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    Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA


    Lapuce
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    Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Empty Re: Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA

    Message par Lapuce Dim 22 Jan - 22:14

    oui et merci JP pour ce forum
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    Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Empty Re: Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA

    Message par drhouse Mar 24 Jan - 0:15

    Jean-pierre a écrit:
    Le CNR n'était pas constitué de communistes et je te conseille de réviser ton histoire de France, juste pour ne pas passer pour un con.

    A bon, ce n'est pas le PCF et la SFIO qui ont appliquer le programme de la CNR.
    Je ne savais pas Charles de Gaulle, André Mutter, André Colin, Jacques Debu-Bridel, Joseph Laniel où Gaston Tessier d'immondes bêtes bolchéviques à la solde de Moscou qui ont demandé « 'l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie ». C'est maintenant qu'il faut rire? encore une fois JP, révise ton histoire ça t'évitera de passer pour un con.

    Ce ne sont pas sur des propositions du PCF qu'il y a eu une vaste nationalisation de tous les secteurs et de toutes les grandes entreprises.
    Encore une fois tu te plante, mais c'est une habitude maintenant et presque personne n'y fait plus attention.

    Je ne suis pas férus d'histoire de cette époque moi si mais quand même il y a des bases qu'on oublie pas tu les a oubliée, ou jamais apprises, c'est de cette époque ou les communistes étaient puissant en France que viennent pratiquement tous nos malheurs d'aujourd'hui ou l'on arrive pas à privatiser des sociétés comme le rail de nos jours. Révises donc ton histoire, à commencer par la composition du conseil national de la résistance.

    IL y a encore des monopoles incroyable à l'époque de la liberté et de la démocratie comme l'interdiction à des transporteurs de voyageurs privées de faire du transport entre deux villes pour ne pas faire d'ombre à la SNCF.
    Je ne vois pas ce que la démocratie vient faire dans ces considérations? Mais j'ai là la brillante démonstration que l'on peut retirer des valeurs aux gens quand ils en ont perdu le sens.

    Bien sur voyant que la position va devenir intenable face à l'UE la SNCF va s'y mettre en force pour créer une entreprise qui aurait une grosse emprise sur le marché avant que l'état sous les ordres de l'UE n'ouvre le marché.
    L'UE interdit la formation de pôles industriels. Tu devrais le savoir.

    Tout comme ils l'on fait avec EDF avec France telécom etc...
    Edf et FT ont été démantelés et les activités rentables ont été vendues. Je te fiche mon billet qu'une activité qui commence à coûter de l'argent au lieu d'en rapporter va vite être nationalisée (les investisseurs privés d'areva commencent à vouloir retirer leurs billes). Nationalisation des pertes et privatisation des bénéfices, c'est ça ta libre entreprise......elle est à mourir de rire si elle ne nous coûtait pas si cher.

    Bref avant de traiter les gens de c.. renseigne toi un peu car ce sont des informations que n'importe qui peut trouver sur le net en 2 clics et c'est là ou ils pourront faire la différence entre celui qui dit la vérité et celui qui ment.
    Ça me rendrait service que tu t'en serve, de ces 2 clics.

    Moi je vient d'apprendre que j'ai droit au Rsa tout en travaillant !


    Tu peux remercier Sarkozy d'avoir créer le RSA car malgré les âmes simples qui ne l'aiment pas, c'est grâce à lui que ce fameux RSA existe.
    Le RSA c'est la même chose que le RMI avec des critères d'exclusion en plus. Le RSA bénéficie à moins de gens que le RMI, coûte donc moins cher et c'est toujours les régions qui le financent. Sans compter le fait qu'elles ont du dégager des fonds d'aides sociales exceptionnelles pour compenser ce que le RMI ne payait plus! Elle est belle l'invention de Sarko, une vraie usine à gaz.
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    Message par drhouse Mar 24 Jan - 0:18

    Lapuce a écrit:Moi je la comprend ! Leur réponse c'est souvent vous étes trop diplomé pour ce poste ! où alors vous n'avez pas d'expérience ! et la plupart des employeurs ne répondent pas et l'anpe te propose des postes pris depuis belle lurette !
    Il lui en est arrivé une belle ce matin. Elle a postulé pour une annonce parue à pôle emploi le matin même. Le poste était occupé depuis un an!
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    Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Empty Re: Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA

    Message par Jean-pierre Mar 24 Jan - 13:12

    « 'l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie »

    Démocratie économique est sociale Exclamation Exclamation es tu aveugles et stupides pour avoir gober ces trucs là.

    Nous en sommes arrivé à l'UE ou nous n'avons plus d'indépendance économique puisque nous ne battons plus monnaie quand à la démocratie sociale dis moi ou elle est, nous ne pouvons pas choisir l’assurance maladie de notre choix, nous ne pouvons pas choisir notre transporteur sur le rail tout est régit par des lois d'état sous le contrôle de l'état et il se mêle de tout.

    IL faut vraiment être un grand naïf pour dire qu'en France, même de nos jours nous sommes dans une démocratie, nous sommes dans un état communiste ou l'état est omniprésent avec le système social le plus restrictif du monde.

    On a juste le droit de voter pour des gens qui vont pérenniser ce modèle à la noix et insulter librement les hommes politiques pour le reste rien, nada pas de démocratie dans ce pays.

    J'invite tous le monde à réviser l'histoire de France au sortir de la guerre et on verra bien qui passe pour un imbécile.

    Encore une fois tu te plante, mais c'est une habitude maintenant et presque personne n'y fait plus attention.

    D'autres arguments peut être Question C'est bien le PCF qui à fait des propositions de lois à la sortie de la guerre, ne t'en déplaise.

    Je ne vois pas ce que la démocratie vient faire dans ces considérations? Mais j'ai là la brillante démonstration que l'on peut retirer des valeurs aux gens quand ils en ont perdu le sens.

    C'est normal, tu es tellement habitué à vivre sous le joug d'une dictature déguisée que tu ne t'en aperçois plus.

    La démocratie c'est le choix, en France tu n'as pas de choix, hormis quelques trucs imposé par l'UE et encore heureux qu'au non du principe du non monopole l'UE impose à la France de privatiser les grands entreprises pour qu'enfin il y a de la concurrence et que les gens puissent avoir le choix entre leurs divers fournisseurs.


    L'UE interdit la formation de pôles industriels. Tu devrais le savoir.

    Oui et on se fera taper sur les doigts comme d'habitude mais en attendant la SNCF aura mit en place sa structure qui sera dominante quand le marché sera libéralisé, comme ils ont fait pour le rail en mettant des bâtons dans les roues pour qu'il n'y ai pas ou peu de concurrence ou comme EDF à fait pour que la concurrence ne puisse pas se développer.

    c'est toujours les régions qui le financent. Sans compter le fait qu'elles ont du dégager des fonds d'aides sociales exceptionnelles pour compenser ce que le RMI ne payait plus! Elle est belle l'invention de Sarko, une vraie usine à gaz.

    Si les régions veulent payer pour des gens qui ne font rien c'est leur problème pas celui de l'état, qu'ils continuent les gens finiront pas s'apercevoir que les socialistes qui sont à la tête de ces régions ne font que des c... et ils voteront différemment.

    La machine à gaz de Sarkozy Question Rappelles moi qui est l'auteur du RSA, j'ai oublier le nom est surtout la fonction qu'il avait avant Question

    Ceci dit tu n'as pas tord c'est une machine à gaz qui conviendrait de supprimer pour ceux qui n'ont pas un emplois.

    Elle a postulé pour une annonce parue à pôle emploi le matin même.

    Toujours aussi efficace ce machin là, à quand une privatisation Question



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par MDR Mar 24 Jan - 19:30

    Les boites d'intérim, qui sont pourtant privées, ne font pas mieux sur ce coup là.

    Mais comme JP n'a jamais eut besoin de ces organismes, il ne connait et parle encore à tort et à travers.
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    Message par Jean-pierre Mar 24 Jan - 21:02

    Ce n'est pas le métier des boites d'intérims de placer des gens en CDI, enfin que je sache mais tu as raison, je n'ai jamais fais d'intérim dans ma vie au moins ai je eu cette chance là.

    Par contre j'aimerai bien savoir en quoi le fait que pôle en emplois soit un machin d'état avec des fonctionnaires c'est un gage de bon fonctionnement et qu'ils seraient plus performants que des entreprises de recrutement privées Question

    Apparement si j'en crois l'exemple de la compagne de Drhouse ou ce que j'entends sur RTL par exemple quand ils font leur journée pour l'emploi, ces fameux pôles ne sont guère efficaces.

    S'il te plait, épargne moi le couplet du manque de moyen et du manque d'effectif, si on donnait les moyens et les effectifs que les fonctionnaires veulent, tous les français ou presque seraient fonctionnaires et il y aurait le triple de dette pour le pays pour une administration qui ne fonctionnerait pas mieux.



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    Message par drhouse Mer 25 Jan - 10:45

    Jean-pierre a écrit:
    « 'l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie »

    Démocratie économique est sociale Exclamation Exclamation es tu aveugles et stupides pour avoir gober ces trucs là.

    Nous en sommes arrivé à l'UE ou nous n'avons plus d'indépendance économique puisque nous ne battons plus monnaie quand à la démocratie sociale dis moi ou elle est, nous ne pouvons pas choisir l’assurance maladie de notre choix, nous ne pouvons pas choisir notre transporteur sur le rail tout est régit par des lois d'état sous le contrôle de l'état et il se mêle de tout.
    Confondre démocratie sociale et concurrence, voilà qu'on ne me l'avait jamais faite!

    IL faut vraiment être un grand naïf pour dire qu'en France, même de nos jours nous sommes dans une démocratie, nous sommes dans un état communiste ou l'état est omniprésent avec le système social le plus restrictif du monde.
    Système social perfectible envié par beaucoup de gens dans le monde, pas par les dirigeants.

    On a juste le droit de voter pour des gens qui vont pérenniserpénaliser ce modèle à la noix et insulter librement les hommes politiques pour le reste rien, nada pas de démocratie dans ce pays.
    Décrire des faits n'est pas une insulte.

    J'invite tous le monde à réviser l'histoire de France au sortir de la guerre et on verra bien qui passe pour un imbécile.
    Commences donc!

    Encore une fois tu te plante, mais c'est une habitude maintenant et presque personne n'y fait plus attention.

    D'autres arguments peut être Question C'est bien le PCF qui à fait des propositions de lois à la sortie de la guerre, ne t'en déplaise.
    Le PCF était il le seul parti représenté au CNR à faire des propositions de Lois? Des arguments pour le prouver peut-être?

