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    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Empty Re: Comprendre le 11 septembre en 5 minutes

    Message par LibrePenseur Mer 8 Juin 2022 - 22:19

    Jean-pierre a écrit:Ta comparaison est un peu exagérée, je ne doute pas qu'il faille des capacités particulières pour faire décoller ou atterrir des avions, mais pour les diriger en vol, je pense que c'est moins compliqué.

    Ce qui cloche dans ta théorie, c'est toute la logistique qu'il faudrait pour faire tout ça et que personne ne dise rien à personne.

    Barder une tour d'explosif, ça veut dire qu'il faut du monde pour le faire, il faut des gens qualifiées et il n'y en a pas tant que ça et des explosifs et ça, ça ne se fabrique pas dans l'échoppe du coin.

    ça c'est si tu penses que de petits hommes tout bronzés et barbus vivant dans des grottes très loin de là sont derrière tout ça !

    ?what? 

    Je ne sais pas ce que représente une balise en terme de dimension, faudrait déjà commencer par ça !

    Et que dire de l'exploit du rase-mottes à pleine vitesse à quelques mètres du sol d'un gros avions de ligne !

    Aucun pilote ne s'y risquerait, aucun !

    Le gars n'avait droit qu'à un seul essai et ça été le plein succès !

    l'école TopGun déplacer son centre de formation en Afghanistan !
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    Message par Jean-pierre Mer 8 Juin 2022 - 22:23

    Moi, je veux bien, mais entend t-on le bruit éventuel que feraient des déflagrations d'explosifs faisant tomber les immeubles ?

    Je ne vois d'ailleurs pas l'intérêt de les faire tomber tout de suite, les laissés blessés au vu et au si de tout le monde aurait encore plus marquer l'esprit des gens.
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    Message par Jean-pierre Mer 8 Juin 2022 - 22:25

    LibrePenseur a écrit:
    ça c'est si tu penses que de petits hommes tout bronzés et barbus vivant dans des grottes très loin de là sont derrière tout ça !

    Ils ne vivent pas tous dans des grottes, il y en a quelques-uns qui viennent même en France faire des études.

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    Message par LibrePenseur Mer 8 Juin 2022 - 22:28

    En tout cas, ça continue de chercher des éléments à cette affaire.

    https://odysee.com/@the911puzzle:9

    Ce qui est dit dans la vidéo au début de ce sujet, contiendrait de faux éléments, car il ne me semble pas que ce soit le cas.

    C'est justement montré sous un ton humoristique, mais ça n'a rien de drôle.

    Des vies ont été sacrifiées pour des intérêts qui nous dépassent tous.
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    Message par Jean-pierre Mer 8 Juin 2022 - 22:36

    Qu'il y ait des gens qui s'y intéressent, je n'en doute pas, qu'on ne nous ait pas tout dit, c'est possible aussi, mais il y en a qui vont trop loin dans le complotisme.

    Que les tours aient été minées par-dessous, ce n'est pas plausible, on aurait entendu les explosions, je te rappelle qu'il y avait tous les médias de la ville et tous les gens qui filmaient à cette époque et qu'il aurait été impossible de ne pas entendre les déflagrations.

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    Message par LibrePenseur Mer 8 Juin 2022 - 22:42

    https://odysee.com/@the911puzzle:9/911-CNN---eye-witness-did-not-see-any-plane---Dick-Oliver-cu:8
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    Message par LibrePenseur Mer 8 Juin 2022 - 22:45

    Jean-pierre a écrit:Qu'il y ait des gens qui s'y intéressent, je n'en doute pas, qu'on ne nous ait pas tout dit, c'est possible aussi, mais il y en a qui vont trop loin dans le complotisme.

    Que les tours aient été minées par-dessous, ce n'est pas plausible, on aurait entendu les explosions, je te rappelle qu'il y avait tous les médias de la ville et tous les gens qui filmaient à cette époque et qu'il aurait été impossible de ne pas entendre les déflagrations.

    En 2001 on ne filmait pas aussi facilement et aussi en détail que de nos jours, on en était encore la K7 VHS ... Et commençait gentiment la gravure sur DVD...

