Ukraine Europe Russie et USA

Merci JP dommage que le son soit tres tres faible chez moi pour cette video de Moreau... mais il semble plus honnete das ces dernières analyses...
Bonne fin de soirée.

EUKINI a écrit:V Poutine est en rage..
.Il va liquider tout son armement pour des décennies.

Lorsque Kherson va tomber (dans quelques jours)

Aujourd'hui les Ukrainiens ne sont pas encore  aux portes de Kherson.
Ils sont à 30 kms

question :
=) pourquoi Poutine fait évacuer des milliers de civils enfants et femmes  ?
alors que la bataille n'a pas commencé ?    


alors que dans d'autres zones prises reprises etc..
  il ne fait pas procéder à des évacuations ??

que va-t-il faire  ?        on craint le pire  ...

attaque bactériologique ?
   difficile   car la ville est au bord du Niepr   c'est se tirer une balle dans le pied  les terres reprises sont trop proches

une attaque avec une arme nucléaire tactique aux dégâts  juste locaux ? ( si ça existe ?!!)


état du front  le 13 octobre  2022

s'il le faut cliquez sur la carte pour la voir en entier  
 

Jean de Meung a écrit:

nymo2 a écrit:Contrairement à ce que prétend JdM je ne suis PAS pro USA.

Désolé, mais je n'ai jamais ni prétendu ni écrit cela. Comme quoi niveau comprenette, y'a souci...

Par contre, pour toi, tout commence le 24 février 2022, tout ce qui s'est passé avant, ceci à peu près partout est passé par pertes et profits, les cartes ont été redistribuées.

Je prétends que c'est la même partie qui se joue depuis 30 ou 35 ans, depuis que les pays de l'Est ont intégré l'UE et l'OTAN, sans oublier la guerre des Balkans.

Note ça, tu n'es pas à l'abri d'un contrôle surprise.

Et il y a invariablement les Ricains dans le coup, invariablement. Mais ça tu le sais.

c'était une boutade pour pro USA.

Sinon, pour le Février 2022, et pour moi, c'est là que Poutine commet ses erreurs.
Je n'ai rien zappé, pour avant.

Les pays de l'est, sont rentrés dans l'UE, au début de Bush Blair.

30/35 ans, c'est la fin de l'URSS et les années bordel de Eltsine et des vautours US, sur l'industrie russe.

@Jean-pierre
Effectivement pourquoi supprimer le droit de vote à l'Iran et pas à la Russie? On devrait le faire pour tous les pays qui se comportent mal, au moins de manière temporaire mais bon ce vote ne change pas grand chose au final, il faudrait imposer des sanctions beaucoup plus sévères pour les contrevenants.

@Pelayo
Kherson n'est pas loin de la Crimée donc plus facile à évacuer et pour une fois Poutine peut anticiper contrairement à d'autres localités où il a été pris de cours. Excluez toutes attaques bactériologique ou autres, ses habitants ne lui pardonneraient pas.

high a écrit:Effectivement pourquoi supprimer le droit de vote à l'Iran et pas à la Russie? On devrait le faire pour tous les pays qui se comportent mal [...]

Mal par rapport à qui et à quoi, et pourquoi seulement en 2022 ?

Pelayo a écrit:pourquoi Poutine fait évacuer des milliers de civils enfants et femmes  ?

attaque bactériologique, une attaque avec une arme nucléaire tactique aux dégâts  juste locaux ?

Sûrement parce qu'il ne veut pas les exposer inutilement aux tirs ennemis ou les avoir au milieu de son armée lors des combats urbains.

Il n'y aura pas d'utilisation de ces armes, il y a des soldats russes dans la zone. Et l'opinion russe ne lui pardonnerait pas ces sacrifices. Ça, c'est juste la propagande occidentale (leur côté anxiogène permanent, il faut faire peur !) que les Russes ont bien pris soin d'alimenter.

Cette guerre est aussi psychologique.

EUKINI a écrit:

nemo a écrit:c'est la première fois que je lis un truc honnête de ta part

C'est FAUX et Méchant d'ecrire cela. JP est juste un peu têtu...Parfois mais jamais malhonnête.

JP a écrit:Tu noteras que rien de chiffré, combien de canons et qui viennent d'où ?

8 canons de plus...Ceux que la Norvège nous avaient commandés.
Le reste est en petites quantités car du fait de notre dissuasion nucléaire nos défenses anti-missiles est assez faible. En ce sens, M Macron a fait une ÉNORME erreur de déclarer qu'il excluait un recours à l'arme nucléaire...Il trucide l'effet de la dissuasion. UN Général ce soir l'a rappelé. C'est un gamin...Cela se sent mais il tente d'être à la hauteur...Pas facile.

