue au déterminisme global du « meilleur des mondes !».

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    Message par clio Lun 31 Oct - 21:12

    Einstein disait que le hasard est Dieu voulant passé incognito !!

    Ce sentiment d'incomplétude est le regret du sentiment de complétude ressenti dans le ventre de maman . Bcp passent leur vie à rechercher ce sentiment, en vain . Un livre pourrait t'interessait, toi qui cherche, " les nouvelles dimensions de la conscience" de Stanislas GROFF . Et je crois, sincérement ,que l'homme peut évoluer positivement, et la Foi n'est pas une rustine apposée sur un gouffre.
    Quant au processus de décision, il est le résultat de plusieurs élément : une part d'inconscient, une part de réflexion basée sur l'expérience, voire l' éducation. Et quelle certitude d'avoir fait le bon choix? Il peut être judicieux dans l'instant présent, mais peut s'avèrer apporter des conséquences inattendues, non controlables ou controlées ( effet papillon). Certains croyants s'en remettent donc à Dieu, Lui décide; ainsi on échappe à une culpabilité et rassure le "Moi" ( Freudien).
    Le mal être ? En trouver la source me semble judicieux, non ? En cela la psychanalyse, la kinésiologie etc...peuvent être d'un grand secours . J'ai fait 1 an de psychanalyse, ce psy était vraiment génial et large d'esprit : j'ai gagné 10 ,compris énormement de points et accepté d'autres.

    La religion .... de nombreuses personnes en ont besoin, là, encore je ne parle pas de la Foi. Tu ne peux pas dire à ces gens que Jésus est né quatre ans avant le temps 0, qu'il avait des fréres ( dont St Jacques) et soeurs . Leurs croyances est leur structure, leur armature . Enlever cela est les pousser à " l'effondrement psy" : dépression, suicide etc..et dans ce cas, ce n'est pas " l'incertitude des dominos"!!
    Pour moi, cette force de vie créatrice est ce hasard où la terre évolua, ce hasard peut s'appeler Dieu . Il y a une phrase que j'aime bcp : "et le verbe fut fait chair"...nommer c'est faire, creer, donner vie.
    L a création du monde peut être due à cette incertitude des dominos, des zazards...mais dans ce cas QUEL GENI !! QUELLE PERFECTION !! As tu tenté de faire des expériences au hasard ?
    Ont ils reproduit la perfection par le hasard ? Nos scientifiques, nos chercheurs se fient ils au hasard ? Non, calculs, expériences du vécu , reproduction d'expériences , mais pas de hasard...
    Alors, en ce qui me concerne, la création du monde n'est pas un fait du hasard geek
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    Message par oscar Lun 31 Oct - 22:49

    As tu tenté de faire des expériences au hasard ?
    Ont ils reproduit la perfection par le hasard ?
    nos chercheurs se fient ils au hasard ?
    Non, calculs, expériences du vécu , reproduction d'expériences
    Demain Clio, j’essayerai de répondre à tes questions qui demandent une concentration dans la rédaction...
    Mais, ce soir je suis fatigué pour le mettre en ligne…
    Bonne soirée à tous!

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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par dominique Mar 1 Nov - 9:23

    Bonjour Clio et Oscar,

    Oscar a écrit :

    C’est que l’homme est incapable d’évoluer positivement dans ses comportements

    Exclamation Quelle triste affirmation Exclamation Exclamation Exclamation

    affraid Cette phrase est effrayante et heureusement à mon avis sunny erronée.

    Je suis persuadée du contraire car je travaille tout les jours sur moi-même et aide les autres à travailler sur eux mêmes grâce à mon activité de professeur de yoga. cheers

    En ce qui me concerne, je peux t'affirmer que j'ai profondémment évolué par rapport à ce que j'étais et je sais pertinemment que c'est le yoga qui m'a aidée à cette transformation.

    Au début de ma pratique, mes proches ressentait le changement car maman me disait est-ce que tu as bien été au yoga ces derniers temps. Elle constatait donc un effet sur moi.
    Le mari d'une pratiquante m'a dit récemment : "Je vais bien mieux depuis que ma femme va au yoga" !!!