    On filmait en SD (simple définition). Les photos ne faisaient pas 1 millions de pixels...

    Je suis convaincu que plein de gens gardent précieusement ce qu'ils ont eu la bonne idée de conserver en VHS à l'époque.

    Sinon, quand tu vois arriver le deuxième avion, on voit clairement au moins un hélicoptère et sans doute un qui appartient aux médias...

    As-tu vu des images de près des tours filmées depuis en haut et des vues d'en haut de la ville ?
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    Message par LibrePenseur Mer 8 Juin 2022 - 22:47

    Regarde bien la hauteur de ces tours...




    Les deux... par rapport à tout ce qui est autour et ces deux tours, en tombant ne se sont quasi même pas touchées !!!

    La déformation devrait être hasardeuse vu que ce que l'on nous explique c'est que la chaleur du feu généré par le kérosène des avions aurait fait fondre la structure intérieur amenant l'ensemble à descendre...

    Mais on pourrait refaire cela en simulation, le haut se déformerait et pencherait avant de tomber de côté !

    Là, si on regarde bien, tout tombe impeccablement verticalement.
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    Message par Jean-pierre Mer 8 Juin 2022 - 22:53

    Ben elle ont quand même le poids d'un avion sur le dos en plus et ça ce n'est pas prévu par l'architecte.

    En fait, tu veux dire quoi ? Qu'il n'y a pas d'avion qui ont percuté les tours ?
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    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Empty Re: Comprendre le 11 septembre en 5 minutes

    Message par Féerire Mer 8 Juin 2022 - 22:59

    de pire en pire    Mr. Green
     dommage que le ridicule ne tue pas    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Roool Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Roool
     il va nous refaire le plan des années après
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    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Empty Re: Comprendre le 11 septembre en 5 minutes

    Message par Jean-pierre Mer 8 Juin 2022 - 23:03

    J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre la démarche.

    Ni même l'intérêt d'un complot d'ailleurs.

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    Message par jipi Jeu 9 Juin 2022 - 9:12

    LibrePenseur a écrit:

    Le problème ne sont pas les avions qui rentrent dans des tours, mais des tours qui tombent alors qu'elles ne devraient pas.

    Une troisième tour qui tombe sans aucune raison, comme si les explosifs étaient programmés pour la faire tomber et que la tour n'a pas pu avoir son avion pour justifier qu'elle tombe, elle aussi.

    Des gens prévenus bien à l'avance.

    De lourds entretiens de ces tours quelques semaines auparavant.

    Des polices d'assurance modifiées pour y inclure le risque d'attentat terroriste.

    Mais rien que le passeport d'un des terroristes flanquent juste tout parterre !

    Il nous fallait un intervenant pour jouer le rôle du complotiste et c'est Tefal qui s'y colle, on s'en serait douté.

    Déjà "les tours sont tombées alors qu'elles n'auraient pas dû". Voilà ! Je suppose que tu disposes d'études montrant la manière de se comporter d'une tour recevant un avion de 60 tonnes à pleine vitesse, gavé de kérosène générant un incendie. Prends ton temps, j'ai ma bière et mes chips !

    "Le troisième bâtiment tombé comme par miracle..." Ledit immeuble s'est pris une tour sur la tronche, puis a pris feu. D'ailleurs les pompiers qui y intervenaient ont bien compris qu'il n'allait pas tenir bien longtemps et ont fini par l'évacuer avant sa chute.

    Et pour ceux qui évoquent la destruction contrôlée pour les trois immeubles, qu'ils se renseignent auparavant. Une destruction contrôlée c'est ça:



    La séquence est précise: Explosions, puis écroulement, pas les deux en même temps.

    Pour le reste, le travail de minage des bâtiments aurait demandé des centaines de tonnes d'explosifs, des travaux gigantesques de perçage des colonnes, et surtout truffer le bâtiment de câbles. Bizarre, personne n'a rien remarqué dans le bâtiment...

    "Tiens, Jim, bizarre tous ces câbles qui traversent les bureaux"
    "Ah ouais, j'avais pas remarqué, je pense qu'ils nous ont installé la fibre".

    "Les avions étaient téléguidés et dirigés par des balises".

