Vos réflexions personnelles du moment - Instant philosophique ou concret

Je te renvoie à la définition du mot colonisation, pour cette partie-là de ton message.

Les convertis, c'est à la marge, ce n'est même pas 1 % des gens et franchement la religion, ça me gonfle.

Jean-pierre a écrit:Je te renvoie à la définition du mot colonisation, pour cette partie-là de ton message.

Les convertis, c'est à la marge, ce n'est même pas 1 % des gens et franchement la religion, ça me gonfle.

en fait  itsmeagainagain et Mom'an avaient raison depuis longtemps
on gagne un temps fou et une sérénité en ne s'attardant pas à répondre à certains 

Comme quoi le vivre ensemble, ce n'est pas pour demain.

Oups...

Ça serait bien de décliner les connaissances de ces gens et de dire ce qui leur permet de faire ce genre d'analyse.

Jean-pierre a écrit:Comme quoi le vivre ensemble, ce n'est pas pour demain.

il suffit juste de savoir séparer le bon grain de l'ivraie   

j'veux pas dire    mais avec ce genre de comportement
bcp vont perdre leur paix intérieure et extérieure

Jean-pierre a écrit:Ça serait bien de décliner les connaissances de ces gens et de dire ce qui leur permet de faire ce genre d'analyse.

C'est ce qu'on dit quand le lait n'est pas versé dans son bol...

Celui qui interroge, n'interroge pas par hasard, et lui est parfaitement informé sur la Russie, pose les bonnes questions et exprime des idées claires.

Là il s'intéresse à la Palestine en voyant à quel point on se fout des gens, comme toujours, et tente, comme pour l'Ukraine, d'apporter des informations de terrains.

Si tu es partial face à des informations, ne te plains pas, après, de ne pas trouver autre chose que ce qui est répandu dans les médias majeurs...

Non c'est juste que j'aime bien savoir à qui j'ai affaire et sur quelle base les affirmations sont faites.

Son engagement marqué pour la cause palestinienne - il préside depuis 1986 l'Association Belgo-Palestinienne (ABP)4 qu'il avait fondée en 1976 aux côtés de Naïm Khader et Marcel Liebman et intervient lors de colloques à l'ONU5 en tant que président du Comité Européen de Coordination des ONG sur la Palestine (CECP) - lui vaut des critiques émanant de certains opposants politiques6, d'associations de défense des intérêts d'Israël - à l'instar de l'Union des Patrons et Professionnels Juifs de France (UPJF)7- ainsi que de membres de la "communauté juive" de Belgique. Ces derniers l'accusent d'alimenter la diabolisation d'Israël et en conséquence la judéophobie

C'est sur sa page Wikipédia, on sait maintenant qui est l'homme et que sont avis n'est pas impartial.

J'avais oublié que sur le Défouloir nous n'étions pas informés sur le fait que Wikipédia était devenu une vitrine de la désinformation...

Pour ceux qui veulent s'informer et voir que même dans les médias français tout ne peut être accepté de la part du gouvernement israélien...

https://www.youtube.com/@breaknewstv9265/videos

@Loupolo
 et bien voilà un véritable instant philosophique (ça manquait dans ce sujet )

Lorsqu'on sait que des gens comme BHL sont considérés comme des philosophes, on se dit que la philosophie a du plomb dans l'aile.

On peut savoir philosopher  :
=)  avoir une capacité à développer   un raisonnement philosophique  
 aller d'une idée  A  à une idée  Z  en progressant avec logique  
et pourtant    être une personne immonde .

Imagine   grand mathématicien qui viole  
son raisonnement scientifique   sera bon avec  un bon résultat  
mais  cela n'empêche pas la personne  d'être dégueulasse  de mentir  

être un philosophe ne veut pas dire   dire des choses justes et bonnes  
c'est   savoir enchaîner avec logique   des raisonnements  des idées  et tenter de déboucher sur une solution  


la philosophie c'est comme un problème d'arithmétique  
mais au lieu d'avoir à   trouver une solution à un problème  
avec des kgs  des kms ou des litres  
on le fait avec des idées,  des concepts
tu ne peux pas faire n'importe quoi   tu dois avancer avec logique

Un philosophe n'est pas quelqu'un qui dit la Vérité   mais qui la cherche  c'est quelqu'un qui essaie de raisonner d'analyser    qui compare qui réfléchit en toute liberté .



d'où le fait   que  l'on reconnaît une dictature   ou  un pays en voie de l'être   ou une  idéologie  ou  une secte    quand il supprime   les cours de philosophie, et d'histoire   et empêche de lire des livres
( Macron veut réguler les écrans -il a dit hier soir - .. tiens c'est un début ..)

