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    La science et ses hypothèses


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    Message par Jean-pierre Mar 12 Mai 2020 - 23:51

    Je l'ai mis en sujet dans "Besoin ou envie de le dire" je pense que c'est un très bon sujet, intéressant et qui donne à réfléchir.
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    Message par oscar Mar 16 Juin 2020 - 8:37

    Descartes

    Selon Descartes, la pensée est possible sans la perception et sans l'imagination.
    Descartes la causalité naturelle n'affecte pas notre volonté.

    "Effet papillon"... Expression tirée d'une conférence d'Edward Lorenz.

    L'effet papillon est matérialisé par une chaîne d'événements qui se suivent les unes des autres et dont le précédent
    influe sur le suivant.(théorie des dominos)

    Ainsi, on part d'un événement insignifiant au début de la chaîne pour arriver à une chose catastrophique
    (ou du moins très différente de la première) à la fin.

    C'est la fameuse théorie passionnante du Chaos.

    La causalité et effet: "action réaction" est une constante dans toutes sortes de processus ...
    Mais le début d'une action d'un événement n'est pas forcément instantané dans sa réaction finale  ...
    "Le temps des phases !"

    Comme un joueur d'échecs qui prévoit de jouer 7 coups pour lui...
    Tout en pronostiquant les 7 coups réponses probables de son adversaire...

    Pour arriver au quinzième coup, où son adversaire sera échec et mat ...
    En suivant le chemin de la causalité des dominos  "action réaction" .

    On comprend mieux pourquoi l'intelligence des élites dominantes se déterminent par sa capacité à réfléchir 15 coups d'avance face l'adversité...

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    Message par Jean-pierre Mar 16 Juin 2020 - 21:32

    Alors tous les routiers font partis de l'élite, ils passent leur journer à calculer leurs heures de routes, les temps de services l'endroit où ils vont dormir voir si ils peuvent gagne du temps le mercredi pour e-être sur de rentrer le vendredi pas trop tard. lol! lol! lol!

    Plus sérieusement, c'est un joli texte qu'elle dit la dame mais l'objectif commun établi par des technocrates qui imposent leur idéologie ça ne m'interresse pas trop, je préfère nettement quelqu'un qui s'intéresse au au peuple plutôt qu'au financier.
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    Message par oscar Mer 17 Juin 2020 - 8:45

    L’effet papillon !

    Bonjour tout monde!

    Les scientifiques utilisent souvent dans leurs théories démonstratives :
    «Le symbole du papillon, un insecte éphémère. »

    Suite à un changement brusque des conditions initiales, d’un système, où des paramètres économiques prêt établi…
    Il y a une rupture !
    C’est le fameux « effet papillon» des causalités à effets…

    Exemple imagé :
    «Supposons que l’environnement est complètement neigeux, seul les papillons blancs, vont survivre fassent aux oiseaux prédateurs ! »

    Si subitement, dans le paysage blanc, les conditions initiales du climat change, pour s’assombrir, seul les papillons sombres vont survivre. »


    Le monde serait-il artificiellement chaotique ?

    De grands spécialistes vous le diront mieux que moi !
    Derrière, tout système apparemment chaotique, il y a un  «ordre caché ! ».

    Il ne fait pas bon de vivre, dans une société de précarité.
    Plus d’un individu dans l’avenir, va se retrouver épinglé comme un éphémère papillon, pour ne pas avoir su muté a temps.
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    Message par Jean-pierre Mer 17 Juin 2020 - 19:55

    Oscar a écrit:Il ne fait pas bon de vivre, dans une société de précarité.