    Bien entendu, on a juste demandé à Gino de la maintenance chez AA de scotcher un boitier sous la commande de pilote automatique pour asservir les commandes de vol à la balise. Marrant, si cette hypothèse abracadabrantesque était avérée, je suppose qu'on aurait entendu à la tour de contrôle les pilotes couiner que les avions faisaient n'importe quoi.
    Et dans ce cas, pourquoi des terroristes ont investi le cockpit du vol 93, comme l'attestent des appels passés par certains passagers ? Et pourquoi ce vol 93 n'a pas atteint son but ?
    Autre élément: On voit clairement que le second avion a failli rater la tour. Il percute en virage très accentué et frappe l'extrémité du bâtiment. Pas top les balises...

    Sinon, on voit dans la vidéo qui lance le fil que l'avion qui a fracassé le pentagone a frappé pile dans la fenêtre d'un bureau où l'on étudiait des fraudes concernant le pentagone.

    "Bill, on est dans la merde, y'a la compta qui enquête sur les millions qu'on s'est mis sous le coude. Faut trouver une solution pour que ça ne sorte pas"
    "J'ai une idée, on va mettre une balise dans leur bureau, puis on va détourner un 767 qu'on va faire écraser sur leur tête ! "
    "Bravo Bill ! Tu es un génie !"

    En résumé, deux thèses s'affrontent:

    La première, à laquelle je souscris: Des terroristes se sont entraînés au pilotage d'avions, s'embarquent simultanément sur plusieurs vols, neutralisent les pilotes à l'aide de cutters, puis écrasent les avions sur les tours et le pentagone.

    Thèse Tefal: Des personnes infiltrées chez American Airlines sabotent les commandes d'avions de ligne, pendant qu'une seconde équipe truffe les bâtiments d'explosifs, et installent des balises.
    Ensuite, ils détournent exprès des avions long courriers, gavés de kérozène, qu'ils vont faire s'écraser dans les tours truffées d'explosifs.
    Par miracle, le plan fonctionne sans tout faire péter à l'impact, et ils font s'écrouler les tours comme des fleurs...

    Et le plus énorme, c'est que sur les dizaines de milliers de personnes nécessaires à la préparation de ce projet abracadabrantesque, aucune d'entre elle n'a parlé par la suite !





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    Message par Féerire Jeu 9 Juin 2022 - 11:59

    Jipi   Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 1f44d40
    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 40809658      et oui ..............
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    Message par Clavier Jeu 9 Juin 2022 - 15:57

    LibrePenseur a écrit:
    Et que dire de l'exploit du rase-mottes à pleine vitesse à quelques mètres du sol d'un gros avions de ligne !

    Aucun pilote ne s'y risquerait, aucun !


    sans blague, libre penseur ..... Mr. Green

    regarde à 2.02 salut

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    Message par Féerire Jeu 9 Juin 2022 - 18:08

    c'est assez impressionnant ;Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 1f44d41
     à Tahiti on avait plusieurs fois assisté à des exercices " TOUCHE AND GO" avec des A330 de air Tahiti Nui ,je bossais pour un commandant de bord 
    ça aussi c'est impressionnant
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    Message par jipi Jeu 9 Juin 2022 - 19:22

    Oui, c'est tout à fait possible ! Mais j'étais passé à côté de cette déclaration d'anthologie:

    Aucun pilote ne s'y risquerait, aucun !

    Genre, le pilote terroriste kamikaze ne s'y risquerait pas parce que c'est trop dangereux...

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    Message par Jean-pierre Jeu 9 Juin 2022 - 20:15

    Impressionnant les avions en rase-mottes !

    En fait il y a un complotisme, si les terroristes ont été manipulées par les services secrets U.S ce qui bien sûr resterait à démontrer.

    La théorie serait qu'après ça les Étasuniens pouvaient attaquer n'importe quel pays quand il voulait et que personne ne leur demanderait de compte.