    Je me suis même tellement transformée que parfois en "regardant" mon passé, je me suis demandée comment j'avais eu le courage de faire certaines choses qui allaient à l'encontre de ce que j'étais auparavant.

    Par contre, il ne faut pas croire au miracle. Ce genre d'évolution ne se produit pas par hasard. D'ailleurs à mons sens le hasard n'existe pas.

    Il est impératif d'être convaincu que nous seuls pouvons nous changer, ce ne sont pas les autres qui pourront nous changer. Les autres ne peuvent être que des miroirs ou des poteaux indicateurs mais ne prendront jamais le chemin à notre place.

    Il est souvent utile de choisir une voie (peu importe laquelle et de préférence une qui nous attire) ce qui favorise et accélère cette évolution.

    Puis travailler dans cette voie avec ardeur, persévérance, dans un esprit de lacher prise, n'attendant pas des résultats immédiats.

    flower Et le résultat l'évolution positive se produit. sunny
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    Message par Invité Mar 1 Nov - 12:18

    Quelle triste affirmation Cette phrase est effrayante et heureusement à mon avis erronée

    Régression par le vide !

    Le principe d’évolution pourrait s’effectuer
    en faisait un pas en avant et un petit pas arrière
    .

    Mais, si le principe du pas en arrière est plus grand que la pas en avant :
    « Il y a recul et régression. »

    Au regard a de toutes mes observations visuelles sur différents terrains:
    Dans les entreprises, la rue, les collectivités, etc

    Je suis persuadé que nous sommes en phase descendante

    Il y a eu la chute du communisme !

    La chute des idéologies religieuses et politiques !

    L’économie (l’ultralibéralisme) d'organisation de la société est usée jusqu'à la corde,
    par saturation de ses propres excès
    .

    Elle n’est plus en phase avec une majorité de ses concitoyens.

    Face au manque d’un nouveau projet, qui puisse faire rêver les individus

    Ce vide grandissant va se transformer dans l’inconscient collectif en dèsèpoir…

    Un enfant kamikaze de 10 ans se fait sauter !

    C’est les prémices d’une escalade à une régression généralisée.

    « Ce sont les hommes qui font leur histoire …
    Mais ils ne savent pas l’histoire qu’ils font !
    »

    Albert Einstein disait : « Nous aurons le destin qu’on mérite ! »

    [Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Boomerang5oq
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    Message par oscar Mar 1 Nov - 12:22

    comment je suis déconnecté?
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    Message par dominique Mar 1 Nov - 22:01

    Nous sommes en effet dans une phase de profond bouleversement, nous avons changé d'ère, ce qui bien sur nous fait peur et fait revenir tous les intégrismes qu'ils soient religieux, ou de l'ordre.

    La peur provoque le repli de tout ceux qui s'attachent au passé et qui ne cherchent pas comment résoudre par du neuf et non pas par les vieilles recettes éculées qui ont fait la preuve de leur ineficacité.

    Heureusement, il y en a qui cherchent et qui trouvent des solutions nouvelles mais ils sont - pour l'instant - bridés par les grand lobbies et par la course au fric.

    Cela ne durera qu'un temps.
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    Message par oscar Mar 1 Nov - 22:32

    Citation:
    As tu tenté de faire des expériences au hasard ?
    Ont ils reproduit la perfection par le hasard ?
    nos chercheurs se fient ils au hasard ?
    Non, calculs, expériences du vécu , reproduction d'expériences

    Demain Clio, j’essayerai de répondre à tes questions qui demandent une concentration dans la rédaction...
    Mais, ce soir je suis fatigué pour le mettre en ligne…
    Bonne soirée à tous!


    « ENTRE STRATEGIE ET DECISION »

    L’histoire de la théorie des jeux pose une énigme :
    "pourquoi a-t-il fallu attendre le vingtième siècle pour que prenne corps
    cette théorie dont les origines sont anciennes
    ?"

    L’idée de traiter mathématiquement des problèmes économiques, judiciaires
    ou militaires remonte en effet aux Egyptiens et aux Grecs : Thalès savait évaluer la distance des navires sur la mer.