    C'est surtout une société où la démographie est trop grande et croit trop vite, dans la nature, lorsqu'il y a trop d'individu d'une espèce, je parle d'animaux biens sur, il y a des maladies ou des prédateurs qui se chargent de réguler la population, or pour le moment, l'homme n'a pas de grands prédateurs, il faudra donc bien qu'à un moment ou à un autre il y ait un agent régulateur sans quoi la planète ne pourrait y survivre.
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    Message par oscar Jeu 18 Juin 2020 - 6:16

    "Jean-pierre"
    C'est surtout une société où la démographie est trop grande et croit trop vite, dans la nature, lorsqu'il y a trop d'individu d'une espèce,
    Peut-être un jour nous aurons la visite sur terre , d'une autre espèce d'individu ...
    On va pouvoir relancer la polémique sur la racisme.

    La science et ses hypothèses  - Page 4 Et-dro10
    je parle d'animaux biens sur, il y a des maladies ou des prédateurs qui se chargent de réguler la population,
    Punaise Jean Pierre la chance que nous avons pour réguler "les vieux inutiles malades"  nous avons le Covid 19-20-21-22...

    La science et ses hypothèses  - Page 4 Covid109
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    Message par ann' Jeu 18 Juin 2020 - 12:08

    Les accidents, les maladies y compris la vieillesse, les guerres, les agressions dont le terrorisme, ne suffisent plus à réguler la population sur la planète. D'où l'arrivée de nouveaux virus pour permettre une régulation plus exécutive.
    Quant aux animaux, l'homme est également un prédateur de taille qui estime la densité de l'espèce faunique et gère cette population en réduisant ou réintroduisant selon le cas.
    Nous sommes à la merci de la planète et ne choisissons pas de vivre ou de mourir. L'obligation de suivre notre destinée.
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    Message par oscar Jeu 18 Juin 2020 - 15:58

    "ann'"]Les accidents, les maladies y compris la vieillesse, les guerres, les agressions dont le terrorisme, ne suffisent plus à réguler la population sur la planète. D'où l'arrivée de nouveaux virus pour permettre une régulation plus exécutive.
    L'arrivée du Covid arrive quand les productions mondialiste sature !
    Produire Ok!
    Mais si on ne peut pas vendre les produits...fautes d'argent des potentiel s acheteurs.

    Le Covid cacherait-il une autre crise économique mondiale?
    On peut raisonnablement se poser la question .

    Le monde d'après est-il en cours de réalisation dans ce qu'il a de plus hard.

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    Message par Jean-pierre Jeu 18 Juin 2020 - 22:15

    ann' a écrit:Quant aux animaux, l'homme est également un prédateur de taille qui estime la densité de l'espèce faunique et gère cette population en réduisant ou réintroduisant selon le cas.

    L'homme est le seul grand prédateur de cette planète, il n'y en pas de grand pour réguler l'homme alors il se peut qu'en effet ce soit les petits virus qui soient les prédateurs de l'homme dans le futur.

    Il faut avouer que Covid19 est particulier comme virus, il s'attaque surtout à des personnes en situation de faiblesse de santé, c'est à dire aux plus faible tout comme dans la nature les prédateurs s'attaque aux plus faible en premier.
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    Message par oscar Ven 19 Juin 2020 - 6:04

    "Jean-pierre"
    Il faut avouer que Covid19 est particulier comme virus, il s'attaque surtout à des personnes en situation de faiblesse de santé, c'est à dire aux plus faible tout comme dans la nature les prédateurs s'attaque aux plus faible en premier.
    Le covid est très sélectif , si nous devons subir tous les ans une crise du Covid...
    Cela va réduire le problème de place dans les EPAD.
    Et de financement de retraite  et d'autres petits avantages moins de pollution , pas de rassemblement pour les manifestations.
    Par contre le chômage va exploser.

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    Message par Jean-pierre Ven 19 Juin 2020 - 21:16

    Il n'y aura pas d'autres confinements, la suppression de concerts, de match de foot et autres événement du genre oui mais c'est tout.