    Théorie battue en brèche par le fait que pour l'Iraq, il leur a fallu juste agiter une petite fiole au conseil de l'O.N.U. pour mettre la zone dans ce pays et non pas tuer des milliers de personnes dans un attentat.
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    Message par LibrePenseur Ven 10 Juin 2022 - 5:27

    Jean-pierre a écrit:Ben elle ont quand même le poids d'un avion sur le dos en plus et ça ce n'est pas prévu par l'architecte.

    En fait, tu veux dire quoi ? Qu'il n'y a pas d'avion qui ont percuté les tours ?

    Euh... Justement, ces tours étaient prévues pour cela, elles avaient aussi été prévues pour ne jamais s'effondrer et résister à quasi tout ce qui était imaginable comme catastrophe naturelle...
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    Message par LibrePenseur Ven 10 Juin 2022 - 5:30

    Clavier a écrit:
    LibrePenseur a écrit:
    Et que dire de l'exploit du rase-mottes à pleine vitesse à quelques mètres du sol d'un gros avions de ligne !

    Aucun pilote ne s'y risquerait, aucun !


    sans blague, libre penseur ..... Mr. Green

    regarde à 2.02 salut

    Marrant y'a pas un bruit quand il passe avec ces 4 moteurs et pas un coup de vent, pas de sable qui vole, rien !?

    Intéressant, dommage qu'on ait pas la phase de descente.
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    Message par LibrePenseur Ven 10 Juin 2022 - 5:37

    jipi a écrit:Genre, le pilote terroriste kamikaze ne s'y risquerait pas parce que c'est trop dangereux...

    Plutôt genre: Puisqu'on sait que c'est extrêmement difficile, on va trouver ou faire autre chose qui fera tout autant d'effet !

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    Les avions dans les buildings ça arrive et c'est prévu dans le cahier des charges.
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    Message par LibrePenseur Ven 10 Juin 2022 - 5:47

    Très intéressante discussion ici

    https://fr.quora.com/Si-un-seul-avion-peut-faire-seffondrer-un-gratte-ciel-alors-New-York-ne-serait-elle-pas-extr%C3%AAmement-vuln%C3%A9rable-dans-une-guerre

    Sinon, on voit que ces avions qui finissent dans les grattes-ciels ne sont pas rares ...

    https://www.swissinfo.ch/fre/a-milan--un-avion-suisse-s-encastre-dans-un-gratte-ciel/2662924

    Forcément les grandes villes ont des aéroports alors avions + grattes-ciels = petits soucis occasionnels.

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    Message par jipi Ven 10 Juin 2022 - 6:05

    LibrePenseur a écrit:
    Euh... Justement, ces tours étaient prévues pour cela, elles avaient aussi été prévues pour ne jamais s'effondrer et résister à quasi tout ce qui était imaginable comme catastrophe naturelle...

    Le Boeing 767 est devenu une catastrophe naturelle ! On ne s'ennuie jamais avec lui !
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    Message par LibrePenseur Ven 10 Juin 2022 - 6:26

    Jean-pierre a écrit:J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre la démarche.

    Ni même l'intérêt d'un complot d'ailleurs.

    Si en parlant de démarche, tu parles de moi ? S'il fallait justifier les interventions et réponses de tout le monde, nous ne parlerions plus de grand chose d'intéressant !

    Le complot ?

    Disons que ce que j'imagine vient plutôt d'une démonstration de force de personnes souhaitant que le gouvernement se décide à aller dépenser de l'argent dans une intervention militaire quelque part et que le gouvernement de l'époque traînait les pieds, ne voulait pas y aller, résistait, etc...

    (n'oublie pas le jeu dont j'ai parlé dans un autre sujet, entre familles très influentes et fortunées qui s'amusent au détriment des peuples, dont ils se foutent royalement)

    C'est là qu'un groupe très organisé et immensément puissant a montré à l'administration Bush qu'ON allait faire ce qu'il fallait pour que cette intervention militaire ait lieu, peu importe les dommages collatéraux.

    Beaucoup de témoignages à l'époque racontaient des choses plus qu'étranges, mais ce n'est pas grave, on a martelé et on a soutenu la version officielle par respect pour tous les morts !

    Donc non seulement on a sacrifié des gens mais en plus ces morts ont servi à consolider le mensonge.