    Aristote applique à la justice distributive la théorie mathématique des proportions.

    Platon signale que l’art du commandement militaire (la stratégie) a tout à gagner à se donner une base mathématique.

    Mais les historiens grecs notent que les plans qu’annoncent les politiques et militaires ne se réalisent pour ainsi dire jamais.

    Cette situation change au milieu du 17 siècle :
    en 1654, Pascal et Fermat soumettent au calcul
    LE JEU DE HASARD le plus élémentaire, celui de pile ou face.

    Pascal invente en effet une méthode de résolution qui s’imposera désormais :
    imaginer toutes les situations FUTURES POSSIBLES et régresser
    méthodiquement par calcul du futur au présent
    .

    Les mathématiques des jeux auraient de nombreuses applications
    dans toutes les situations ou nos actions dépendent des décisions d’autres acteurs intelligents,
    cachant leurs intentions et cherchant à percer celles des autres.


    En 1713, Waldegrave résout mathématiquement un cas particuliers de ce que nous appelons aujourd’hui « duel »,

    c’est-à-dire d’un jeu à deux joueurs dont les intérêts sont strictement opposés.

    Mais cette résolution reste un succès isolé et personne, pendant deux siècles encore,
    ne croira que le calcul machiavélien puisse se traduire en calcul mathématique
    .

    En 1920 et 1928, la situation change radicalement.
    Emile Borel et, surtout, John von Neumann
    (un des premiers informaticiens à vouloir modéliser de l’intelligence artificielle à l’aide d’ordinateurs)

    Ils éclairent mathématiquement les « JEUX PSYCOLOGIQUES ».
    Dans la configuration d’un conflit de guerre atomique entre la Russie et les Etats-Unis
    .

    Bonjour Docteur Folamour !
    Merci monsieur Stanley Kubrick de votre vision anticipatrice.

    L’informatique ne fait pas TOUT,
    Il a toujours un danger dans l’incomplétude d’une programmation informatique dans le domaine militaire.

    L’homme avec c’est trois petits pour cent de différence génétique (informaticiens compris)
    d’écart avec nos sympathiques cousins les primates
    .

    « C’est un miracle!...
    qu’on ne se soit pas retrouvé un jour sur la planète des singes !
    »

    Aujourd’hui, l’ordinateur quantique se construit.

    Ceux qui crient : stop !
    Savent bien, en leur for intérieur, que leur combat est perdu d’avance.

    Le progrès est une hydre.
    Pour une tête coupée, deux surgissent bientôt de l’autre côté d’une cloison, d’une mer, d’un continent

    Ne soyons pas amer et nostalgique, le port de l’angoisse va refuser du monde
    à l’embarcation de nulle part, notre principe d’incertitude va encore frapper.


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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par dominique Dim 6 Nov - 21:50

    Le progrès est une hydre.

    Au sujet de l'hydre, on peut relire les travaux d'Hercule dont le symbolisme est très riche.

    Hercule était chargé de tuer l'hydre et malgré ses têtes qui se redeveloppaient par deux à chaque fois qu'elles étaient tranchées.

    Mais il n'a pas employé les moyens ordinaires qui ne faisaient que multiplier les têtes.

    C'et ce qui nous manque actuellement ........

    Nos chercheurs se fient-ils au hasard ?

    Non mais ils se fient à leur intuition et ensuite ils cherchent à démontrer ce que leur intuition leur fait présentiir.

    Rappelez-vous la pomme qui tombe sur la tête......
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    Message par clio Lun 7 Nov - 6:33

    Je sais que les chercheurs ne se fient pas au hasard, et si la création n'etait que hasard, mathématiues, qu'attendent ils pour reproduire une pareille perfection, une telle harmonie de formes et de couleurs? Je ne doute pas qu'elles servent la stratégie, et sont utilisées, à l'heure actuelle, plus dans le sens de la destruction que la création.
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    Message par oscar Lun 7 Nov - 15:23

    et si la création n'etait que hasard, mathématiues, qu'attendent ils pour reproduire une pareille perfection

    Quantique incertitude

    Clio je ne crois pas que cela soit possible de reproduire l’identique.