    Je ne vois pas ce que la démocratie vient faire dans ces considérations? Mais j'ai là la brillante démonstration que l'on peut retirer des valeurs aux gens quand ils en ont perdu le sens.

    C'est normal, tu es tellement habitué à vivre sous le joug d'une dictature déguisée que tu ne t'en aperçois plus.
    Merci de cette auto-analyse brillante de bon sens. Parce que c'est de toi que tu parles, bien sur.

    La démocratie c'est le choix, en France tu n'as pas de choix, hormis quelques trucs imposé par l'UE et encore heureux qu'au non du principe du non monopole l'UE impose à la France de privatiser les grands entreprises pour qu'enfin il y a de la concurrence et que les gens puissent avoir le choix entre leurs divers fournisseurs.
    "La démocratie c'est le choix".....le choix de quoi?



    c'est toujours les régions qui le financent. Sans compter le fait qu'elles ont du dégager des fonds d'aides sociales exceptionnelles pour compenser ce que le RMI ne payait plus! Elle est belle l'invention de Sarko, une vraie usine à gaz.

    Si les régions veulent payer pour des gens qui ne font rien c'est leur problème pas celui de l'état, qu'ils continuent les gens finiront pas s'apercevoir que les socialistes qui sont à la tête de ces régions ne font que des c... et ils voteront différemment.

    La machine à gaz de Sarkozy Question Rappelles moi qui est l'auteur du RSA, j'ai oublier le nom est surtout la fonction qu'il avait avant Question
    Merci de me donner les critères d'attribution du RSA et ceux du RMI.

    Ceci dit tu n'as pas tord c'est une machine à gaz qui conviendrait de supprimer pour ceux qui n'ont pas un emplois.
    La fameuse "démocratie sociale" que tu t'obstine à ne pas comprendre impose de fournir aux personnes dans la détresse sociale un minimum de moyens de subsistance.

    Elle a postulé pour une annonce parue à pôle emploi le matin même.

    Toujours aussi efficace ce machin là, à quand une privatisation Question
    Merci de me donner le statut juridique de pôle emploi.
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    Message par Jean-pierre Mer 25 Jan - 21:45

    Confondre démocratie sociale et concurrence, voilà qu'on ne me l'avait jamais faite!

    Encore une manière de ne pas répondre, c'est toi qui me parle d'économie et de social.

    "La démocratie c'est le choix".....le choix de quoi?

    Le plus grand choix, voir la Suisse ou la Californie.

    Merci de me donner les critères d'attribution du RSA et ceux du RMI.

    Encore une fois et comme d'habitude tu éludes.

    La fameuse "démocratie sociale" que tu t'obstine à ne pas comprendre impose de fournir aux personnes dans la détresse sociale un minimum de moyens de subsistance.

    Ce que je comprends c'est que la fameuse démocratie sociale, c'est toujours les mêmes qui en profitent et toujours les mêmes qui payent et qu'il y en a marre de toujours ce laisser imposer ça par des gens qui habitent dans les beaux quartiers.

    Merci de me donner le statut juridique de pôle emploi.

    Établissement public à caractère administratif.

    Autrement dit des fonctionnaires qui ne sont pas efficaces si j'en crois tes propres écrits sur le défoulloir



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par drhouse Mer 25 Jan - 22:07

    Jean-pierre a écrit:
    Confondre démocratie sociale et concurrence, voilà qu'on ne me l'avait jamais faite!

    Encore une manière de ne pas répondre, c'est toi qui me parle d'économie et de social.
    C'est sur que pour quelqu'un capable de confondre les deux concept, qui lui en parle parlera petit nègre.

    "La démocratie c'est le choix".....le choix de quoi?

    Le plus grand choix, voir la Suisse ou la Californie.
    ??????

    Merci de me donner les critères d'attribution du RSA et ceux du RMI.

    Encore une fois et comme d'habitude tu éludes.
    Je pose une question, là encore simple, et j'attends une réponse simple et claire. A toi de me prouver que le RSA n'est pas une restriction du RMI.

    La fameuse "démocratie sociale" que tu t'obstine à ne pas comprendre impose de fournir aux personnes dans la détresse sociale un minimum de moyens de subsistance.

    Ce que je comprends c'est que la fameuse démocratie sociale, c'est toujours les mêmes qui en profitent et toujours les mêmes qui payent et qu'il y en a marre de toujours ce laisser imposer ça par des gens qui habitent dans les beaux quartiers.
    "les mêmes" qui en profitent seraient bien contents de ne pas en profiter et de ne pas payer au passage de cotisations sociales (les prestations sociales sont soumises à la CSG-RDS) et "les mêmes" qui payent sont bien contents de ne pas avoir recours à l'aide sociale. Quand à ton discours sur les gens qui habitent les "beaux quartiers", ils ne payent pas assez.

    Merci de me donner le statut juridique de pôle emploi.

    Établissement public à caractère administratif...dont les employés sont titulaires d'un contrat de travail de droit privé. Ce ne sont donc pas des fonctionnaires.
    Autrement dit des fonctionnaires
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    Message par drhouse Mer 25 Jan - 23:26

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    Message par Jean-pierre Jeu 26 Jan - 0:04

    "les mêmes" qui en profitent seraient bien contents de ne pas en profiter

    Ça reste à voir si il y avait vraiment une grande différence entre ceux qui travaillent et ceux qui profitent des aides, je pense qu'il y en a plus qui ne profiteraient plus des aides.

    dont les employés sont titulaires d'un contrat de travail de droit privé. Ce ne sont donc pas des fonctionnaires.

    Assimilé fonctionnaire ce qui reviens au même.

    Qu'est ce qui s'opposerait à la privatisation de pôle emploi et le fait que ce soit un établissement privé est il réellement une garantie du meilleur fonctionnement possible.



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par drhouse Jeu 26 Jan - 7:46

    Jean-pierre a écrit:

    dont les employés sont titulaires d'un contrat de travail de droit privé. Ce ne sont donc pas des fonctionnaires.

    Assimilé fonctionnaire ce qui reviens au même.
    Que signifie juridiquement et socialement "assimilé fonctionnaire"? Soit tu es fonctionnaire, soit tu ne l'es pas.

    Qu'est ce qui s'opposerait à la privatisation de pôle emploi et le fait que ce soit un établissement privé est il réellement une garantie du meilleur fonctionnement possible.
    La privatisation d'un service public ne garantit qu'une seule chose: l'augmentation de son coût pour le contribuable.
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    Message par Jean-pierre Jeu 26 Jan - 19:32

    La privatisation d'un service public ne garantit qu'une seule chose: l'augmentation de son coût pour le contribuable.

    C'est pour ça que c'est très cher dans les autres pays Question

    Le service publique nous coûte cher du fait du statut des fonctionnaires et ce qu'on ne paye pas directement, on le paye dans les impôts, taxes et autres.

    Ce que tu dis d'ailleurs est un contresens flagrant on l'a très bien vu dans la téléphonie ou l'aviation ou les prix ont baissé et de beaucoup.

    Que signifie juridiquement et socialement "assimilé fonctionnaire"?

    Avec les mêmes avantages que les fonctionnaires.



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par MDR Jeu 26 Jan - 22:27

    Quels sont à tes yeus les avantages des fonctionnaires ?
    Tu peux nous en citer quelques uns que l'on rigole un peu ?
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    Message par Caporal Jeu 26 Jan - 23:07

    Pas de problème : étant fonctionnaire les avantages sont énormes !!!!!

    Pourquoi le cacher  Question Question Question Question

    Garantie de l'emploi , primes de toutes sortes , retraite plus importante que le privé , pendant longtemps , aucune carence en cas d'arrêt de travail (aujourd'hui , 1 jour alors que le privé en à 3), avancement au niveau échelon OBLIGATOIRE , c'est à dire AUGMENTATION DE SALAIRE !!! et surtout , travail où l'on ne risque pas un dépression nerveuse :   encore d'autre Question Question Question Question Question il y en a des multitudes , alors pour une fois essayez d'être honnête et surtout dire la vérité plutôt que d'user du mensonge systématique !!!! 
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    Message par drhouse Ven 27 Jan - 11:16

    Caporal a écrit:Pas de problème :

    Garantie de l'emploi ,
    Faux. Pour ton information les fonctionnaires ne peuvent pas prétendre aux allocations de chômage s'ils perdent leur emploi. (environ 10000 chaque année).
    primes de toutes sortes
    Une liste chiffrée stp
    , retraite plus importante que le privé
    En France, 60% des retraités dont le montant est inférieur à la retraite médiane sont des retraités de la fonction publique. 71.4% des retraités qui ont un dossier de surendettement à la banque de France sont des retraités de la fonction publique. 78% des retraités institutionnalisés bénéficiant de l'aide sociale à la dépendance sont des retraités de la fonction publique.
    aucune carence en cas d'arrêt de travail (aujourd'hui , 1 jour alors que le privé en à 3),
    Les jours de carence doivent disparaitre dans le privé comme dans le public
    avancement au niveau échelon OBLIGATOIRE , c'est à dire AUGMENTATION DE SALAIRE
    Chaque convention collective privée prévoit des augmentations de salaire liées à l'ancienneté. Au pire des cas le code du travail le prévoit également. Bien plus que l'ancienneté dans une entreprise, publique où privée, c'est l'expérience professionnelle qui doit être revalorisée
    et surtout , travail où l'on ne risque pas un dépression nerveuse
    Il n'y a pas assez d'affaires dans les médias où des fonctionnaires (police, santé, administration judiciaire, enseignement,...) se suicident en mettant directement en cause leur milieu professionnel? Une récente étude de l'association pour la recherche en soins infirmiers a mis en évidence que plus de 80% des professionnels de santé victimes d'épuisement professionnel ("burn-out") travaillent dans la fonction publique hospitalière.
    :   encore d'autre Question Question Question Question Question il y en a des multitudes , alors pour une fois essayez d'être honnête et surtout dire la vérité plutôt que d'user du mensonge systématique !!!! 
    Les mensonges, c'est toi qui les véhiculent. Ce ne sont que des idées reçues qui n'ont aucune réalité dont se servent les politiques de droite pour priver encore plus les citoyens des services auxquels ils ont droit.
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    Message par MDR Ven 27 Jan - 12:27

    Garantie de l'emploi
    ,
    Vient dire cela aux personnes qui ont été privatisées avec leur service et licenciées dans les trois années qui ont suivies. Je pense en particulier aux services des eaux, de collecte des déchets, etc...

    primes de toutes sortes
    ,
    Donne nous en la liste.

    retraite plus importante que le privé
    ,
    Là aussi donne nous des chiffres, car ce que tu oublies d'indiquer c'est que les primes qui seraient à tes yeux si nombreuses et rapporteraient autant, ne sont pas prises en compte pour la retraite.

    pendant longtemps , aucune carence en cas d'arrêt de travail (aujourd'hui , 1 jour alors que le privé en à 3)
    Là encore tu va pas me dire qu'en tant que fonctionnaire tu es favorable à l'alignement vers le bas.
    C'est un réalignement sur lequel nous sommes tous d'accord, mais pas dans ce sens là.

    avancement au niveau échelon OBLIGATOIRE , c'est à dire AUGMENTATION DE SALAIRE !!! et surtout
    ,
    Dis moi, pourquoi les politiques ont créer la GIPA alors si l'avancement est obligatoire comme tu le dis.
    A mon avis tu ne connais même pas ce qu'est la GIPA.
    D'autre part, je suis au dernier échelon de mon grade depuis près de dix ans sans pouvoir en changer pour cause de quota. Alors l'avancement en ce qui me concerne, il n'est pas obligatoire tu vois. De plus mon salaire de Janvier présente une diminution de 17 Euros par rapport à celui de Décembre, ce qui n'est pas le cas dans le privé ou il y a eut une augmentation du SMIC.