J'entendais ce matin , la France a fait don de 260 millions d'euros d'armes à l'Ukraine contre 4 milliards pour les saxons et 15 milliards pour les ricains donc on est relativement modeste.

On peut revenir en arrière mais jusqu'à quand? Ca va être compliqué de jugé tous les dirigeants assassins ou complices et pour répondre à la question, la guerre c'est mal, sauf si elle est sainte.

Enfin, ces pro-russes qui vont partir risquent de ne jamais revenir. Finalement, cette guerre va servir à repeupler la Russie qui il est vrai risque de voir beaucoup de ses concitoyens mourir (pour rien).

high a écrit:
J'entendais ce matin , la France a fait don de 260 millions d'euros d'armes à l'Ukraine contre 4 milliards pour les saxons et 15 milliards pour les ricains donc on est relativement modeste.

c'est surtout ridicule, comparé aux envois de Pologne, Lituanie Lettonie Estonie etc...
Sur base de nos PIB respectifs, on a envoyé que dalle!

Par contre, nos envois très utiles et très appréciés. (contrairement à tout ce que racontent nos chers pro russe)

high a écrit:On peut revenir en arrière mais jusqu'à quand ?

On ne revient pas en arrière. On attend la fin de cette guerre en Ukraine, et tout le monde se remet autour de la table afin de décider d'une doctrine générale. Là, c'est trop facile de dicter ce qui nous arrange au moment où cela nous arrange -nous les occidentaux.

Jean de Meung a écrit:

high a écrit:On peut revenir en arrière mais jusqu'à quand ?

On ne revient pas en arrière. On attend la fin de cette guerre en Ukraine, et tout le monde se remet autour de la table afin de décider d'une doctrine générale. Là, c'est trop facile de dicter ce qui nous arrange au moment où cela nous arrange -nous les occidentaux.

Pour rappel, quand Macron est allé voir Poutine juste avant la guerre (tu dois t'en souvenir, tout le monde s'est foutu de la gueule de Macron)

Poutine a exposé ses vues (nouvel ordre mondial, New World Order, Blue Monday, lol)

Macron avait acquiescé qu'en effet, de nouvelles discussions sur la sécurité mondiale était nécessaire.

Malheureusement, le sacré Poutine, a trouvé très malin de se moquer du monde entier et de partir bille en tête, sur Kiev.

Au moment de cette rencontre, les demandes russes étaient entendues.
Le Lendemain, malgré les décalages horaires dans la tronche, Macron rencontrait Zelensky, pour faire aussi un point avec lui.

Puis ce fut cette guerre (qui m'a l'air bien bien bien stupide! avec cette Amérique qui se régale, n'est ce pas?)

Féerire a écrit:

Nymo2 a écrit:Au moment de cette rencontre, les demandes russes étaient entendues.
Le Lendemain, malgré les décalages horaires dans la tronche, Macron rencontrait Zelensky, pour faire aussi un point avec lui.

on se demande quand même quel "point"    

oh non, pitié, t'y mets pas aussi.

Tu te rends compte de la bêtise de ton intervention? ou pas?

nymo2 a écrit:Pour rappel, quand Macron est allé voir Poutine juste avant la guerre [...] Poutine a exposé ses vues ...

Je pense que les dés étaient jetés, et je pense même que Zelenski le savait. Ce n'est pas dû au seul hasard qu'il y ait eu autant de troupes ukrainiennes dans les deux régions autonomistes. Et vu comme les mecs s'y étaient barricadés, cela aurait pu vouloir dire qu'ils n'avaient aucune intention d'en partir... Ils y sont encore, d'ailleurs, ce qui démontre l'intention, s'il le fallait encore.

Personne n'avait envie d'appliquer les accords de Minsk, personne !

@nymo2
 désolée mon petit Nymo quand les images parlent d'elles même ...........
  pas besoin de commentaires

Cette guerre de poutine, est une véritable tragédie en Russie.

Les familles galèrent des mois, pour récupérer les corps de leurs proches morts au front.


Lorsque les dépouilles reviennent et qu'un gradé dit "il est mort en défendant sa patrie", ça ne plait PAS DU TOUT aux familles.

Poutine va bientôt avoir des soucis existentiels

Féerire a écrit:@nymo2
 désolée mon petit Nymo quand les images parlent d'elles même ...........
  pas besoin de commentaires

les images parlent d'elles mêmes?

Faut répondre à ce genre de conneries???

Bon, amuse toi bien.

Attention, bulletin moins diplomatique de notre ministère des Armées, situation en Ukraine au 14 octobre.