BHL est un philosophe  oui  -   pas le plus grand de notre époque ça c'est sûr  !  
juste le plus médiatisé ,    un type insupportable   mais c'est un philosophe

Dans le cas de BHL, c'est de la philosophie facile, tous ses raisonnements finissent par : "Il faut faire la guerre."

Pour la dictature, elle finit par s'imposer, les gens ne lisent plus, mais s'abrutissent devant les séries télé et l téléréalité qui entrecoupent une publicité de plus en plus débile.

Loupolo a écrit:

Ce ne serait pas mieux dans le sujet sur les images, mille mots, tout ça ?

ça me fait penser à la citation que l'on prête au Dalaï-lama...

Qui parle des gens qui passent leur temps à courir après l'argent et qui ensuite utilisent cet argent en courant derrière leur santé qu'ils ont usé à gagner cet argent.

Jean-pierre a écrit:Dans le cas de BHL, c'est de la philosophie facile, tous ses raisonnements finissent par : "Il faut faire la guerre."

Pour la dictature, elle finit par s'imposer, les gens ne lisent plus, mais s'abrutissent devant les séries télé et l téléréalité qui entrecoupent une publicité de plus en plus débile.

facile ou pas ,la philosophie reste de la philosophie ,c'est pourquoi l'image de Loupolo  a bien sa place ici ,vu que la philosophie fait partie  du titre  du sujet au milieu d'un fatras de commentaires sur tout et sur rien   et moi  ,'ai bien aimé  

Mom'An a écrit:Un philosophe n'est pas quelqu'un qui dit la Vérité   mais qui la cherche  c'est quelqu'un qui essaie de raisonner d'analyser    qui compare qui réfléchit en toute liberté .

Voilà une phrase qui ne veut pas dire grand chose...

Si tu cherches la vérité mais que tu ne la dis pas une fois l'avoir trouvée, où va la logique ?!

C'est quelqu'un qui essaie de raisonner ???

C'est quelqu'un qui, naturellement, raisonne, réfléchit, pense, etc...

Ce qui est fou c'est d'en avoir fait un métier... Comme s'ils n'y avaient que quelques personnes capables de penser, raisonner et réfléchir ?!

 

ça tranche bien avec toutes ces râleries que je lis sur le Défouloir concernant les profiteurs du système, les cas sociaux, les migrants nourris aux allocs ...

Des gens qui ne font que penser et réfléchir... Et qui gagnent bien plus d'argent que ceux qui triment à n'en plus pouvoir.

 

Et heureusement que les gens ont la liberté de penser et qu'on ne peut, encore, pénétrer les cerveaux pour juger de ce qui s'y trouve.

Je dirais, pour ma part, qu'un philosophe c'est plutôt quelqu'un qui imagine des scénarios sur le réel à venir.

Des gens qui se nourrissent d'informations, d'histoires et d’anthropologie pour, avec tout ça, essayer de prévoir les directions qu'un État, qu'un peuple ou que le monde prend.

Ce sont des théories, leurs théories, qu'ils défendent ensuite via des livres ou/et des conférences.

La seule chose qui vient ensuite c'est qu'on confirme qu'ils avaient raison ou qu'on leur explique que finalement, ils avaient tort.

Tout en sachant qu'ils n'ont aucune obligation de résultat.

J'aimerais bien voir ces gens dans le concret et surtout face à des prises décisions aux conséquences réelles sur leur réputation.

Skin in the game ! -> Jouer sa peau



Il y a beaucoup trop de gens qui prennent des décisions pour lesquelles ils ne risquent rien.

Autant dire qu'avec cette possibilité qui leur est offerte, ils prennent des décisions sans avoir à peser sérieusement les risques pour eux et les personnes qui vont en supporter les conséquences.

Le Défouloir en est un magnifique exemple, non pas de philosophie, mais de gens adeptes du "YaKaFautQuOn"...

Il faut renvoyer ceux-là, il faut qu'on quitte ça, il faut que ça ça change, etc...



Comme le dit un petit passage à la fin des vidéoscopies de Stéphane Edouard. 

"On ne peut résoudre un problème avant d'être correctement capable de le décrire."

Parole que vous entendrez dès que vous cliquerez sur cette vidéo.


D'autant que quand on identifie un problème, ce problème peut et va certainement en amener un ou d'autres...

C'est le cas avec l'énorme problème de la migration que les neuneus ne veulent traiter que quand ils la voient !