    Travail où l'on ne risque pas un dépression nerveuse :
    Oui, viens dire cela aux collègues qui subissent de l'harcèlement de leur collègue qui leur demande d'en glander le moins possible, de se syndiquer, d'aller à l'encontre de leur hiérarchie.
    Viens également le dire à cette mère de famille qui à du subir des arrêts de travail à répétition durant quelques années sans pouvoir bénéficier d'une compensation financière d'aucune sorte, car la dépression n'est pas classée dans les maladies pouvant être classées en longue maladie.
    Viens dire celà aux enfants de fonctionnaires qui se sont suicidés parce qu'on leur demandait toujours plus, que leur conditions de travail étaient devenues insoutenable.


    encore d'autre il y en a des multitudes
    ,
    Oui, il y en a peut-être, tout comme il y en a dans le privé.
    Tiens par exemple, dans le privé tu peux négocier ton salaire, viens le faire dans le public, avec une grille indiciaire ou actuellement ont est dans l'obligation de verser un indemnité compensatoire parce que le salaire de base est inférieur au SMIC.

    Code:
    alors pour une fois essayez d'être honnête et surtout dire la vérité plutôt que d'user du mensonge systématique !!!!
    L'honneteté que tu nous demandes d'avoir, tu devrais aussi te l'appliquer!!!

    Vous vous basez toujours sur des idées toutes faites, sans venir voir ce qui se passe sur le terrain.
    Vous classez tout les fonctionnaires dans le même bain, sans même faire la même chose pour le privé.

    Vous trouvez normal qu'un footballeur professionnel gagne lors d'un math, plus chère qu'un smicard en dix années ?
    Vous trouvez normal que le président de la république gagne moins chère que le président de chez Renault ou Peugeot ?
    Vous trouvez normal qu'un smicard ne puisse pas nourrir sa famille à la fin du mois ?
    Vous trouvez normal qu'un "people" puisse encaisser des milliers d'euros pour seulement 1 heure de prestation ?
    Etc. Etc. Etc.

    Vous ne savez que monter les classes les unes contre les autres, mais n'apporter aucune solution aux vrais problème sur le terrain.
    Anonymous
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    Message par Caporal Ven 27 Jan - 14:42

    Garantie de l'emploi
    ,
    Vient dire cela aux personnes qui ont été privatisées"assez rare" avec leur service et licenciées dans les trois années qui ont suivies. Je pense en particulier aux services des eaux, de collecte des déchets, etc... Je n’en connais pas , d’autant qu’une collectivité qui pourrait passer au privé tous les agents sont systématiquement transférés au centre de gestion afin de les reclasser ; donc , donne-moi des exemples concrets . Je suis quand même étonné de lire qu’il serait question d’être fonctionnaire dans le service des eaux ??? ainsi des collectes de déchets ??? personnellement je ne connais pas de fonctionnaires dans ce domaine , si tu peux m’expliquer je dormirais en ayant appris quelque chose aujourd’hui .

    primes de toutes sortes , donne nous la liste.
    Pas de soucis : IHTS , IFTS , Indemnités de mission , primes de logement , primes informatique , NBI , primes d’astreintes , primes de technicité , il peut y avoir également des primes d’encadrement et si je cherche bien , il y en a encore d’autres .


    retraite plus importante que le privé
    ,
    Là aussi donne nous des chiffres, car ce que tu oublies d'indiquer c'est que les primes qui seraient à tes yeux si nombreuses et rapporteraient autant, ne sont pas prises en compte pour la retraite.
    Rien de plus simple et je sais de quoi je parle : 22 ans dans le privé , 21 ans et 4 mois dans la fonction publique : retraite TROIS FOIS PLUS ÉLEVÉE QUE DANS LA FONCTION PUBLIQUE !!!! quant aux primes n’étant pas prisent en compte pour la retraite , là tu ne m’apprends rien et j’ajoute qu’il est même scandaleux de payer des impôts sur des sommes que l’état refuse de prendre en considération pour la retraite .

    pendant longtemps , aucune carence en cas d'arrêt de travail (aujourd'hui , 1 jour alors que le privé en à 3)

    Là encore tu va pas me dire qu'en tant que fonctionnaire tu es favorable à l'alignement vers le bas.
    Où ai-je dit que j’étais favorable à ses carences ???? vraiment le grand n’importe quoi , ne lis pas entre les lignes , il n’y a que du blanc !!!! Je suis pour la carence zéro dans toutes les catégories de travail !!!


    C'est un réalignement sur lequel nous sommes tous d'accord, mais pas dans ce sens là.
    avancement au niveau échelon OBLIGATOIRE , c'est à dire AUGMENTATION DE SALAIRE !!! et surtout
    ,
    Dis moi, pourquoi les politiques ont créer la GIPA alors si l'avancement est obligatoire comme tu le dis. Uniquement pour les petites collectivités où ils n’ont pas de gros moyens financiers et ses petites structures sont en minorité .

    A mon avis tu ne connais même pas ce qu'est la GIPA. Je n’ai nullement besoin de tes avis et comme syndicaliste tu ne m’apprends strictement rien !!!
    D'autre part, je suis au dernier échelon de mon grade depuis près de dix ans sans pouvoir en changer pour cause de quota. Alors l'avancement en ce qui me concerne, il n'est pas obligatoire tu vois. Prends bien soins de connaitre les lois et tu verras qu’une collectivité n’a pas tous les droits et certainement pas celui de bloquer tes avancements , également ne confonds pas ce que j’ai dit , échelon et avancement sont deux choses bien différentes et tu le sais très bien , pas besoins de noyer le poisson ça ne fait nullement avancer le débat .

    De plus mon salaire de Janvier présente une diminution de 17 Euros par rapport à celui de Décembre, ce qui n'est pas le cas dans le privé ou il y a eut une augmentation du SMIC. Ne me fait quand même pas croire que tu es payé au SMIC , vu ce que tu as dit concernant ton échelon et ancienneté tu n’es certainement pas à plaindre au niveau salaire , même si l’on doit toujours demander plus et ça je te le concède . Un manque de 17 €uros peut simplement être une prime manquante , surtout en Janvier , salaire de Décembre où il y eu des jours fériés et peut-être la prise de congé ; il faut tout dire pour mieux comprendre .

    Travail où l'on ne risque pas un dépression nerveuse :

    Oui, viens dire cela aux collègues qui subissent de l'harcèlement de leur collègue qui leur demande d'en glander le moins possible, de se syndiquer, d'aller à l'encontre de leur hiérarchie. Chaque collectivité a ses nullités , tu le sais aussi bien que moi et ça je n’y suis pour rien .
    Viens également le dire à cette mère de famille qui à du subir des arrêts de travail à répétition durant quelques années sans pouvoir bénéficier d'une compensation financière d'aucune sorte, car la dépression n'est pas classée dans les maladies pouvant être classées en longue maladie.
    Viens dire celà aux enfants de fonctionnaires qui se sont suicidés parce qu'on leur demandait toujours plus, que leur conditions de travail étaient devenues insoutenable. Là on s’écarte complétement du sujet initial , mais sur ce point pense-tu qu’il n’y a que dans la fonction publique que l’on trouve ce genre de problème ??? certainement pas , c’est beaucoup plus dans le privé et tout le monde le sait , la société marche complétement sur la tête depuis longtemps , une fois de plus je n’y suis pour rien .

    encore d'autre il y en a des multitudes
    ,
    Oui, il y en a peut-être, tout comme il y en a dans le privé.
    Tiens par exemple, dans le privé tu peux négocier ton salaire, Là tu es en plein rêve , les trente glorieuses sont terminées depuis très longtemps , de nos jours si tu trouves un emploi c’est le SMIC ou la porte ; reviens sur terre nous sommes en 2012 . viens le faire dans le public, avec une grille indiciaire ou actuellement ont est dans l'obligation de verser un indemnité compensatoire parce que le salaire de base est inférieur au SMIC. Eh bien je vais t’apprendre quelque chose puisque tu m’apparais bien ignorant , une personne qui vient du privé se verra embauché avec son ancienneté dans la fonction publique .
    Lorsque je suis rentré dans la fonction publique , j’ai obtenu immédiatement le grade le plus haut des chauffeur poids lourds (au bas de l’échelle il faut plus de vingt ans pour y parvenir) et directement au quatrième échelon .

    Code:
    alors pour une fois essayez d'être honnête et surtout dire la vérité plutôt que d'user du mensonge systématique !!!!

    L'honneteté que tu nous demandes d'avoir, tu devrais aussi te l'appliquer!!!
    C’est bien ce que je fais en ne mentant pas , c’est tout simple et à la portée de tout le monde .

    Vous vous basez toujours sur des idées toutes faites, sans venir voir ce qui se passe sur le terrain.
    Désolé , mais 21 ans et 4 mois fonctionnaire , donc le terrain je connais très bien .

    Vous classez tout les fonctionnaires dans le même bain, sans même faire la même chose pour le privé.
    Une fois de plus , désolé de te contredire mais 22 ans de privé , donc là aussi je connais parfaitement .