    Par contre, oui les personnes ayant des ennuis de santé, en sur-poids, etc ... auront du soucis à ce faire si ils ne trouvent pas un vaccin ou si il y a des mutations qui font que les vaccins ne servent à rien.
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    Message par ann' Sam 20 Juin 2020 - 6:05

    Jean-pierre a écrit:
    Par contre, oui les personnes ayant des ennuis de santé, en sur-poids, etc ... auront du soucis à ce faire si ils ne trouvent pas un vaccin ou si il y a des mutations qui font que les vaccins ne servent à rien.

    En effet, cette théorie était évoquée, il y a deux jours, relatif à une possible mutation.

    https://www.lefigaro.fr/sciences/une-mutation-du-coronavirus-aurait-accelere-l-epidemie-20200617
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    Message par oscar Sam 20 Juin 2020 - 7:09

    "Jean-pierre"
    Par contre, oui les personnes ayant des ennuis de santé, en sur-poids, etc ... auront du soucis à ce faire si ils ne trouvent pas un vaccin ou si il y a des mutations qui font que les vaccins ne servent à rien.
    Si je comprends bien les covid 19-20-21-22 etc...
    Seront une sorte filtre mortel à tous ceux qui auront une faiblesse de santé.
    Plus que jamais l'individu devrait faire preuve de volonté dans la prévention pour sauvegarder sa sante et même sa vie.

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    Message par Jean-pierre Sam 20 Juin 2020 - 10:46

    Je ne peux pas lire tout l'article, ann', il est réservé aux abonnés mais j'ai déjà entendu ces hypothèses à la radio et dans ce cas là il n'y a pas de médicaments ni de vaccins qui tiennent si le virus mute à chaque hiver, les gens devront se protéger avec les moyens du bord.

    Oscar a écrit:Si je comprends bien les covid 19-20-21-22 etc...
    Seront une sorte filtre mortel à tous ceux qui auront une faiblesse de santé.
    Plus que jamais l'individu devrait faire preuve de volonté dans la prévention pour sauvegarder sa sante et même sa vie.

    En fait je pense que c'est le Covid19 qui mute pour le moment, je n'ai pas entendu parler de 20-21-22-etc ...

    Nous en revenons à la même chose que nous avons déjà évoqué c'est à dire la démographie, que ce soit volontaire de la main des hommes ou que ce soit Dame nature qui le fasse muter, ce serait le virus idéal pour réguler la démographie dans le monde.
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    Message par oscar Sam 20 Juin 2020 - 22:14

    "Jean-pierre"

    En fait je pense que c'est le Covid19 qui mute pour le moment, je n'ai pas entendu parler de 20-21-22-etc ...
    Si les autorités sanitaire ont donné un chiffre 19 la date au Covid , c'est sans doute qu'il aura d'autres COVID 2020-2021-2022 dans l'avenir.
    Il semblerait que ce virus risque d'être permanent ...
    Comme certains membres ne le remarquent jamais, je suis très souvent en mode d'interrogation, pas d'affirmation

    Nous en revenons à la même chose que nous avons déjà évoqué c'est à dire la démographie, que ce soit volontaire de la main des hommes ou que ce soit Dame nature qui le fasse muter, ce serait le virus idéal pour réguler la démographie dans le monde.
    Ce virus arrive pile poil sur une crise économique mondiale ?
    Certainement une coïncidence ???

    La science et ses hypothèses  - Page 4 Covid114
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    Message par Jean-pierre Sam 20 Juin 2020 - 22:24

    Ce serait plutôt le Covid19 qui resurgirait en 21-22-23- etc ... avec probablement des mutations comme la grippe chaque année.

    Crise économique, origine du virus chinois, toutes les hypothèses sont permises, nous ne saurons probablement jamais mais heureusement nous avions Jupiter pour nous protéger de la foudre des dieux. Smile
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    Message par oscar Sam 20 Juin 2020 - 22:27

    Jean-pierre a écrit:Ce serait plutôt le Covid19 qui resurgirait en 21-22-23- etc ... avec probablement des mutations comme la grippe chaque année.