Alors que le problème prend sa source là où ils n'ont aucune possibilité de voir ce qui se passe.

Raison pour laquelle il n'est et ne sera pas possible de le résoudre !

Féerire a écrit:

Jean-pierre a écrit:Dans le cas de BHL, c'est de la philosophie facile, tous ses raisonnements finissent par : "Il faut faire la guerre."

Pour la dictature, elle finit par s'imposer, les gens ne lisent plus, mais s'abrutissent devant les séries télé et l téléréalité qui entrecoupent une publicité de plus en plus débile.

facile ou pas ,la philosophie reste de la philosophie ,c'est pourquoi l'image de Loupolo  a bien sa place ici ,vu que la philosophie fait partie  du titre  du sujet au milieu d'un fatras de commentaires sur tout et sur rien   et moi  ,'ai bien aimé  

Si tu as bien aimé, alors ça change tout...

Tu confonds la domination et la philosophie, ce n'est pas tout à fait la même chose.

Être ponctuellement philosophe, ça peut arriver à pas mal de monde, écrire un traité ou un livre de philosophie, c'est déjà plus compliqué.

Pour ce qui est de la politique, lorsque ça fait 40 - 50 ans que tu t'y intéresses et que tu as vécu, tu as une bonne idée de ce qu'il faudrait faire sur certains sujets et tu as des points de comparaison avec ce qu'il se passait avant.

Je ne suis pas né avec ces idées sur l'immigration, c'est au fil du temps que je me suis forgé une opinion qui est basée sur l'expérience et le vécu.

Jean-pierre a écrit:Tu confonds la domination et la philosophie, ce n'est pas tout à fait la même chose.

Être ponctuellement philosophe, ça peut arriver à pas mal de monde, écrire un traité ou un livre de philosophie, c'est déjà plus compliqué.

Pour ce qui est de la politique, lorsque ça fait 40 - 50 ans que tu t'y intéresses et que tu as vécu, tu as une bonne idée de ce qu'il faudrait faire sur certains sujets et tu as des points de comparaison avec ce qu'il se passait avant.

Je ne suis pas né avec ces idées sur l'immigration, c'est au fil du temps que je me suis forgé une opinion qui est basée sur l'expérience et le vécu.

On dit c'est en forgeant que l'on devient forgeron

Dans le sens où tu peux te faire des tas d'idées fausses avant d'être confronté à la réalité des activités, des idées, des intentions, etc...

Tu n'as aucune idée de la complexité des situations nationales alors que connaîtrais-tu de la complexité politique internationale ?

Ce n'est pas en se basant sur ce que sont autorisés à dire ou à écrire les journalistes, mais la réalité du terrain.

Des diplomates par exemple.

Chaque pays développe son identité, dans les pays en guerre, à problème, sous intervention et manipulation extérieure...

Les gens qui viennent de ce pays sont dépassés parce qui arrive à leur pays.

Déboussolé, déçus, dépités, malheureux, etc...

Regarde où en est la France ?!

Le nombre de gens qui tombent dans la pauvreté.

Alors imagine ce qui se passerait si la France partait en guerre ?

Toi qui prévois, toi qui a des solutions pour "si jamais", tu ne partirais pas avec toutes les personnes qui te le demanderaient vers de nouveaux horizons ?

Les gouvernements occidentaux-anglosaxons ont fait du sale à l'étranger.

Sinon, il n'y aurait pas autant de gens qui quitteraient tout chez eux pour s'expatrier à des milliers de kilomètres.

Un truc qui va me faire réfléchir aujourd'hui:

Comment et pourquoi la médiocrité et le manque de volonté ont remplacé la fierté et l'amour du travail bien fait ?!

Je discutais ce matin à un patron qui a vendu son entreprise mais dans laquelle il travaille désormais comme employé tout en étant déjà arrivé à la retraite.

Une des meilleure façon, selon moi, de bien vieillir, toujours vif, actif et réactif.

Nous discutions et il m'a transmis toute sa sidération sur le niveau actuel dans le monde du travail.

Toutes ces personnes salariées qui sont vraiment lamentables dans leur manière de réagir, de réfléchir et dialoguer.

Les secrétaires qui ne sont pas capables d'apporter des réponses, des dépanneurs qui n'y connaissent rien, des formations qui partent totalement en vrille, etc...

On pouvait en parler pendant des heures tant il y a à dire.

Mais pourquoi et comment tout cela est arrivé ?

Ce sera mon occupation de la journée.

C'est arrivé parce qu'on a laissé la gauche faire des lois contre le travail et que nous les avons laissées faire dans la pédagogie au lieu de garder l'autorité.