    Vous trouvez normal qu'un footballeur professionnel gagne lors d'un math, plus chère qu'un smicard en dix années ?
    Strictement rien à voir avec le contenu de mes réponses , mais pour répondre à ta question bien légitime , évidemment que non je ne suis pas d’accord avec ses milliardaires du ballon rond , mais que puis-je y faire ????

    Vous trouvez normal que le président de la république gagne moins chère que le président de chez Renault ou Peugeot ?
    Là encore on s’écarte du sujet , mais tous ses gens qui crée de la richesse pour la France peuvent gagner beaucoup d’argent , ça ne me dérange absolument pas , quant au salaire du président de la république , effectivement il est trop peu payer pour le travail qu’il rend à la France .

    Vous trouvez normal qu'un smicard ne puisse pas nourrir sa famille à la fin du mois ?
    Ai-je dit le contraire ????

    Vous trouvez normal qu'un "people" puisse encaisser des milliers d'euros pour seulement 1 heure de prestation ?
    Si ses peoples encaissent autant de fric c’est simplement du fait que justement de smicards et autres achètent leurs œuvres et je n’y suis strictement pour rien .
    Etc. Etc. Etc.

    Vous ne savez que monter les classes les unes contre les autres, mais n'apporter aucune solution aux vrais problème sur le terrain.
    Montres moi où j’ai une seule fois monté les classes les unes aux autres ??? nul part !!! et puis j’ai suffisamment milité dans le syndicalisme pour savoir d’où vient le plus grand mal : les salariés ont tous baissés les bras et de se coté là je ne peux rien y faire , eux seuls peuvent se remettre en question comme beaucoup l'ont fait de mon temps et celui de nos père et grand-père .
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    Message par Caporal Ven 27 Jan - 16:31

    Caporal a écrit:Pas de problème :

    Garantie de l'emploi ,

    Faux. Pour ton information les fonctionnaires ne peuvent pas prétendre aux allocations de chômage s'ils perdent leur emploi. (environ 10000 chaque année).
    Pour les allocations chômage évidemment , mais ils sont dirigé au centre de gestion et payé , au bout du troisième refus d’un nouveau travail ils sont radiés de la fonction publique ; DONC VRAI .

    primes de toutes sortes
    Une liste chiffrée stp
    Déjà fait , voir réponse à MDR

    , retraite plus importante que le privé
    En France, 60% des retraités dont le montant est inférieur à la retraite médiane sont des retraités de la fonction publique. 71.4% des retraités qui ont un dossier de surendettement à la banque de France sont des retraités de la fonction publique. 78% des retraités institutionnalisés bénéficiant de l'aide sociale à la dépendance sont des retraités de la fonction publique.
    Si des gens ne savent pas compter il ne faut pas jouer avec le crédit , au final c’est une fois de plus les gens honnêtes qui règlent l’addition . Pour la retraite plus élevée dans la fonction publique voir la réponse faite à MDR .

    aucune carence en cas d'arrêt de travail (aujourd'hui , 1 jour alors que le privé en à 3),
    Les jours de carence doivent disparaitre dans le privé comme dans le public
    Tant mieux , mais je n’en n’ai pas entendu parler , "doivent" ce n'est pas une certitude .

    avancement au niveau échelon OBLIGATOIRE , c'est à dire AUGMENTATION DE SALAIRE
    Chaque convention collective privée prévoit des augmentations de salaire liées à l'ancienneté.
    Oui , mais le problème est qu’ils te virent lorsque tu deviens trop ancien , donc les conventions collectives ne font figure uniquement et simplement de garniture .Comme dit chez MDR , les trente glorieuses sont terminées il faut atterrir car nous sommes en 2012 . Mais si l'on revient à la fonction publique comme je le fais remarquer la monté en échelons est OBLIGATOIRE .

    Au pire des cas le code du travail le prévoit également. Bien plus que l'ancienneté dans une entreprise, publique où privée, c'est l'expérience professionnelle qui doit être revalorisée
    L’expérience professionnel dans le publique est une vaste tarte à la crème , il suffit , comme je l’ai vu faire , de frotter la manche aux chefs et tu montes en grade très vite , parfois on se demande même comment ??? système dont je n’ai jamais accepté de tremper .

    et surtout , travail où l'on ne risque pas un dépression nerveuse
    Il n'y a pas assez d'affaires dans les médias où des fonctionnaires (police, santé, administration judiciaire, enseignement,...) se suicident en mettant directement en cause leur milieu professionnel? Je ne l’ai jamais nié mais en quoi suis-je responsable ??? et ce n’est pas une généralité .
    Une récente étude de l'association pour la recherche en soins infirmiers a mis en évidence que plus de 80% des professionnels de santé victimes d'épuisement professionnel ("burn-out") travaillent dans la fonction publique hospitalière.

    La fonction publique hospitalière est une branche à part où le travail est diamétralement opposé , ça je le reconnais volontiers .

    : encore d'autre il y en a des multitudes , alors pour une fois essayez d'être honnête et surtout dire la vérité plutôt que d'user du mensonge systématique !!!!
    Les mensonges, c'est toi qui les véhiculent. Ce ne sont que des idées reçues qui n'ont aucune réalité dont se servent les politiques de droite pour priver encore plus les citoyens des services auxquels ils ont droit.

    Eh non , je ne véhicule uniquement que la stricte vérité, rien d’autre , et surtout aucune idée reçu , rien que la réalité :le mensonge vient de toi .
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    MDR
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    Message par MDR Ven 27 Jan - 16:52

    Garantie de l'emploi
    Je n’en connais pas , d’autant qu’une collectivité qui pourrait passer au privé tous les agents sont systématiquement transférés au centre de gestion afin de les reclasser ; donc , donne-moi des exemples concrets . Je suis quand même étonné de lire qu’il serait question d’être fonctionnaire dans le service des eaux ??? ainsi des collectes de déchets ??? personnellement je ne connais pas de fonctionnaires dans ce domaine , si tu peux m’expliquer je dormirais en ayant appris quelque chose aujourd’hui .
    Parce-ce que pour toi la fonction publique territoriale n'existe pas?
    Que sont donc des employés des Mairies, Communauté de communes, Syndicat de communes ?
    Qui assure la collecte des déchets dans les milieux rurale si ce n'est dans la plupart de cas des Communauté de communes ?
    Qui assure la distribution de l'eau et l'assainissement dans les communes rurale si ce n'est dans la communes, ou un syndicat des eaux ?
    Qu'on fait les élus de droite, si ce n'est de privatiser les services des eaux de leur commune en les confiant à des grands groupes que je ne citerai pas ?
    Qu'on fait les élus de droite, si ce n'est de privatiser les services de collecte et de traitement des déchets à des grands groupes qui sont d'ailleurs les mêmes que pour les eaux ?
    Que sont devenus les fonctionnaires de ces services privatisés, qui ont accepté d'aller dans ces grands groupes, avec des promesses mirobolantes, qui comme celles du Président actuel n'ont pas été tenues ?

    primes de toutes sortes , donne nous la liste.
    Pas de soucis : IHTS , IFTS , Indemnités de mission , primes de logement , primes informatique , NBI , primes d’astreintes , primes de technicité , il peut y avoir également des primes d’encadrement et si je cherche bien , il y en a encore d’autres .
    Alors dis nous dont quel fonctionnaire peut prétendre à toutes ces primes, car à te lire on pourrait prétendre à toutes.
    IHTS = Indemnité Horaire pour Travaux Supplémentaire, Personnellement je ne l'ai jamais perçu
    IFTS = Indemnité Forfaitaire pour Travaux Supplémentaire, Personnellement je ne l'ai jamais perçu
    Indemnité de mission = Il faut pour la toucher sortir de sa collectivité. Personnellement je ne l'ai jamais touché
    Prime de logemenst = Je ne l'ai jamais touché
    Prime informatique = Je ne l'a touche pas
    NBI = Nouvelle Bonification Indiciaire = Tous les fonctionnaires n'y on pas droit, Pas moi en tout cas.
    Primes d'astreinte = Son nom est claire, elle existe également dans le privé.
    Primes de Technicité = Personnellement je ne l'ai jamais touché.
    Primes d'encadrement = Tu peux être plus précis, je ne connais pas. Je ne l'ai jamais touché.
    Donc plein de primes, mais qui ne sont pas attribuées aux fonctionnaires ou qu'avec des critères tellement bien établis qu'en général le fonctionnaire y perd plus qu'il n'y gagne.

    Rien de plus simple et je sais de quoi je parle : 22 ans dans le privé , 21 ans et 4 mois dans la fonction publique : retraite TROIS FOIS PLUS ÉLEVÉE QUE DANS LA FONCTION PUBLIQUE !!!! quant aux primes n’étant pas prisent en compte pour la retraite , là tu ne m’apprends rien et j’ajoute qu’il est même scandaleux de payer des impôts sur des sommes que l’état refuse de prendre en considération pour la retraite .
    Un collègue vient de prendre sa retraite après 28 ans dans la FPT. 733 euros de retraite.
    Il fait comment pour vivre ?

    TROIS FOIS PLUS ÉLEVÉE QUE DANS LA FONCTION PUBLIQUE !!!!
    Nous sommes d'accord alors ....

    Dis moi, pourquoi les politiques ont créer la GIPA alors si l'avancement est obligatoire comme tu le dis. Uniquement pour les petites collectivités où ils n’ont pas de gros moyens financiers et ses petites structures sont en minorité
    .
    Ah bon. Tu peux m'expliquer ce qu'est la GIPA et quel est le rapport avec les moyens financiers ?
    Tu peux également me dire à partir de quoi tu te bases pour classer une structure en petite structure et quel est le rapport avec la GIPA ?

    A mon avis tu ne connais même pas ce qu'est la GIPA. Je n’ai nullement besoin de tes avis et comme syndicaliste tu ne m’apprends strictement rien !!!
    Très franchement lorsque je vois des syndicaliste venir me demander pourquoi les salaires de janvier sont moins élevés que ce de décembre (toi y compris), laisse moi douter de la compétence de ces gens qui pourtant se croient bien au dessus des autres.