Sur les différents fronts, pas d’évolution significative.
Front Est : Les forces russes sont aux portes de Bakhmut et poursuivent leur tentative de repousser les
forces ukrainiennes vers l’ouest.
Front Sud : Dans la région de Kherson, les forces armées ukrainiennes maintiennent une forte pression
sur le dispositif russe.

Faudrait pas que nos fonctionnaires deviennent trop pro-russes, et soient trop diplomates, hein ?!

https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation

Ce pauvre Poutine me fait penser à un vieux réac paranoïaque s'enfermant dans son jusqu'au-boutisme et entraînant son peuple dans un bourbier insondable. Il aurait pu redorer l'image de la Russie à l'international et au lieu de ça il sabote tout ce qu'il avait entrepris depuis son long règne. La vieillesse est un naufrage prend ici tout son sens et le bateau ivre russe ne peut que s'échouer à présent.
S'attaquer à l'Ukraine de manière aussi frontale était une pure folie, connaissant les liens et les intérêts qu'ils entretenaient avec les occidentaux mais sa détestation de Zelensky et son entourage de plus en plus radical l'ont sans doute pousser à commettre cet acte irréparable.

Clavier a écrit:

high a écrit:Ce pauvre Poutine me fait penser à un vieux réac paranoïaque s'enfermant dans son jusqu'au-boutisme et entraînant son peuple dans un bourbier insondable. Il aurait pu redorer l'image de la Russie à l'international et au lieu de ça il sabote tout ce qu'il avait entrepris depuis son long règne. La vieillesse est un naufrage prend ici tout son sens et le bateau ivre russe ne peut que s'échouer à présent.
S'attaquer à l'Ukraine de manière aussi frontale était une pure folie, connaissant les liens et les intérêts qu'ils entretenaient avec les occidentaux mais sa détestation de Zelensky et son entourage de plus en plus radical l'ont sans doute pousser à commettre cet acte irréparable.

je note que tu es un adepte des clichés .....et je ne partage pas ton opinion sur Poutine
ce qui l'a poussé à intervenir c'est plus la rouerie des Américains que des sentiments sur la marionette ukrainienne manipulée par la CIA

La rouerie des USA, ce n'est pas un scoop.

C'était à Poutine, de ne pas se jeter dans la gueule du loup.

LE piège a hélas parfaitement fonctionné, car l'orgueil de Poutine lui interdit toute reculade.

Détail de la dernière livraison américaine, insignifiante, comme les autres
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https://www.lemonde.fr/international/live/2022/10/15/guerre-en-ukraine-en-direct-l-arabie-saoudite-annonce-une-aide-humanitaire-de-400-millions-de-dollars-pour-kiev_6145912_3210.html

Le Pentagone détaille les 725 millions de dollars d’aide promis à l’Ukraine

Les Etats-Unis vont fournir 725 millions de dollars supplémentaires d’aide militaire à l’Ukraine. Le Pentagone détaille que ce nouveau lot promis par Washington comprend :

– des munitions supplémentaires pour les systèmes de roquettes d’artillerie à haute mobilité (Himars) ;

– 23 000 munitions d’artillerie de 155 mm ;

– 500 munitions d’artillerie de 155 mm à guidage de précision ;

– 5 000 munitions de 155 mm pour les systèmes de mines antichars à distance (RAAM) ;

– 5 000 armes antichars opérées à distance ;

– des missiles antiradiation à grande vitesse (HARM) ;

– plus de 200 véhicules de transport Humvees ;

– des armes légères et plus de 2 000 000 de munitions ;

– des fournitures médicales.

Depuis 2014, les Etats-Unis ont fourni plus de 20,3 milliards de dollars d’aide à l’Ukraine et environ 17,6 milliards de dollars, depuis le début de l’invasion, le 24 février.

Clavier a écrit:

high a écrit:Ce pauvre Poutine me fait penser à un vieux réac paranoïaque s'enfermant dans son jusqu'au-boutisme et entraînant son peuple dans un bourbier insondable. Il aurait pu redorer l'image de la Russie à l'international et au lieu de ça il sabote tout ce qu'il avait entrepris depuis son long règne. La vieillesse est un naufrage prend ici tout son sens et le bateau ivre russe ne peut que s'échouer à présent.
S'attaquer à l'Ukraine de manière aussi frontale était une pure folie, connaissant les liens et les intérêts qu'ils entretenaient avec les occidentaux mais sa détestation de Zelensky et son entourage de plus en plus radical l'ont sans doute pousser à commettre cet acte irréparable.

je note que tu es un adepte des clichés .....et je ne partage pas ton opinion sur Poutine
ce qui l'a poussé à intervenir c'est plus la rouerie des Américains que des sentiments sur la marionette ukrainienne manipulée par la CIA

L'un n'empêche pas l'autre et Poutine déteste Zelensky car il est proche des ricains entre autre.