    Crise économique, origine du virus chinois, toutes les hypothèses sont permises, nous ne saurons probablement jamais mais heureusement nous avions Jupiter pour nous protéger de la foudre des dieux. Smile
    Quand on voit l'industrie automobile , les compagnies d'aviation, la restauration, la culture ...
    Tout semble se casser "la gueule"...
    Quand au chômage il explose..
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    Message par Jean-pierre Sam 20 Juin 2020 - 22:47

    Je ne sais pas si tout ce casse la gu.... mais ce qui est sur c'est qu'il y a 20 % de camions en France qui ne tournent pas ce qui veut dire que l'économie n'est pas repartie aussi bien qu'ils veulent le faire croire.

    Si l'industrie se casse la figure, par effet de domino le reste se cassera la figure, hormis peut-être le tourisme qui tirera son épingle du jeu avec le tourisme des étrangers viendront en France pendant les vacances.

    L'Union-Européenne aura alors gagner son parie de mettre la France à genou et d'en faire un peuple de larbin au service des pays du nord.
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    Message par oscar Ven 9 Oct 2020 - 7:25

    Dieu :" Un  éternel déballonné absent !"


    Pour caricaturer Dieu faudrait-il prouver qu’il existe ?
    Personnellement, dessiner « les Dieux » relève de l’œuvre de  fiction imaginative…

    Nous n’avons jamais vu en photo.
    Pas de commentaire sur les forums derrière un pseudo bidon
    Pas même dans Paris Match, ni au journal du 20 heures de TF1.
    Donc Dieu est hypothèse comme les soucoupes volantes et autres âneries.

    Soyons sérieux un instant :

    « SINGE OU FILS DE DIEU OU AUTRES OPTIONS ? »

    L’homme enfant de singe ou de fils de DIEU ?...
    Les hypothèses sont multiples !

    LES CRÉATIONNISTES :
    L’Univers est le résultat d’un acte singulier de création émanant d’un être transcendant, dont la puissance est supérieur au déterminisme physique
    et aux lois de la nature.
    La théologie Chrétienne fait de DIEU le seul créateur, par révélation, il a laissé à Moïse les détails de son œuvre dans les premiers chapitres de la Genèse.

    Commentaire :
    Pas l’ombre d’une preuve…
    Les textes bibliques n’étant que de l’interprétation humaine…

    DEUXIÈME HYPOTHÈSE DARWIN
    Deux idées fortes la variabilité au sein de chaque espèce apparaissent des variations entre individus, la sélection naturelle, qui retient les plus aptes aux dépends des moins aptes, dans un environnement donné.

    Ainsi parmi les caractères qui apparaissent par variation la nature sélectionne ceux qui sont favorables à la survie.

    Ces caractères se transmettent par l’hérédité d’une génération à l’autre favorisant par accumulation, l’apparition de nouvelles espèces.
    Point obscur : Darwin ne sait pas comment s’effectue la transmission héréditaire.

    Commentaire :
    Pas identification du clandestin chaînon manquant.

    TROISIÈME HYPOTHÈSE PLUS RÉCENTE : LE FINALISME
    La vie...
    l’homme...
    l’évolution ont été engendrés vers un but, mystérieusement inscrit dans la nature des choses depuis l’origine.

    Hypothèse du DESSIN.

    Toute forme d’existence procède d’un plan ou d’une intention réglant
    L’adéquation de ses caractéristiques à une destination précise Argument :
    L’évidente finalité des organes appartenant aux être vivants…

    Mon avis personnel qui n’est pas définitif.
    Je serais pour la troisième hypothèse « DU FINALISME ».