Nous les avons laissés glisser vers une société de loisirs et non une société de travail patrie famille.

LibrePenseur a écrit:Toi qui prévois, toi qui a des solutions pour "si jamais", tu ne partirais pas avec toutes les personnes qui te le demanderaient vers de nouveaux horizons ?

Si mon pays était en guerre ? Non, certainement pas, je ne suis plus en âge de me battre au front, mais je me mettrais au service de mon pays. S'il a besoin de moi en quoi que ce soit.

Tu te trompes, les Africains ne sont pas déboussolés et ne quittent pas leur pays pour des motifs politiques ou de guerre, ils quittent leur pays pour les aides sociales, parce qu'on leur a dit qu'on leur donnerait à manger gratuitement, qu'on les logerait, etc.

Ils ne viennent pas apporter leur travail ou leur savoir, ils viennent jouer les pique-assiette.

On dit c'est en forgeant que l'on devient forgeron

Mais ce n'est pas en sciant qu'on devient Léonard de Vinci.

Je veux bien que tu me prennes pour un imbécile, c'est ton droit, mais lorsqu'on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend, on à raison de penser ce qu'on pense.

Jean-pierre a écrit:

LibrePenseur a écrit:Toi qui prévois, toi qui a des solutions pour "si jamais", tu ne partirais pas avec toutes les personnes qui te le demanderaient vers de nouveaux horizons ?

Si mon pays était en guerre ? Non, certainement pas, je ne suis plus en âge de me battre au front, mais je me mettrais au service de mon pays. S'il a besoin de moi en quoi que ce soit.

Tu te trompes, les Africains ne sont pas déboussolés et ne quittent pas leur pays pour des motifs politiques ou de guerre, ils quittent leur pays pour les aides sociales, parce qu'on leur a dit qu'on leur donnerait à manger gratuitement, qu'on les logerait, etc.

Ils ne viennent pas apporter leur travail ou leur savoir, ils viennent jouer les pique-assiette.

La Suisse n'a pas de gauche à la française, donc cette médiocrité "en emploi" ne vient pas de ça.

Pour ton passage que je cite, j'aimerais bien que tu me donnes tes sources et tes preuves ?

Parce que tu me fais rire avec ces "aides"...

Dans nos pays, on ne connaît que ça, aider les gens parce qu'on ne sait pas faire autrement.

Les gouvernants se sont tellement immiscés dans tous les domaines à vouloir tout réguler, même le monde de l'entreprise, qu'au final, le boulot diminue alors que la population augmente.

Donc on sort de plus en plus de pognon pour aider ceux que, finalement, on empêche de travailler, vu qu'on fait partir les entreprises ailleurs.

 

Alors imaginer que les africains qui partent de pays en guerre, en famine, en pauvreté, viennent pour bénéficier d'aide.

C'est que tu n'as jamais vu en vrai ce qu'est la vie d'un étranger qui fait ce déplacement.

Le chômage ne comptabilise pas les migrants, étrangers, aidés, assistés, etc...

Il mesure que les gens qui avaient un emploi et qui ne l'ont plus.

Donc imagine bien que le chômage existerait même s'il n'y avait pas d'étrangers ni de migrants.

Pour les clandestins je t'ai déjà expliqué que tu ne peux pas être un clandestin et bénéficier des aides...

Pour avoir des aides il faut être déclaré et donc tu n'es plus clandestin.

C'est pourtant ultra simple à comprendre.

Un clandestin est quelqu'un qui se débrouille, un peu comme un clochard qui veut juste vivre par lui-même sans qu'on lui dise ou impose quoi faire.

Ceux là trouvent des petits boulots au noir, se planquent pour dormir, vont se laver dans des endroits publics, etc...

Les migrants arrivent quelque part pour s'établir, faire venir leur famille pour les sortir de la merde et offrir un avenir meilleur à leurs enfants.

Qui, sur Terre, ne le ferait pas ?!

La personne avec qui je vis est Suisse et est née en Argentine, elle est issue de la grande pauvreté qu'a connu la Suisse au début 1900...

Les Suisses sont partis en famille s'établir en Amérique du Sud pour trouver un meilleur avenir, s'établir, bâtir, etc...

Son père et son oncle sont, d'ailleurs, dans la construction.

Bref...

Tout humain sur terre qui se trouve en difficulté dans son pays et face à des gouvernants qui font tout ce qu'il faut pour que la qualité de vie se dégrade, prend le risque de s'en aller pour mettre sa famille à l'abri.