Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

Clavier a écrit:En attendant le bulletin N° 130 de X.Moreau est sorti ....
vous le trouverez facilement par google .....je ne mets pas  le lien qui refuse de fonctionner !

jipi a écrit:

Inversion accusatoire !

"Quand tu vois un arabe dans la rue, mettrais-tu ta tête à couper que ce n'est pas un voleur ?"

Jean Pierre a écrit:Ce qui est sûr, c'est qu'au niveau des médias, il y a quand même énormément de propagande et que se fier qu'aux médias d'un seul camp, c'est forcément être mal informé.

des fois les moments de lucidité c'est toujours bon a lire ,car sur le défouloir ,depuis le début il y a une sacrée partialité  en faveur de la Russie ,les dommages collatéraux touchent pourtant des gens qui des deux cotés ,n'ont rien demandé 

Jean-pierre a écrit:On ne peut pas être totalement à 100 % en accord ou en désaccord avec quelqu'un, on peut penser la même chose sur un sujet et être en désaccord total sur un autre sujet, le tout est de pouvoir en discuter sans s'envoyer des vilains mots à la tête.

Concernant le conflit en Ukraine, je l'ai dit dès le départ, c'était un conflit entre deux pays frontaliers et nous n'aurions pas dû nous en mêler.

Malheureusement, Macron a jugé bon de se faire un ennemi de la Russie et ça aura de terribles conséquences sur nous.

Ce qui est sûr, c'est qu'au niveau des médias, il y a quand même énormément de propagande et que se fier qu'aux médias d'un seul camp, c'est forcément être mal informé.

LibrePenseur a écrit:Macron n'a rien jugé bon de faire, il est soumis et doit agir en conséquence.

Afrique Média a déjà reçu des menaces du gouvernement français qui veut lui réserver le même sort que RT France !

Jean-pierre a écrit:

LibrePenseur a écrit:Macron n'a rien jugé bon de faire, il est soumis et doit agir en conséquence.

Ce à quoi il est soumis je m'en fous, le responsable pour la France, c'est lui et c'est lui qui devra rendre des comptes en temps voulu je l'espère.

Jean-pierre a écrit:

jipi a écrit:

Inversion accusatoire !

"Quand tu vois un arabe dans la rue, mettrais-tu ta tête à couper que ce n'est pas un voleur ?"

J'attire juste ton attention sur le fait que tu rejettes en bloc la possibilité que ce soit possible, uniquement parce que ce sont des Ukrainiens qu'on accuse.

Ça serait les Russes qui seraient accusés de la même chose, tu le croirais sans problème parce que c'est un média occidental qui le dit.

Moi, je pense qu'en temps de guerre, il peut se passer des choses atroces et des deux cotés, mais ça seuls les historiens du vainqueur l'écriront dans les livres d'histoire.

Moscou ne voit «aucun progrès» pour prolonger l’accord sur les céréales ukrainiennes

La Russie ne voit «aucun progrès» dans la levée des obstacles à ses exportations d’engrais, une condition pour qu’elle prolonge l’accord sur les exportations de céréales ukrainiennes, qui arrive à échéance le 18 mai.

Le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, a fait une proposition au président russe Vladimir Poutine – dont on ignore les détails – pour permettre la prolongation de l’accord sur les exportations de céréales ukrainiennes, qui a permis d’atténuer la grave crise alimentaire mondiale qui frappe des centaines de millions de personnes dans le monde.

Pour Lula, «il ne sert à rien de dire qui a raison» entre l’Ukraine et la Russie

«Personne ne peut mettre en doute le fait que les Brésiliens condamnent la violation territoriale de l’Ukraine par la Russie. Cette erreur a eu lieu, la guerre a démarré»

a déclaré le président brésilien, Luiz Inácio Lula da Silva (photo), à Madrid, mercredi.



Mais «il ne sert désormais à rien de dire qui a raison, qui s’est trompé. Désormais, ce qu’il faut faire c’est mettre fin à cette guerre», a insisté le président brésilien, lors d’une conférence de presse aux côtés du Premier ministre espagnol Pedro Sánchez.

Le Premier ministre espagnol lui a rappelé qu’il y avait «dans cette guerre un agresseur et un agressé», l'Ukraine, «qui ne fait que lutter pour son intégrité territoriale, sa souveraineté nationale et sa liberté.»

Lula a suscité une vive controverse en affirmant, le 17 avril, à Pékin, que les États-Unis devaient cesser «d’encourager la guerre» en Ukraine et que l’Union européenne devait «commencer à parler de paix».

Zelensky a eu un «long et significatif» entretien avec Xi, le premier depuis l'invasion russe

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a déclaré mercredi avoir eu un «long et significatif» entretien avec son homologue chinois Xi Jinping, premier contact direct entre les deux dirigeants depuis le début de l’invasion russe le 24 février 2022.