    Trois lettres : ADN de vie, dans trois composantes physiques…
    La matière, l’espace, la vitesse ou temps…

    Nous retrouvons périodiquement le nombre trois l’élaboration spiralé du tout.
    Ainsi l’univers serait bercé par la danse des trois grandes forces qui transcendent :
    A  la force d’association, d’addition, d’amour.
    D la force domination, de division, de destruction.
    N, la force Neutre, nulle, Non intentionnée. A, D, N …

    C’est un jeu à trois qui a commencé au Big bang dans les trois particules originelles :
    PROTON, POSITIF…ELECTRON, NÉGATIF… NEUTRON NEUTRE…

    « Un jeu qui s’est poursuivi dans les molécules.
    Un jeu qui se poursuit dans les sociétés humaines.
    Un jeu qui se poursuivra bien au-delà…
    »

    L’émergence dynamique de la vie est le jeu subtil permanent de l’ordre et du désordre.

    La science et ses hypothèses  - Page 4 Singe-17
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    Message par Jean-pierre Dim 11 Oct 2020 - 5:41

    Ou bien l'émergence de la vie n'est que le résultat d'une chimie dû au hasard et dans ce cas pas de dieu qui ne serait que la création imaginaire de l'homme pour donner un cadre moral à ses contemporains.

    Difficile de dessiner la réactions chimique de la naissance de la vie puis de l'évolution de l'homme
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    Message par oscar Dim 11 Oct 2020 - 9:13

    Jean-pierre a écrit:Ou bien l'émergence de la vie n'est que le résultat d'une chimie dû au hasard et dans ce cas pas de dieu qui ne serait que la création imaginaire de l'homme pour donner un cadre moral à ses contemporains.

    Difficile de dessiner la réactions chimique de la naissance de la vie puis de l'évolution de l'homme
    Le hasard ?
    Ou un lien finaliste ?
    Evidemment, la vraie question est là!

    Il semblerait que l'option du hasard de la vie perd de plus en plus de la crédibilité.
    Il y a comme des séquences , une sorte de filling dans certains processus de la diversité du monde du vivant .
    Comme un programme de dominos de A à Z où nous voyons que quelques dominos .

    Une sorte de puzzle incomplet du mystère.
    Notre passage sur tête est trop bref pour interpréter le tout.

    Les temps modernes d'un début de compréhension de l'Univers est relativement récente.
    Malgré cet inconvénient du temps insuffisant d'interprétation de l'homme.

    Certains individus ont fait preuve dans le passé de prédictif assez juste sur le devenir de l'humanité.
    Comment l'expliquer ?
    Mystère...
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    Message par Jean-pierre Lun 12 Oct 2020 - 3:40

    Tout dépend de quoi on parle, si on parle de la création de toute vie sur terre, je pense en effet que le hasard en est a cause, si on parle de l'évolutions de la vie et l'apparition de l'homme alors oui ça suit un certain schéma
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    Message par oscar Dim 18 Oct 2020 - 7:53

    Sur un autre forum , une internaute apôtre qui se complaint dans les thèses complotismes...
    Je n'ai rien contre le principe d'évoquer "des complots" si c'est un mode du doute interrogatif .
     

    Elle écrit ceci:
    Le Gouverne-Ment à classé un brevet d'un moteur à mouvement magnétique "Top Secret Défense"
    pour nous empêcher de disposer d'une Énergie Gratuite et Illimitée

    Moteur à mouvement magnétique Énergie Gratuite et Illimitée ???

    Cela me rappelle l’autre fameux  concept le mouvement perpétuel ...
    Le mouvement perpétuel désigne l'idée d'un mouvement (généralement périodique), au sein d'un système, capable de durer indéfiniment sans apport extérieur d'énergie ou de matière, ni transformation irréversible du système.

    On n'a jamais su vraiment si cela était possible. ( dans l'horlogerie ?)
    Le brevet de cette invention serait-il caché dans un coffre d'une banque Suisse.

    D'après un citoyen Suisse rencontré  au cours d'un voyage à Genève.