    Bref, je garde toujours à l'esprit la phrase simple qui dit: "Plus c'est gros et plus ça passe !"

    La vérité sur les attentats ne pourra être révélée, mais observons ce que ces attentats ont généré, permis, etc...

    C'est là qu'est le plus important.

    Dans une enquête, on observe, en général, les mouvements d'argent.

    Après ces attentats, ce ne sont pas les mouvements d'argent qui ont manqué.

    D'après un magazine, le coût exact de l'ensemble des opérations dans les zones de conflits en Irak s'est établi à 1'922 milliards de dollars. Une grande partie a dû être financée en recourant à des emprunts.

    Il est passé dans les poches de qui cet argent ?

    Qui sont ces gens ?

    Des gens liés à l'armement, l'armée, les soldats, les mercenaires, les interventions internationales, etc...

    Entre un petit groupe de barbus en babouches et des mercenaires équipés, formés et financés pour aller faire la guerre partout sur la planète.

    Qui aurait vraiment pu réussir de tels attentats ?

    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Smiley_9 

    Oussama Ben Laden était le type qu'il fallait juger, punir, etc...

    Non, on le jette dans l'océan !? Après avoir passé des années et des années à le traquer !

    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Roool 

    On le traquait pour qu'il ne parle pas et non pour le ramener devant la justice.

    :journal:

    Petit rappel, comme une piqûre de vaccin...

    On est encore en train de parler de vaccination d'un produit connu pour ne pas fonctionner, dont les documents fournis pour passer les tests ont été trafiqués, qui a généré plus d'effets secondaires que toutes les vaccinations humaines dans l'histoire...

    Et on devrait faire confiance aux versions officielles américaines qui nous expliquent que 4 mecs avec barbe et babouches ont volé 4 avions de ligne, le même jour et sont responsables des plus gros attentats de l'histoire, le tout mis sur pied par un type qui ne reste jamais au même endroit plus de 24h, se déplaçant de grotte en grotte dans un pays désertique dépourvu de la plupart des technologies de l'époque.

    gratte_le_menton 

    On en aurait fait un film avant le 11 septembre 2001, les gens s'en seraient méchamment moqués !

    Ah oui, pour en revenir à cette vaccination et à tous ces horribles complotistes qu'ont été et qui sont toujours, des prix Nobel, des scientifiques renommés, des gens qui connaissent parfaitement leur métier...

    Normal que le journaliste ou youtubeur qui pose une petite question sur les attentats du 11 septembre 2001, sur le détail d'une photo ou que sais-je, soit qualifié de complotiste.

    Paraît que les enregistrements du stade de France sont perdus... Je pense que ce serait aussi du complotisme que de demander pourquoi ils n'ont pas été immédiatement saisis et conservés...

    Bref, je trouve plus sain de se poser des questions et de ne pas ingurgité tout ce qu'on nous met de force dans la tête...

    Le plus drôle, c'est que personne ne peut me donner raison ou... tort, personne ne détenant de preuve...

    Par contre la plupart ont été hypnotisés par le récit officiel.

    De là à penser que ceux qui se sont faits vacciner, pour retourner au resto, auraient subit le même genre de manipulation...

    Est parfaitement exacte !

    lol!
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    Message par LibrePenseur Ven 10 Juin 2022 - 6:27

    jipi a écrit:
    LibrePenseur a écrit:
    Euh... Justement, ces tours étaient prévues pour cela, elles avaient aussi été prévues pour ne jamais s'effondrer et résister à quasi tout ce qui était imaginable comme catastrophe naturelle...

    Le Boeing 767 est devenu une catastrophe naturelle ! On ne s'ennuie jamais avec lui !

    Si un 767 est un tremblement de terre, foudre, tornade, ouragan ou que sais-je, alors oui c'est une catastrophe naturelle.

    :journal:
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    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Empty Re: Comprendre le 11 septembre en 5 minutes

    Message par Féerire Ven 10 Juin 2022 - 9:23

    jipi a écrit:
    LibrePenseur a écrit:
    Euh... Justement, ces tours étaient prévues pour cela, elles avaient aussi été prévues pour ne jamais s'effondrer et résister à quasi tout ce qui était imaginable comme catastrophe naturelle...