«J’ai eu un long et significatif entretien téléphonique avec le président chinois», a indiqué Volodymyr Zelensky sur Twitter, information confirmée par la présidence ukrainienne à l’AFP. Il a aussi dit espérer «une poussée puissante du développement des relations bilatérales» entre Kiev et Pékin.

Xi à Zelensky: «La Chine a toujours été du côté de la paix»

Le président chinois Xi Jinping a assuré à son homologue ukrainien Volodymyr Zelensky que «la Chine a toujours été du côté de la paix», lors de leur premier entretien téléphonique depuis le début de l’offensive russe en Ukraine, a indiqué mercredi la télévision d’État chinoise CCTV.



«Sur le sujet de la crise ukrainienne, la Chine a toujours été du côté de la paix et sa position fondamentale est de promouvoir un dialogue de paix», selon la chaîne.

Allemagne et Grande-Bretagne ont intercepté trois avions russes

L’Allemagne et la Grande-Bretagne ont intercepté trois avions de reconnaissance militaire russes au-dessus de la mer Baltique, a annoncé mercredi, l’armée de l’air allemande.

«Vols de reconnaissance interceptés. Les Eurofighters allemands et britanniques ont été alertés pour identifier trois avions militaires.



Les deux SU-27 Flanker et un IL-20 russes volaient à nouveau sans signaux de transpondeur dans l’espace aérien international, au-dessus de la mer Baltique», a indiqué l’armée de l’air sur Twitter.

LibrePenseur a écrit:Cette news est la plus grave et significative du moment et c'est exactement le genre de situation qui pourrait amener à beaucoup plus grave !

Clavier a écrit:chacun reste dans son couloir ....

jipi a écrit:

Clavier a écrit:chacun reste dans son couloir ....

Oui, à quelques exceptions près, par exemple quand les Russes abattent un drone ou manquent de shooter un avion espion britannique...

Clavier a écrit:

LibrePenseur a écrit:Cette news est la plus grave et significative du moment et c'est exactement le genre de situation qui pourrait amener à beaucoup plus grave !

Ne te laisse pas impressionner ......les avions russes circulent dans l'espace international au dessus de la Baltique et ailleurs et s'amusent à faire décoller les avions de l'OTAN
ce petit jeu dure depuis des décennies....et chacun reste dans son couloir ....
Sic transit gloria mundi.....

LibrePenseur a écrit:

Clavier a écrit:

LibrePenseur a écrit:Cette news est la plus grave et significative du moment et c'est exactement le genre de situation qui pourrait amener à beaucoup plus grave !

Ne te laisse pas impressionner ......les avions russes circulent dans l'espace international au dessus de la Baltique et ailleurs et s'amusent à faire décoller les avions de l'OTAN
ce petit jeu dure depuis des décennies....et chacun reste dans son couloir ....
Sic transit gloria mundi.....

Oui mais imagine qu'un pilote tire et touche un autre pilote de la même coalition, ce seront les premiers à dire que ce sont les russes qui leur ont tirés dessus !

Kiev aurait tenté d’assassiner Poutine avec un drone kamikaze

Le journal «Bild» affirme que le président russe a été visé dimanche par un engin ukrainien, qui se serait finalement écrasé à l’est de Moscou.

Vladimir Poutine a échappé à une tentative d’assassinat, dimanche près de Moscou. C’est du moins ce qu’affirme le journal «Bild».



Le quotidien base ses informations sur une lettre rédigée par Yuriy Romanenko, un activiste et journaliste ukrainien qui serait proche des services de renseignement.

Dans cette missive, Romanenko explique que ceux-ci ont appris la semaine dernière que le président russe allait visiter un parc industriel dans le village de Rudnevo.

L’Ukraine aurait donc envoyé un drone kamikaze de type UJ 22 en direction du site récemment construit, situé à environ 500 kilomètres de la frontière ukrainienne.

«Le drone a réussi à échapper aux défenses antiaériennes russes, mais il s’est finalement écrasé non loin du parc industriel», explique l’activiste.

L’engin se serait crashé près de Noginsk, à une vingtaine de kilomètres à l’est du site visé.

Plus de 17 kilos d’explosifs se trouvaient à bord du drone, qui peut en principe voler de manière autonome sur 800 kilomètres aller-retour.

Le Kremlin n’a pas confirmé cette tentative d’assassinat qui, même si elle a échoué, reste une petite victoire pour l’Ukraine: le drone est parvenu à atteindre Moscou.

«Il est clair qu’une frappe de précision contre le chef de l’État russe avec un drone kamikaze est une action presque impossible.

Mais le fait même qu’un tel drone atteigne un endroit où Poutine prévoit de se rendre est une gifle pour le dictateur russe», estime Sergej Sumlenny, un expert ukrainien interrogé par «Bild».

Plusieurs médias russes ont toutefois évoqué ce crash et diffusé des images de l’appareil écrasé.

Sur Twitter, Yuriy Romanenko a laissé entendre que l’Ukraine n’allait sans doute pas se contenter de cette tentative d’assassinat. «Poutine, nous nous approchons», a-t-il tweeté.