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    La science et ses hypothèses  - Page 4 Empty Re: La science et ses hypothèses

    Message par Jean-pierre Lun 19 Oct 2020 - 21:43

    Moi j'y crois à ces brevets qui pourraient disposer d'énergies illimitées et gratuites qui seraient enterrer par les états.

    Si on regarde bien une énergie gratuite et illimité ce serait la fin d'une société, des millions d'emplois en moins plus de rentrer d'argent par la T.V.A. ou pour les grands grouppes, etc ... c'est notre système social en entier qui serait bouleversé et c'est pour ça que de tels brevets ne seront jamais autorisés.
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    Message par oscar Sam 24 Oct 2020 - 15:46


    Riton écrit :
    Enfin, vous affirmez péremptoirement que tout ne peut pas s'expliquer par les mathématiques.
    Eh bien c'est faux en physique car, et c'est Galilée qui le premier l'a dit : La Nature parle le langage

    Sur un autre forum , nous avons un dénommé Riton qui se prend pour Jean de Meug !
    Réponse à son message !

    J'ai écrit que tout ne pouvais pas s'expliquer uniquement qu'avec l' outil des mathématiques.
    Les mathématiques sont indispensables pour établir des modélisations dans le cadre perceptible  de notre espace temps .
    (la terre et sa révolution autour du soleil)

    Ensuite dans l'infiniment grand les mesures se fond  avec la vitesse de lumière.
    Dans le monde quantique  cela devient très compliqué .

    Depuis quelques temps, les scientifiques toutes catégories se posent sérieusement la question sur la réelle notion du temps.
    «Et,  si  le temps n’existe pas ! »

    Comment le démontrer ?
    La notion du temps est remplacer par une autre notion plus juste :
    « La durée »  

    Le temps est lié à la durée du déplacement dans espace temps réduit ou grand.
    Une fourmi n’a pas la même notion du temps qu’un homme qui marche dans un bois.

    Beaucoup de scientifiques sont troublés par cet inexplicable impossibilité
    de définir le temps.
    Le passé est mort
    Le présent est impossible à capturer!
    Pas même avec un appareil photo fonctionnant au 1/1000 de seconde, votre image sera déjà du passé puisse votre pellicule est imprimée par la vitesse de la lumière.

    Donc vous venez de photographier un semblant  d’instantané au 1/1000
    de seconde qui est déjà du domaine du passé.
    Le futur n'existe pas non plus , sauf dans notre imaginaire.  

    Alors le mystère du présent, c’est quoi au juste ?
    Comment répondre a ce paradoxe.

    Nous en sommes réduit volontairement à fractionner le temps pour n’y retrouver et organiser notre vie.

    Le temps est la transformation d’une phase en une autre phase  
    L’eau qui se transforme en glace...
    Le temps de cuisson pour faire des œufs durs.
    Le temps est la transformation d’un changement de symétrie de la matière
    sous la pression thermique ou autres.

    Du coup la rigueur mathématique en prend  ENCORE un coup dans d’éventuel nouveaux concepts scientifiques.

    Plus que jamais "le principe d'incertitude" prend de l'ampleur favorisé par l'impossibilité de définir réellement les divers temps.      
    Plus qu'un objet ce déplace vite moins qu'il est visible , voir qu'on soupçonne même pas son existence.  
    Terre et espace en passant par le monde quantique, nous démontre nos angles morts de notre façon de pensée.


    Comme dans le film Lucy qui prétend que nous utilisons que 10% de notre cerveau.

    Bonjour chez vous!...
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    Message par Jean-pierre Dim 25 Oct 2020 - 2:36

    Ce ne serai pas la mécanique ou les mathématiques quantiques par hasard ?

    Tout s'explique par les mathématiques, je ne sais pas si c'est vrais où non, je ne prise guère cet exercice et puis faut-il vraiment tout expliquer ?

    Répondre à la question serait opposer la philosophie aux mathématiques. Smile

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