    Le Boeing 767 est devenu une catastrophe naturelle ! On ne s'ennuie jamais avec lui !
     @ jipi   tu n'as pas encore compris que ce mec est vraiment flingué??
     
    **** a écrit:
     Paraît que les enregistrements du stade de France sont perdus... Je pense que ce serait aussi du complotisme que de demander pourquoi ils n'ont pas été immédiatement saisis et conservés...

    Bref, je trouve plus sain de se poser des questions et de ne pas ingurgité tout ce qu'on nous met de force dans la tête...

    Le plus drôle, c'est que personne ne peut me donner raison ou... tort, personne ne détenant de preuve...

    Par contre la plupart ont été hypnotisés par le récit officiel.

    De là à penser que ceux qui se sont faits vacciner, pour retourner au resto, auraient subit le même genre de manipulation...

    Est parfaitement exacte !

    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Lol



    *********************************


    Je la mets là pour ne pas la perdre... https://holdup-lefilm.com/actualites/
    Si tu veux parler du COVID 19, de la vaccination ou du pass-sanitaire en paix.
    https://defoulloir.forumactif.com/t30408-parler-covid-vaccination-et-pass-sanitaire-entre-gens-respectueux
    Je n'en pouvais plus, alors j'ai appliqué pour la première fois de ma vie une solution radicale pour mon bien-être
    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Dzofou24 J'ai tenu, quand même 16 mois... Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Icon_sad   
         Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 5xim3237 pauvre  toutou on en pleurerait presque 

    il suffit juste de lire ça pour en avoir la preuve 
    il s'emmerde tellement dans sa vie  de feignasse qu'il fait des amalgames de tout 
    des tours ,des avions ,des vaccins   , des vidéos des matchs  alors ne perds pas ton temps avec ce looser  branleur professionnel 
    il "imagine " beaucoup mais chose bizarre ,il n'imagine à aucun moment trouver du boulot   Mr. Green 
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    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Empty Re: Comprendre le 11 septembre en 5 minutes

    Message par jipi Ven 10 Juin 2022 - 9:26

    LibrePenseur a écrit:
    jipi a écrit:Genre, le pilote terroriste kamikaze ne s'y risquerait pas parce que c'est trop dangereux...

    Plutôt genre: Puisqu'on sait que c'est extrêmement difficile, on va trouver ou faire autre chose qui fera tout autant d'effet !


    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Ou8qg010

    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 The-da10

    Comprendre le 11 septembre en 5 minutes - Page 2 Gettyi13

    Les avions dans les buildings ça arrive et c'est prévu dans le cahier des charges.

    Bravo ! J'étais certain que tu allais nous la sortir !

    il s'agit d'un B25 qui s'est perdu dans le brouillard au-dessus de New York et qui a percuté l'empire State Building.

    Tu compares les deux phénomènes, on va se marrer et voir ce que ça donne en énergie cinétique.

    Un B25 c'est environ 13 tonnes avec le plein, et une vitesse de crash d'environ 350 km/h.

    Le 767, c'est 60 tonnes et un impact à 800 km/h.

    Ca nous donne les paramètres pour calculer la force d'impact, avec la formule EC=1/2 M X V²

    http://alainfrancis.free.fr/exercicesetqcm/calculEC.htm#:~:text=Formule%20officielle,EC%20%3D%20%C2%BD%20M%20X%20V%C2%B2.

    J'obtiens 61 437 610 joules pour le B25 et 1 481 466 000 pour le B767, soit une puissance d'impact 25 fois supérieure avec le 767 !

    La comparaison est donc bonne à jeter, la preuve en images, d'ailleurs, où l'on voit clairement que l'impact du B25 est circonscrit à un point précis du building, sans l'avoir transpercé, alors que le 767 a touché une grande partie frontale de la tour sur plusieurs étages.

    Je ne parle même pas de la quantité astronomique de kérozène qui s'est enflammée dans le WTC sans pouvoir être éteinte, affaiblissant de fait la structure du bâtiment.

    Fin de la blague !


    Dernière édition par jipi le Ven 10 Juin 2022 - 10:27, édité 2 fois

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