    Même dans le clonage d’un animal…
    Il ne sera pas identique à la cellule souche
    .

    Notre environnement bouge en permanence sur des atomes tournent sur eux-mêmes

    Dans une configuration générale d’ensemble de l’univers en constante expansion

    Donc le monde de l’infiniment petit (quantique) ne cesse de changer de symétrie
    Evidememnt, cela n’est pas visible à l’œil nu

    Les physiciens appellent cela « l’incomplétude »…
    Et "le principe d’incertitude"...

    C’est comme tous les organismes vivants
    se terminaient dans son code génétique par des 9…
    9…99 …999…9999…99999…999999…
    9999999…99999999…999999999

    À toutes les échelles fractales.

    Nous sommes dans une incomplétude,
    C’est-à-dire un espace quantique de vide instable
    .

    Donc impossible de programmer une combinaison correcte.
    Pour reproduire la vie primaire d’origine dans son itinéraire jusqu'à l’homme
    .

    « Comment codifier mathématiquement, un espace quantique mouvant ? »

    L’univers est vaste pulzze mystérieux…
    Où l’on ne voie qu’un petit pourcentage infime de sa composition
    .

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    Message par Invité Mar 8 Nov - 8:27

    donc la création n'est ni mathématiques, ni un hasard, Elle est...Et ce que l'on nomme Dieu peut être la source de cette merveille. Bien sûr que la science peut faire énormement, apporter bcp au progrés, à l'évolution...et jusqu'à ce jour, à force de chercher à démontrer que " Dieu" n' a aucune existence, que la création est dû à un hasard, elle ne fait que prouver que cette création n'est pas dû à un hasard de génie; et si elle est capable de cloner ( reproduire), d'élever des souches pour soigner Heilzamer, elle est loin de pouvoir reproduire, créer une vie , une harmonie aussi parfaite que notre univers.
    Einstein disait que le Hasard est dieu voulant passer INCOGNITO , ce que je crois.
    Je m'emerveille tous les jours devant autant de beauté...de nos jours, nous ne fesons que nous servir de c qui existe déjà, on ne fait que trouver ce qui existe déjà

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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par dominique Mar 8 Nov - 18:16

    Ce qui est amusant c'est de constater que des humains ont eu l'intuition de tout ce qui se démontre maintenant mais que notre société matérialiste récuse tant que la "science" ne l'a pas prouvé !

    Les textes ayant couché sur le papier l'enseignement du yoga -qui était auparavant uniquement oral - sont d'une actualité saisissante bien que datant de plusieurs millénaires.

    Nous pouvons constater que nous n'inventons rien, nous ne faisons que découvrir ce qui existe déjà depuis tuujours. Alors cessons de nous prendre pour des caïds.
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    Message par oscar Mar 8 Nov - 21:07

    Nous pouvons constater que nous n'inventons rien, nous ne faisons que découvrir ce qui existe déjà depuis tuujours. Alors cessons de nous prendre pour des caïds
    SINGE OU FILS DE DIEU ?

    L’homme enfant de singe ou de fils de DIEU ?...
    Les hypothèses sont multiples
    !

    LES CREATIONNISTES :
    L’Univers est le résultat d’un acte singulier
    de création émanant d’un être transcendant,
    dont la puissance est supérieur au déterminisme
    physique et aux lois de la nature.
    La théologie Chrétienne fait de DIEU le seul créateur,
    par révélation, il a laissé à Moïse les détails de
    son œuvre dans les premiers chapitres de la Genèse
    .

    Commentaire :
    Pas l’ombre d’une preuve…
    Les textes bibliques n’étant que de l’interprétation humaine


    DEUXIEME HYPOTHESE DARWIN
    Deux idées fortes la variabilité au sein de chaque espèce apparaissent
    des variations entre individus, la sélection naturelle,
    qui retient les plus aptes aux dépends des moins aptes,
    dans un environnement donné.
    Ainsi parmi les caractères qui apparaissent
    par variation la nature sélectionne ceux qui
    sont favorables à la survie.
    Ces caractères se transmettent par l’hérédité
    d’une génération à l’autre favorisant par accumulation, l’apparition de nouvelles espèces.
    Point obscur : Darwin ne sait pas comment s’effectue la transmission héréditaire.