    Prends bien soins de connaitre les lois et tu verras qu’une collectivité n’a pas tous les droits et certainement pas celui de bloquer tes avancements , également ne confonds pas ce que j’ai dit , échelon et avancement sont deux choses bien différentes et tu le sais très bien , pas besoins de noyer le poisson ça ne fait nullement avancer le débat .
    Encore une réponse de syndicaliste qui croit tout savoir, qui ne connait pas la réalité du terrain et encore moins des petites structures.
    Lorsque qu'un grade est limité à 2,5 des effectifs de la collectivité, ou d'un pourcentage au niveau du département et que ce pourcentage est atteint, dis moi comment tu fais pour passez outre sans bafoués la loi.
    Tu es très fort, mais tu ne maîtrises strictement rien

    Ne me fait quand même pas croire que tu es payé au SMIC , vu ce que tu as dit concernant ton échelon et ancienneté tu n’es certainement pas à plaindre au niveau salaire , même si l’on doit toujours demander plus et ça je te le concède . Un manque de 17 €uros peut simplement être une prime manquante , surtout en Janvier , salaire de Décembre où il y eu des jours fériés et peut-être la prise de congé ; il faut tout dire pour mieux comprendre .
    Tu vois bien que tu n'y connais strictement rien.
    Les fonctionnaires sont mensualisés, donc jour fériés ou pas, le salaire reste le même.
    Je n'ai jamais dis que j'étais payé au SMIC, cependant quand je fais les salaire pour ma collectivité, il y a plus de la moitié des agents qui sont très proche de ce SMIC.
    Alors tu veux des explications, je vais t'en donner.
    Augmentation des cotisations retraite (et oui notre organisme de retraite est obligé de participer au renfloument des caisses du régime général, c'est aussi cela la solidarité)
    Augmentation de la base d'assiette des CSG/RDS
    Tu vois encore que tu aurais du savoir cela sans même écrire les anneries sur la suppression d'une prime ou autre.
    Mais tout le monde s'en fout. Sarko à raison, plus y vous baise, plus vous êtes content.

    Chaque collectivité a ses nullités , tu le sais aussi bien que moi et ça je n’y suis pour rien .
    Ne dis pas que cela n'existe pas alors !!

    Là on s’écarte complétement du sujet initial , mais sur ce point pense-tu qu’il n’y a que dans la fonction publique que l’on trouve ce genre de problème ??? certainement pas , c’est beaucoup plus dans le privé et tout le monde le sait , la société marche complétement sur la tête depuis longtemps , une fois de plus je n’y suis pour rien.
    Je n'ai pas écris le contraire, mais lorsqu'on te lis, les fonctionnaires n'ont pas cet inconvénient alors que 26% des agents de la Fonction publique et 28% des salariés du privé affirment en avoir déjà été victimes dans le cadre de leurs activités professionnelles. !!
    La différence n'est pas aussi énorme que tu veux bien le faire croire.

    Là tu es en plein rêve , les trente glorieuses sont terminées depuis très longtemps , de nos jours si tu trouves un emploi c’est le SMIC ou la porte ; reviens sur terre nous sommes en 2012 .
    T'inquiètes je connais encore des gens qui négocient leur salaire et il le font très bien. D'ailleurs ceux-ci gagnent beaucoup plus cher que moi, que tu crois largement au dessus de mes besoins.

    Eh bien je vais t’apprendre quelque chose puisque tu m’apparais bien ignorant , une personne qui vient du privé se verra embauché avec son ancienneté dans la fonction publique .
    Lorsque je suis rentré dans la fonction publique , j’ai obtenu immédiatement le grade le plus haut des chauffeur poids lourds (au bas de l’échelle il faut plus de vingt ans pour y parvenir) et directement au quatrième échelon .
    Quatrième échelon le grade le plus haut ? Eh bin dis donc, tu en as des choses à apprendre
    D'autant que le grade de chauffeur poids lourds n'existe pas dans la fonction publique.

    Quand au rachat d'ancienneté, je n'est jamais écris que cela n'existait pas, et il ne faut pas prendre ton cas pour une généralité.

    Et tu valides ce que j'écris. Au bas de l'échelle il faut 20 ans pour atteindre le grade le plus haut.
    Et au grade le plus bas, tu aurais touché combien ?
    Aujourd'hui, moins que le SMIC puisque même en réhaussant les indices les plus bas au 1er janvier pour rattraper la hausse du SMIC, nous devons encore versé une indemnité compensatrice pour être à hauteur du SMIC.

    C’est bien ce que je fais en ne mentant pas , c’est tout simple et à la portée de tout le monde .
    Tu ne mens pas, tu déformes les choses !!! C'est pire encore

    Désolé , mais 21 ans et 4 mois fonctionnaire , donc le terrain je connais très bien .
    Fonctionnaire qui se dit de terrain, syndicaliste et écrire des énormités aussi grosses, c'est navrant.
    J'en suis à 30 ans de fonction publique, et je ne m'aventurerai jamais à dire que je la connais bien.

    Vous classez tout les fonctionnaires dans le même bain, sans même faire la même chose pour le privé.
    Une fois de plus , désolé de te contredire mais 22 ans de privé , donc là aussi je connais parfaitement .
    La preuve que non, et c'est même très grave pour quelqu'un qui tient des propos avec autant d'assurance.
    Prétendre connaitre la fonction publique et ne même pas savoir la base, c'est à dire que les communes et communauté de communes emploient des fonctionnaires pour assurer les services des eaux et de collecte des déchets, tu ferais mieux de ne rien dire, tu serais beaucoup plus crédible aux yeux des lecteurs.

    Strictement rien à voir avec le contenu de mes réponses , mais pour répondre à ta question bien légitime , évidemment que non je ne suis pas d’accord avec ses milliardaires du ballon rond , mais que puis-je y faire ????
    Au lieu de venir critiquer les fonctionnaires comme tu le fais en prétendant aussi bien les connaitre, tu ferais mieux de taper sur ce genre de scandale, et surtout ne pas dire que tu ne peux rien n'y faire.

    Là encore on s’écarte du sujet , mais tous ses gens qui crée de la richesse pour la France peuvent gagner beaucoup d’argent , ça ne me dérange absolument pas , quant au salaire du président de la république , effectivement il est trop peu payer pour le travail qu’il rend à la France .
    Parce que pour toi, c'est le Président de Renault ou de PSA qui créés les richesses ? Les ouvriers qui travaillent pour eux, ils ne sont rien ? Il ne font rien ? Il ne méritent rien ?

    Vous trouvez normal qu'un "people" puisse encaisser des milliers d'euros pour seulement 1 heure de prestation ?
    Si ses peoples encaissent autant de fric c’est simplement du fait que justement de smicards et autres achètent leurs œuvres et je n’y suis strictement pour rien
    Parce que tu ne vas jamais au spectacle, tu n'achètes jamais de livre, de disque, de cd ?
    Parce que tu laisses faire, tu ne critiques pas, alors que tu critiques aisément les fonctionnaires qui pour la plupart travail eux, pour avoir un salaire à la fin du mois.
    Parce que tu laisse faire, tu ne critique pas ces gens qui pour la plupart, font leur fric en France et vont le placer dans d'autres pays, c'est pour cela que j'avais posé la question.
    Je constate que contre cela tu n'y peux rien, par contre, écrire contre la fonction prublique, tu y peux quelque chose. Belle mentalité.

    Montres moi où j’ai une seule fois monté les classes les unes aux autres ??? nul part !!! et puis j’ai suffisamment milité dans le syndicalisme pour savoir d’où vient le plus grand mal : les salariés ont tous baissés les bras et de se coté là je ne peux rien y faire , eux seuls peuvent se remettre en question comme beaucoup l'ont fait de mon temps et celui de nos père et grand-père .
    En écrivant tes remarques sur les avantages des fonctionnaires qui n'en sont pas.
    Parce que tu crois qu'en temps que militant syndicaliste vous avez la science infuse.
    Alors expliques moi pourquoi vous avez tellement amendé la mise en place des 35 heures, que l'on voit aujourd'hui ce que cela donne dans les hopitaux, pour ne citer que ce milieu.

    Ne vous étonnez pas, que les ouvriers vous rejettent en blocs.
    Vous avez tout fait pour que cela se produise.

    Bravo au syndicalisme !!!

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    Message par Caporal Sam 28 Jan - 2:55

    MDR dit 

    Garantie de l'emploi
    Je n’en connais pas , d’autant qu’une collectivité qui pourrait passer au privé tous les agents sont systématiquement transférés au centre de gestion afin de les reclasser ; donc , donne-moi des exemples concrets . Je suis quand même étonné de lire qu’il serait question d’être fonctionnaire dans le service des eaux ??? ainsi des collectes de déchets ??? personnellement je ne connais pas de fonctionnaires dans ce domaine , si tu peux m’expliquer je dormirais en ayant appris quelque chose aujourd’hui .


    Parce-ce que pour toi la fonction publique territoriale n'existe pas?
    Arrête de dire n’importe quoi puisque j’étais dans la fonction publique territoriale !!! Ai-je dit qu’elle n’existait pas ??? montre-moi où je l’ai écrit ????
     
    Que sont donc des employés des Mairies, Communauté de communes, Syndicat de communes ? là encore montre-moi où j’ai dit ça ???


    Qui assure la collecte des déchets dans les milieux rurale si ce n'est dans la plupart de cas des Communauté de communes ? FAUX !! certains peut-être mais toutes les communes de chez nous , (communauté de commune de plus de 600 agents territoriaux) les ramassages des déchets y compris la distribution d’eaux ( Vivendi en autre) sont privatisé !!!donc rien à voir avec la fonction publique territoriale . Shit

    Qui assure la distribution de l'eau et l'assainissement dans les communes rurale si ce n'est dans la communes, ou un syndicat des eaux ?
    La distribution de l’eau c’est le privé , le retraitement des eaux c’est fonction publique mais il existe des privés comme la Lyonnaise et Vivendi et ce sera de plus en plus fréquent puisque la fonction publique dilapide l’argent à tour de bras !!

    Qu'on fait les élus de droite, si ce n'est de privatiser les services des eaux de leur commune en les confiant à des grands groupes que je ne citerai pas ?
    Ils ont bien fait quand on voit le gâchis depuis des années de gauchisme , vive les privatisations , ça nous fera payer moins d’impôts et les services fonctionneront beaucoup mieux !!! Au demeurant , en complète contradiction avec ce que tu disais en premier ; hum , petit menteur ……. :lol:

    Qu'on fait les élus de droite, si ce n'est de privatiser les services de collecte et de traitement des déchets à des grands groupes qui sont d'ailleurs les mêmes que pour les eaux ? j’ai répondu ci-dessus , ceci étant tu te contredis et discrédite complétement en affirmant que ses services sont du ressort de la fonction publique au tout début de ton message ; ce n’est pas beau de mentir Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Roool …. la gauche a un palmarès impressionnant avec palme incontesté de la démolition d’entreprise ; le pire cataclysme qu’il puisse arriver en France c’est le retour de la gauche caviar, gauche pétard etc etc …...