    Commentaire : Pas d’itentification du clandestin chaînon manquant.

    TROISIEME HYPOTHESE PLUS RECENTE : LE FINALISME
    La vie, l’homme, l’évolution ont été engendrés vers un but, mystérieusement inscrit
    dans la nature des choses depuis l’origine.

    Hypothèse du DESSIN.

    Toute forme d’existence procède d’un plan
    ou d’une intention réglant


    L’adéquation de ses caractéristiques à une destination précise Argument :
    L’évidente finalité des organes appartenant aux être vivants


    Mon avis personnel qui n’est pas définitif.
    Je serais pour la troisième hypothèse « DU FINALISME ».

    « Trois lettres : ADN de vie,
    dans trois composantes physiques

    La matière, l’espace, la vitesse ou temps

    Nous retrouvons périodiquement le nombre trois l’élaboration spiralé du tout.

    Ainsi l’univers serait bercé par la danse des trois grandes forces qui transcendent :

    A la force d’association, d’addition, d’amour.

    D la force domination, de division, de destruction.

    N, la force Neutre, nulle, Non intentionnée.

    A, D, N …C’est un jeu à trois qui a commencé au Big bang dans les trois particules originelles :
    PROTON, POSITIF…ELECTRON, NEGATIF… NEUTRON NEUTRE…

    « Un jeu qui s’est poursuivi dans les molécules.
    Un jeu qui se poursuit dans les sociétés humaines.
    Un jeu qui se poursuivra bien au-delà…
    »

    L’émergence dynamique de la vie est le jeu subtil permanent de l’ordre et du désordre.

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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par dominique Mer 9 Nov - 15:55

    Ce qui correspond en version de l'Inde à :

    Rajas : énergie de dynamisme
    Tamas : énergie d'inertie
    Sattva : énergie de clairvoyance et d'équilibre.

    Ce sont les trois qualités qui oeuvrent dans le monde manifesté.
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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par oscar Jeu 10 Nov - 8:37

    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Oisea055"Affirmatif Dominique!...Affirmatif Dominique!
    Ce qui correspond en version de l'Inde à :

    Rajas : énergie de dynamisme
    Tamas : énergie d'inertie
    Sattva : énergie de clairvoyance et d'équilibre.

    Ce sont les trois qualités qui oeuvrent dans le monde manifesté.


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    Et dieux dans tout ça ? - Page 5 Empty Re: Et dieux dans tout ça ?

    Message par maximus Lun 27 Fév - 1:36

    J'ai pas pu tout lire........trop long! Arrow

    Dieu, c'est le proprio qui habites pas l'immeuble.
    C'est pas moi qui le dit, c'est Al Pacino...
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    Message par clio Lun 27 Fév - 9:13

    ce qui serait bien, c'est que l'on cesse de le rendre responsable de nos malheurs...l'être humain a la facheuse tendance à se conduire comme un enfant qui attend que "papa" fasse à sa place...comme le dirait F Dolto, mauvaise "castration anale"...il est temps de prendre conscience que c'est à nous d'agir, de faire....il m'arrive de comparer les états aux ages... les USA sont des petits nenfants : tout est à moi, je suis tout puissant, et te casse la figure si toi pas content, capricieux et égoiste. La france, europe, plus ou moins ado : je ne respecte pas les régles, ca sert à rien, mais des qu'il y a problème il crie // état ( pas assez de cci ou de cela), je veux tout sans me fatiguer, je peux vivre sans autorité mais j'en ai besoin quand cela m'arrange etc...ET SI ON GRANDISSAIT UN PEU
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    Message par clio Lun 27 Fév - 9:14

    ps Scania, c'est pas une replique dans "l 'associé du diable?"
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    Message par maximus Lun 27 Fév - 9:30

    clio a écrit:ps Scania, c'est pas une replique dans "l 'associé du diable?"