    Que sont devenus les fonctionnaires de ces services privatisés, qui ont accepté d'aller dans ces grands groupes, avec des promesses mirobolantes, qui comme celles du Président actuel n'ont pas été tenues ? Montre-moi des preuves de ce que tu avances .

    primes de toutes sortes , donne nous la liste.
    Pas de soucis : IHTS , IFTS , Indemnités de mission , primes de logement , primes informatique , NBI , primes d’astreintes , primes de technicité , il peut y avoir également des primes d’encadrement et si je cherche bien , il y en a encore d’autres .

    Alors dis nous dont quel fonctionnaire peut prétendre à toutes ces primes, car à te lire on pourrait prétendre à toutes. Non je n’ai jamais prétendu ça , encore une vue de l’esprit !!!

    IHTS = Indemnité Horaire pour Travaux Supplémentaire, Personnellement je ne l'ai jamais perçu Moi si et je précise n’avoir jamais fait d’heures supplémentaires : 17 € 54

    IFTS = Indemnité Forfaitaire pour Travaux Supplémentaire, Personnellement je ne l'ai jamais perçu NON plus , mais chez nous beaucoup la touche , chez certains agents de maitres en autre pas tous .

    Indemnité de mission = Il faut pour la toucher sortir de sa collectivité. Personnellement je ne l'ai jamais touché : FAUX !!! je l’ai touchée pendant plus de 15 ans , que je sorte ou pas et cette prime se monte à plus de 289 € 65 !!! par mois , même en congés ou arrêt maladie .

    Prime de logemenst = Je ne l'ai jamais touché : Moi si : 26 € 14 toute l’année , en congé ou en arrêt maladie idem !!!

    Prime informatique = Je ne l'a touche pas Ne me servant pas d’informatique je ne l’ai évidemment pas .

    NBI = Nouvelle Bonification Indiciaire = Tous les fonctionnaires n'y on pas droit, Pas moi en tout cas
    . Moi non plus puisqu’il faut au minimum encadrer 5 personnes ; tu ne le savais pas ???

    Primes d'astreinte = Son nom est claire, elle existe également dans le privé.
    Je ne parle pas du privé !!! je n’ai jamais voulu la toucher car je gagne suffisamment bien ma vie et je paie assez d’impôts pour ceux qui ne foutent rien et profite du système social instauré par la gauche caviar !!!!

    Primes de Technicité = Personnellement je ne l'ai jamais touché. Moi si : 69 € 14

    Primes d'encadrement = Tu peux être plus précis, je ne connais pas. Je ne l'ai jamais touché. Réservé aux chefs , bien entendu je ne la touche pas , ce sont des postes qui me font vomir .

    Donc plein de primes, mais qui ne sont pas attribuées aux fonctionnaires ou qu'avec des critères tellement bien établis qu'en général le fonctionnaire y perd plus qu'il n'y gagne.
    Jamais de la vie , je viens de t’en faire la démonstration ; si j’avais un conseil à te donner : change de collectivité !!!!

    Rien de plus simple et je sais de quoi je parle : 22 ans dans le privé , 21 ans et 4 mois dans la fonction publique : retraite TROIS FOIS PLUS ÉLEVÉE QUE DANS LA FONCTION PUBLIQUE !!!! quant aux primes n’étant pas prisent en compte pour la retraite , là tu ne m’apprends rien et j’ajoute qu’il est même scandaleux de payer des impôts sur des sommes que l’état refuse de prendre en considération pour la retraite .

    Un collègue vient de prendre sa retraite après 28 ans dans la FPT. 733 euros de retraite. Il fait comment pour vivre ? Oh , ne pousse pas quand même , la loi sur les cotisations retraite est de 41 ans et non pas 28 ans !!! il lui manque 13 ans !!! pour ma part j’en ai plus de 43 CQFD !!!

    TROIS FOIS PLUS ÉLEVÉE QUE DANS LA FONCTION PUBLIQUE !!!! Désolé mais j'ai voulu bien entendu dire : trois fois plus élevé que le privé et je sais de quoi je parle puisque je suis retraité .

    Nous sommes d'accord alors .... Vu mon erreur je ne pense pas . Shit

    Dis moi, pourquoi les politiques ont créer la GIPA alors si l'avancement est obligatoire comme tu le dis. Uniquement pour les petites collectivités où ils n’ont pas de gros moyens financiers et ses petites structures sont en minorité .
    Pas de soucis , la droite a mis en place un rattachement avec toutes les petites communes afin de devenir des syndicats intercommunaux , la gauche n’y a jamais pensée !!! clown
    .
    Ah bon. Tu peux m'expliquer ce qu'est la GIPA et quel est le rapport avec les moyens financiers ? Je laisse ça aux têtes pensantes .

    Tu peux également me dire à partir de quoi tu te bases pour classer une structure en petite structure et quel est le rapport avec la GIPA ? C’est pas mon problème .
    A mon avis tu ne connais même pas ce qu'est la GIPA.
    Sincèrement je m’en tape royalement .

    Je n’ai nullement besoin de tes avis et comme syndicaliste tu ne m’apprends strictement rien !!!

    Très franchement lorsque je vois des syndicaliste venir me demander pourquoi les salaires de janvier sont moins élevés que ce de décembre (toi y compris , ah bon ? je ne t'ai jamais rien demandé ), laisse moi douter de la compétence de ces gens qui pourtant se croient bien au dessus des autres.
    Tu es libre de penser ce que tu veux , sache d’ailleurs que je n’en dormirais pas plus mais je n’en dormirais pas moins pour autant . :lol:
    Prends bien soins de connaitre les lois et tu verras qu’une collectivité n’a pas tous les droits et certainement pas celui de bloquer tes avancements , également ne confonds pas ce que j’ai dit , échelon et avancement sont deux choses bien différentes et tu le sais très bien , pas besoins de noyer le poisson ça ne fait nullement avancer le débat .

    Encore une réponse de syndicaliste qui croit tout savoir, qui ne connait pas la réalité du terrain et encore moins des petites structures. À te lire je pense que c’est toi qui n’y connais strictement rien , le doute n'es plus permis , au vu de toutes ses primes dont tu passes à côté (pour certaines) tu ferais bien mieux de potasser la loi des fonctionnaires plutôt que d’étaler tes âneries .

    Lorsque qu'un grade est limité à 2,5 des effectifs de la collectivité, ou d'un pourcentage au niveau du département et que ce pourcentage est atteint, dis moi comment tu fais pour passez outre sans bafoués la loi. Très simple , le responsable de la collectivité passe outres et ça je l’ai vu à de multiples reprise .

    Tu es très fort, mais tu ne maîtrises strictement rien : Si moi je ne maitrises rien je pense que tu devrais réfléchir avant de parler de ce que tu ne connais pas ou que l’on te cache , tu es vraiment pitoyable .

    Ne me fait quand même pas croire que tu es payé au SMIC , vu ce que tu as dit concernant ton échelon et ancienneté tu n’es certainement pas à plaindre au niveau salaire , même si l’on doit toujours demander plus et ça je te le concède . Un manque de 17 €uros peut simplement être une prime manquante , surtout en Janvier , salaire de Décembre où il y eu des jours fériés et peut-être la prise de congé ; il faut tout dire pour mieux comprendre .

    Tu vois bien que tu n'y connais strictement rien. Les fonctionnaires sont mensualisés, donc jour fériés ou pas, le salaire reste le même. FAUX et encore FAUX !!! chez nous il y a des primes d’insalubrités ( environ 90 €uros par mois) , si tu es en congé ton salaire est amputé au prorata temporis ; tu vois ta démonstration du salaire fixe ne tient pas la route …. comme tout ce que tu voudrais démontrer sans pouvoir y parvenir  !!!

    Je n'ai jamais dis que j'étais payé au SMIC, cependant quand je fais les salaire pour ma collectivité, il y a plus de la moitié des agents qui sont très proche de ce SMIC.
    Alors tu veux des explications, je vais t'en donner.
    Augmentation des cotisations retraite (et oui notre organisme de retraite est obligé de participer au renfloument des caisses du régime général, c'est aussi cela la solidarité)
    Augmentation de la base d'assiette des CSG/RDS .
    Tu devrais dire merci à la gauche , toutes ses dérives viennent de leur gestion catastrophique . Ceci étant ne penses surtout pas que tu m’apprends quelque chose .

    Tu vois encore que tu aurais du savoir cela sans même écrire les anneries sur la suppression d'une prime ou autre. Qui est l’âne vu ce que je te dis ???? tu ferais mieux de te renseigner avant d’étaler ta bêtise .

    Mais tout le monde s'en fout. Sarko à raison, plus y vous baise, plus vous êtes content.
    Non , il ne baise personne comme tu le dis , simplement il essaie de colmater les idioties de toutes ses années de socialisme ; en définitive c’est un homme courageux .

    Chaque collectivité a ses nullités , tu le sais aussi bien que moi et ça je n’y suis pour rien .

    Ne dis pas que cela n'existe pas alors !! montre-moi où j’ai pu écrire ça ???

    Là on s’écarte complétement du sujet initial , mais sur ce point pense-tu qu’il n’y a que dans la fonction publique que l’on trouve ce genre de problème ??? certainement pas , c’est beaucoup plus dans le privé et tout le monde le sait , la société marche complétement sur la tête depuis longtemps , une fois de plus je n’y suis pour rien.

    Je n'ai pas écris le contraire, mais lorsqu'on te lis, les fonctionnaires n'ont pas cet inconvénient alors que 26% des agents de la Fonction publique et 28% des salariés du privé affirment en avoir déjà été victimes dans le cadre de leurs activités professionnelles. !!
    La différence n'est pas aussi énorme que tu veux bien le faire croire.
    Là tu es en plein rêve , les trente glorieuses sont terminées depuis très longtemps , de nos jours si tu trouves un emploi c’est le SMIC ou la porte ; reviens sur terre nous sommes en 2012 .

    TT'inquiètes je connais encore des gens qui négocient
    leur salaire et il le font très bien. D'ailleurs ceux-ci gagnent
    beaucoup plus cher que moi, que tu crois largement au dessus de mes
    besoins. Pourquoi voudrais-tu que je m'inquiète
    Question tant mieux pour eux mais on doit certainement les compter sur les doigts de la main .