    Si!

    De toute façon, les écritures nous ont prévenus: Dieu ne se mélera plus de nos affaires.

    Histoire de femmes... ou le quaternaire oriental

    Il était une fois un riche commerçant qui avait 4 femmes.

    La 4ème femme, C'est celle qu'il aimait le plus. Il l'ornait avec de
    luxueuses robes et la traitait avec délicatesse.

    Il prenait grand soin d'elle et ne lui offrait que le meilleur.

    La 3ème femme, Elle aussi il l'aimait beaucoup Il était très fier d'elle et voulait toujours la mettre en valeur auprès de ses amis. Cependant, le commerçant craignait toujours le fait qu'elle puisse partir avec un autre homme.

    Il aimait aussi sa 2e femme. C'était une personne très prévenante, toujours patiente et elle était la confidente du commerçant. Chaque fois qu'il rencontrait des problèmes, il se tournait vers elle et elle l'aidait toujours à s'en sortir.

    la 1ère femme était une partenaire très loyale, elle avait aussi bien contribuée à maintenir ses richesses qu'à prendre grand soin de sa maison.

    Pourtant, le commerçant ne l'aimait pas alors qu'elle l'aimait
    profondément, il lui prêtait à peine attention.

    Un jour, le commerçant tomba malade. Il avait le pressentiment qu'il allait mourir bientôt. Il pensa à sa luxueuse vie et se disait, "maintenant j'ai 4 femmes, mais quand je mourrais, je serai seul, quel solitaire je serai !"

    Donc, il demanda à sa 4e femme : "Je t'aime le plus, je t'ai doté des plus fins habits et pris grand soin de toi. Maintenant que je meurs, voudras-tu me suivre pour me tenir compagnie ?" - "Nulle part!" Répondit la 4e femme.Et elle s'en alla sans un autre mot.
    La réponse coupa le coeur du commerçant comme un couteau tranchant.

    Le triste commerçant demanda alors à sa 3e femme : "Je t'ai beaucoup aimé toute ma vie. Maintenant que je meurs, voudras-tu me suivre et me tenir compagnie?" - "Non ! " Répondit la 3e femme. "La vie est si belle ici! Je me remarierais quand tu mourras !" Le coeur du commerçant se brisa.

    Alors il demanda à sa 2e femme : "je me suis toujours tourné vers toi et tu m'as toujours aidé. Maintenant j'ai à nouveau besoin de ton aide. Quand je mourrais, est ce que tu me suivras et tu me tiendras compagnie?" "Je suis désolée, je ne peux pas t'aider!" Répondit la 2e femme. "Dans le meilleur des cas, je ne peux que t'accompagner vers la tombe." La réponse tomba comme du tonnerre et le commerçant fût dévasté.

    Alors appela une voix : " j'irai avec toi, Je te suivrai là où tu iras" Le commerçant leva les yeux, ce fut sa 1e femme. Elle était si maigre, comme si elle souffrait de malnutrition. Très touché, le commerçant dit : "j'aurais du prendre beaucoup mieux soin de toi pendant que je pouvais!"

    Réellement nous avons tous 4 femmes dans notre vie !

    La 4e femme, c'est « notre corps », nous nous donnons tant de mal pour prendre soin de lui, il nous laissera tomber quand nous mourrons.

    Notre 3e femme c'est nos biens et nos richesses. Quand nous mourrons, Ils iront à d'autres.

    La 2e femme, c'est notre famille et nos amis. Très proche de nous comme ils l'avaient été durant notre vie, le mieux qu'ils puissent pour nous c'est de nous accompagner à la tombe.

    La 1e femme, quelque chose que je ne peux pas voir, c'est mon âme en fait. Souvent négligée dans notre quête de biens matériels et de plaisirs sensuels. C'est la seule chose qui nous suivra réellement là où nous irons. C'est peut-être une bonne idée de la cultiver et de la fortifier maintenant plutôt que d'attendre jusqu'à ce que nous soyions sur le lit de la mort pour le regretter.

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