    Eh bien je vais t’apprendre quelque chose puisque tu m’apparais bien ignorant , une personne qui vient du privé se verra embauché avec son ancienneté dans la fonction publique .
    Lorsque je suis rentré dans la fonction publique , j’ai obtenu immédiatement le grade le plus haut des chauffeurs poids lourds (au bas de l’échelle il faut plus de vingt ans pour y parvenir) et directement au quatrième échelon .


    Quatrième échelon le grade le plus haut ? apprends à lire comme il le faut , je répète une fois de plus : le grade le plus haut dans les chauffeurs , c’est-à-dire , pas chauffeur simple , ni premier catégorie mais deuxième , fait le calcul qu’il faut en année !!! maintenant je n’ai jamais écrit que les échelons étaient un grade , il y en a onze et à mon embauche j’ai été immédiatement au quatrième !!!! cette fois j’espère que tu as compris , ou alors tu n’es certainement pas fonctionnaire !!!!!

    Eh bin dis donc, tu en as des choses à apprendre : toi , c’est plus que certain à la lecture de toutes tes bêtises sans cesse répété , de plus ce qui me rassure c'est que tu ne m'apprendras jamais rien à voir ton inculture relative au fonctionnariat !!!!!

    D'autant que le grade de chauffeur poids lourds n'existe pas dans la fonction publique.
    Là encore tu ne m’apprends strictement rien , je sais que la dénomination de chauffeur n’existe plus et ce , parce que arrivé deuxième catégorie , c’est-à-dire la dernière , au 11eme échelon le chauffeur était bloqué dans son avancement ; c’est pourquoi l’état à décider de nous passer " adjoint technique " en remplacement de la dénomination de chauffeur , juste un jeu d'écriture et pas de quoi en faire un fromage ,  néanmoins je te signale vu ton inculture que les chauffeurs existent  toujours !!! j'ai terminé ma carrière en tant que chauffeur au grade d'agent de maitrise principal 11 ième échelon !!!

    Quand au rachat d'ancienneté, je n'est jamais écris que cela n'existait pas, et il ne faut pas prendre ton cas pour une généralité.
    Commence par dire ce qui est la réalité plutôt que nous bassiner avec tes incohérences !!!! en effet , on ne rachète pas une ancienneté on te la concède simplement et c'est la loi !!!

    Et tu valides ce que j'écris. Au bas de l'échelle il faut 20 ans pour atteindre le grade le plus haut.
    Et au grade le plus bas, tu aurais touché combien ?
    Aujourd'hui, moins que le SMIC puisque même en réhaussant les indices les plus bas au 1er janvier pour rattraper la hausse du SMIC, nous devons encore versé une indemnité compensatrice pour être à hauteur du SMIC.
    C’est bien ce que je fais en ne mentant pas , c’est tout simple et à la portée de tout le monde . Désolé mais il faudrait que tu fournisses un décodeur , tes écrits n'ont aucune cohérence !!!

    Tu ne mens pas, tu déformes les choses !!! C'est pire encore
    : Relis ton prospectus et ce que j’ai écrit et à l’avenir ne te mêle plus de ce que tu ne connais pas !!!

    Désolé , mais 21 ans et 4 mois fonctionnaire , donc le terrain je connais très bien .


    Fonctionnaire qui se dit de terrain, syndicaliste et écrire des énormités aussi grosses, c'est navrant.
    Aucune énormité , que du vrai et tu le sais parfaitement (enfin je suppose Mr. Green ) , seul les gauchistes de mauvaise foi de ton acabit réagisse de la sorte .

    J'en suis à 30 ans de fonction publique, et je ne m'aventurerai jamais à dire que je la connais bien. Il te faut apprendre , les écoles peuvent encore t'accepter ; qui sait  :lol: .

    Vous classez tout les fonctionnaires dans le même bain, sans même faire la même chose pour le privé. Évite de tout mélanger , prends de l’aspirine et va te reposer car tu vas finir par faire un infarctus .

    Une fois de plus , désolé de te contredire mais 22 ans de privé , donc là aussi je connais parfaitement .

    La preuve que non, et c'est même très grave pour quelqu'un qui tient des propos avec autant d'assurance.
    Bah si , tu n’as aucun argument de contradiction , tu dis et te contredis à chaque phrase !!!

    Prétendre connaitre la fonction publique et ne même pas savoir la base, c'est à dire que les communes et communauté de communes emploient des fonctionnaires pour assurer les services des eaux et de collecte des déchets, tu ferais mieux de ne rien dire, tu serais beaucoup plus crédible aux yeux des lecteurs. Une fois de plus il n’y a qu’à regarder toutes tes contradictions et stupidités que tu étales , crois bien que ta crédibilité est au fond du puits !!

    Strictement rien à voir avec le contenu de mes réponses , mais pour répondre à ta question bien légitime , évidemment que non je ne suis pas d’accord avec ses milliardaires du ballon rond , mais que puis-je y faire ????

    Au lieu de venir critiquer les fonctionnaires comme tu le fais en prétendant aussi bien les connaitre, tu ferais mieux de taper sur ce genre de scandale, Et puis quoi encore ??? et surtout ne pas dire que tu ne peux rien n'y faire. Tu plaisantes , je suis en retraite et pour moi se monde de ringard ne m’intéresse plus , d’ailleurs j’en suis encore plus certain à la lecture de te cette kyrielle de grand n’importe quoi que tu viens d’étaler !!!

    Là encore on s’écarte du sujet , mais tous ses gens qui crée de la richesse pour la France peuvent gagner beaucoup d’argent , ça ne me dérange absolument pas , quant au salaire du président de la république , effectivement il est trop peu payer pour le travail qu’il rend à la France .

    Parce que pour toi, c'est le Président de Renault ou de PSA qui créés les richesses ? Les ouvriers qui travaillent pour eux, ils ne sont rien ? Il ne font rien ? Il ne méritent rien ? Tu es vraiment lourd , où as-tu vu que j’écrivais ses conneries ???? je t’écoute !!!En outre n’oublie pas qu’un patron de chez PSA ou autre ont certainement fait des études bien différentes qu'un salarié lambda , tu ne voudrais quand même pas avoir le beurre et l’argent du beurre !!!!

    Vous trouvez normal qu'un "people" puisse encaisser des milliers d'euros pour seulement 1 heure de prestation ?
    Si ses peoples encaissent autant de fric c’est simplement du fait que justement de smicards et autres achètent leurs œuvres et je n’y suis strictement pour rien .

    Parce que tu ne vas jamais au spectacle, tu n'achètes jamais de livre, de disque, de cd ? Non , jamais au spectacle et pour la musique j’ai un truc pour que ça ne me coute rien ; étonnant non ??? pour mes loisirs je voyage dans toutes l'europe , je vais dans les bon restaurant , beaucoup plus intéressant pour moi .

    Parce que tu laisses faire, tu ne critiques pas, Qu’en sais-tu ???? alors que tu critiques aisément les fonctionnaires Je critique l’ensemble du fonctionnariat qui est une gabegie scandaleuse de gaspillage payer par nos impôts qui pour la plupart travail eux, pour avoir un salaire à la fin du mois. Je ne vois pas le rapport ????

    Parce que tu laisse faire, tu ne critique pas ces gens qui pour la plupart, font leur fric en France et vont le placer dans d'autres pays, c'est pour cela que j'avais posé la question.
    Je constate que contre cela tu n'y peux rien, par contre, écrire contre la fonction prublique, tu y peux quelque chose.
    Non , je ne peux rien contre le système de la fonction publique pas plus que toi d’ailleurs .

    Belle mentalité. Tu te plantes encore une fois , un ancien tennisman qui refuse de payer ses impôts en France est poursuivi par le fisc et ça ce n’est certainement pas la gauche qui le ferait !!!

    Montres moi où j’ai une seule fois monté les classes les unes aux autres ??? nul part !!! et puis j’ai suffisamment milité dans le syndicalisme pour savoir d’où vient le plus grand mal : les salariés ont tous baissés les bras et de se coté là je ne peux rien y faire , eux seuls peuvent se remettre en question comme beaucoup l'ont fait de mon temps et celui de nos père et grand-père .

    En écrivant tes remarques sur les avantages des fonctionnaires qui n'en sont pas.
    Tu dois vraiment avoir un problème psychologique , tous ce que tu as écrit n’est qu’un tissu de mensonge que j’ai démonté en totalité !!!

    Parce que tu crois qu'en temps que militant syndicaliste vous avez la science infuse. C’est toi qui dit ça , je n’ai surement pas ta prétention !!! :lol:

    Alors expliques moi pourquoi vous avez tellement amendé la mise en place des 35 heures, Évite de parler et penser pour moi STP je n’ai jamais été d’accord avec les 35 heures que l'on voit aujourd'hui ce que cela donne dans les hôpitaux, pour ne citer que ce milieu.
    Hou là là , quelle mélange de problème , qu’elle mélasse , rien de cohérent dans tes propos , les 35 heures c’est ton amie Aubry qui les a ratifié et c’est vite empressé de se barrer en laissant le bébé aux autres ; réfléchi avant de dire n’importe quoi !!

    Ne vous étonnez pas, que les ouvriers vous rejettent en blocs. Là , c’est le dernier de mes soucis !!!

    Vous avez tout fait pour que cela se produise. Je ne suis pas à la direction d’une organisation syndical et puis tu ignores complétement à quel syndicat j’ai adhéré , alors tu vois , quand on ne sait pas on est autorisé à se taire !!!

    Bravo au syndicalisme !!! Du fonctionnaire on passe au syndicalisme , à Sarkosy  , au 35 heures etc etc ... scratch scratch ….. revois ta copie et reviens parler en connaissance de cause ça t’évitera de te faire passer pour un nul !!!!
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    Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Empty Re: Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA

    Message par drhouse Sam 28 Jan - 12:11

    Bonjour Caporal,
    Caporal a écrit:Caporal a écrit:Pas de problème :

    Garantie de l'emploi ,

    Faux. Pour ton information les fonctionnaires ne peuvent pas prétendre aux allocations de chômage s'ils perdent leur emploi. (environ 10000 chaque année).
    Pour les allocations chômage évidemment , mais ils sont dirigé au centre de gestion et payé , au bout du troisième refus d’un nouveau travail ils sont radiés de la fonction publique ; DONC VRAI .

    Un fonctionnaire est radié des effectifs à la date où il quitte la fonction publique, sauf les "dispos".
    primes de toutes sortes
    Une liste chiffrée stp
    Déjà fait , voir réponse à MDR
    J'ai vu une liste d'intitulés, merci de donner les montants où le mode de calcul et de dire si ces primes sont imposables et si elles rentrent dans le calcul de la retraite.

    , retraite plus importante que le privé
    En France, 60% des retraités dont le montant est inférieur à la retraite médiane sont des retraités de la fonction publique. 71.4% des retraités qui ont un dossier de surendettement à la banque de France sont des retraités de la fonction publique. 78% des retraités institutionnalisés bénéficiant de l'aide sociale à la dépendance sont des retraités de la fonction publique.
    Si des gens ne savent pas compter il ne faut pas jouer avec le crédit , au final c’est une fois de plus les gens honnêtes qui règlent l’addition . Pour la retraite plus élevée dans la fonction publique voir la réponse faite à MDR .
    Tu ne parle que des dossiers de surendettement des retraités, qui interviennent en moyenne 1 an après le décès du conjoint. Le motif n'est donc pas un mauvais calcul mais une perte de revenus. Et tu ne dis pas un mot sur le fait que les retraités de la fonction publique sont plus touchés par la précarité que leurs homologues du privés alors que je serais curieux de savoir ce que tu en pense.

    aucune carence en cas d'arrêt de travail (aujourd'hui , 1 jour alors que le privé en à 3),
    Les jours de carence doivent disparaitre dans le privé comme dans le public
    Tant mieux , mais je n’en n’ai pas entendu parler , "doivent" ce n'est pas une certitude .
    "doivent" est une idée politique. J'entends de plus en plus mes collègues dire "je ne m'arrêterais pas même si je dois contaminer tous les malades du service".

    avancement au niveau échelon OBLIGATOIRE , c'est à dire AUGMENTATION DE SALAIRE
    Chaque convention collective privée prévoit des augmentations de salaire liées à l'ancienneté.
    Oui , mais le problème est qu’ils te virent lorsque tu deviens trop ancien , donc les conventions collectives ne font figure uniquement et simplement de garniture .Comme dit chez MDR , les trente glorieuses sont terminées il faut atterrir car nous sommes en 2012 . Mais si l'on revient à la fonction publique comme je le fais remarquer la monté en échelons est OBLIGATOIRE .

    Le fait que les patrons virent lorsque l'ancienneté devient trop importante n'est pas du fait du dispositif mais d'un comportement patronal déviant qui rogne partout où il peut rogner. Ce n'est pas de la faute des fonctionnaires si les patrons du privé ne joue pas le jeu. Pour en revenir à l'ancienneté, que les fonctionnaires grimpent dans la grille salariale où qu'un salarié voit grossir ses revenus avec la prime d'ancienneté, c'est pareil et c'est une disposition légale. La date du jour n'est pas non plus en cause. Aujourd'hui je vois une majorité de gens maltraités pour le confort d'une minorité et il faut que cela cesse. Si c'est ça la modernité, je n'en veux pas.
    Au pire des cas le code du travail le prévoit également. Bien plus que l'ancienneté dans une entreprise, publique où privée, c'est l'expérience professionnelle qui doit être revalorisée
    L’expérience professionnel dans le publique est une vaste tarte à la crème , il suffit , comme je l’ai vu faire , de frotter la manche aux chefs et tu montes en grade très vite , parfois on se demande même comment ??? système dont je n’ai jamais accepté de tremper .
    Je me demande de quoi tu parles? L'ancienneté n'a rien à voir avec la promotion professionnelle et avec l'avancement d'un grade vers l'autre. Dans ma fonction publique, la fonction publique hospitalière, si tu veux monter en grade il faut passer des concours et te battre pour te faire payer des formations où à défaut te les financer toi-même.
    et surtout , travail où l'on ne risque pas un dépression nerveuse
    Il n'y a pas assez d'affaires dans les médias où des fonctionnaires (police, santé, administration judiciaire, enseignement,...) se suicident en mettant directement en cause leur milieu professionnel? Je ne l’ai jamais nié mais en quoi suis-je responsable ??? et ce n’est pas une généralité .
    Une récente étude de l'association pour la recherche en soins infirmiers a mis en évidence que plus de 80% des professionnels de santé victimes d'épuisement professionnel ("burn-out") travaillent dans la fonction publique hospitalière.

    La fonction publique hospitalière est une branche à part où le travail est diamétralement opposé , ça je le reconnais volontiers .
    Et bien parlons des autres fonctions publiques. Selon la MGEN (mutuelle générale de l'éducation nationale), les profs sont la première catégorie professionnelle consommatrice d'antidépresseurs au point que cette mutuelle dispose de plusieurs centres d'hospitalisation pour des affections psychiatriques. Les flics sont la première catégorie professionnelle touchée par le suicide. Les employés de france télécom, hier fonctionnaires et aujourd'hui salariés de droit privé, font souvent la une de la presse par des suicides. Les CHSCT et les médecins du travail dans la fonction publique tirent régulièrement la sonnette d'alarme en faisant des rapports où ils constatent des méthodes managériales oppressives et de nombreuses souffrances psychologiques liées au travail. Alors oser dire qu'un emploi dans la fonction publique n'est pas générateur de dépressions nerveuses est une insulte pour les proches de fonctionnaires qui se sont suicidés en mettant en cause leur milieu professionnel et une insulte à tous les fonctionnaires de France, toutes fonctions publiques confondues, qui sont soignés pour dépression nerveuse.

    : encore d'autre il y en a des multitudes , alors pour une fois essayez d'être honnête et surtout dire la vérité plutôt que d'user du mensonge systématique !!!!
    Les mensonges, c'est toi qui les véhiculent. Ce ne sont que des idées reçues qui n'ont aucune réalité dont se servent les politiques de droite pour priver encore plus les citoyens des services auxquels ils ont droit.

    Eh non , je ne véhicule uniquement que la stricte vérité, rien d’autre , et surtout aucune idée reçu , rien que la réalité :le mensonge vient de toi .
    Tu ne véhicule pas la vérité, tu fais de ton cas une généralité et tu raisonne par apagogie. Ce ne sont que de vastes fadaises qu'une certaine tendance politique entretien pour dresser la population les uns contre les autres, employés du privé contre fonctionnaires, non-syndiqués contre syndicalistes, selon le bon vieil adage "diviser pour mieux régner". Pendant ce temps la le peuple oublie qui sont les véritables responsables de sa situation: ceux qui dirigent et ceux qui encaissent ... ce sont souvent les mêmes où les uns sont achetés par les autres.
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    Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Empty Re: Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA

    Message par MDR Sam 28 Jan - 14:51

    Un seul commentaire qui résumera à lui tout seul la situation.
    Je ne veux pas perdre de temps avec une personne qui raconte n'importe quoi, qui n'apporte aucun argument, qui se contredit à chaque phrase et qui à mes yeux n'a strictement aucun intérêt.

    Ce Monsieur, qui a profité de la fonction publique en touchant des primes illégalement puisqu'il prétend lui même avoir touché
    -l'IHTS alors qu'il n'a jamais fait d'heure supplémentaire
    -L'imndemnité de mission alors qu'il n'est jamais sortie de sa collectivité, qu'il était en arrêt ou en congé.
    -et je ne parle pas des autres sur lequel j'ai quelques doutes sur la réalité de ses droits à les percevoir.
    à de ce fait participé à la gabegit financière de la fonction publique et vient aujourd'hui craché sur la figure de ceux qui respectent cette fonction et qui contrairement à lui ne sont pas à la recherche uniquement des primes.

    Ce Monsieur qui écrit un grand FAUX lorsque j'écris que des services des déchets et des eaux sont assurés par des collectivités employant des fonctionnaire en comparant juste ce qu'il connait sous son nez sans aller voir plus loin, à encore tort. Pas besoin d'être syndicaliste pour savoir cela.

    Ce Monsieur qui prétends que la GIPA à été mise en place pour le regroupement des collectivités.
    La GIPA c'est la Garantie Individuelle du Pouvoir d'Achat. C'est un complément de salaire qui est versé aux agents qui n'ont pas vu leur avancement évoluer au même niveau que l'inflation. http://www.cdg87.fr/IMG/pdf/notes_juridiques/remuneration/gipa.pdf
    J'adore savoir qu'un syndicaliste qui devrait d'abord défendre les ouvriers avant de penser à lui ne connait pas cette subtilité, et vienne me faire la morale et de plus réponds que ce n'est pas son problème.

    J'arrête la tellement il ne connait pas son sujet.
    Comme tout syndicaliste il affirme avec beaucoup d'assurance, mais n'apporte aucun justificatif à ses écris.

    Il a bien profité, profite encore du système, il en a abusé et en abuse encore aujourd'hui et il vient vomir sur ce sytème.
    C'est déplorable, lamentable, insoutenable.

    Il devrait avoir honte, de dire qu'il est syndicalise sans même connaitre son sujet.

    Ne nous étonnons pas d'être autant dans la merde lorsque nous sommes défendus par des personnes de cet acabit
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    Message par danielfh12 Sam 28 Jan - 15:38

    Vive les syndicats ....
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    Caporal
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    Message par Caporal Sam 28 Jan - 18:10

    MDR à dit :

    Je ne veux pas perdre de temps avec une personne qui raconte n'importe quoi, qui n'apporte aucun argument, qui se contredit à chaque phrase et qui à mes yeux n'a strictement aucun intérêt.
    Hélas c'est toi qui raconte n'importe quoi et tu es incapable de te justifier alors ta seule porte de sortie et la fuite en avant ; " à prit une balle dans les fesses en faisant face à l'ennemie" ; ça va je connais !!!
    -L'imndemnité de mission alors qu'il n'est jamais sortie de sa collectivité, qu'il était en arrêt ou en congé.
    Je n'ai jamais écrit n'avoir jamais sortie , en tant que chauffeur ce serait un comble ; tu es à bout de souffle et n'y connais rien à la fonction publique !!! Tu veux te faire passer pour un pro du publique mais tu n'as aucune connaissance , le vrai blaireau de service et de la contradiction systématique !!!
    Ce Monsieur, qui a profité de la fonction publique en touchant des primes illégalement puisqu'il prétend lui même avoir touché
    Réalises-tu la gravité de tes propos en écrivant que j'aurais touché des primes illégalement ??? toutes mes primes étaient parfaitement légale seule la jalousie te fait complétement délirer !!! Je vais aller faire voir ce que tu écris au responsable de ma collectivité , il pourra lire qu'il m'a attribué des primes illégalement ; je te promets qu'il va être enchanté et risque fort de ne pas en rester là !!!!
    -l'IHTS alors qu'il n'a jamais fait d'heure supplémentaire
    Où est le problème ??? tu fais encore l'étalage de ton ignorance et de ta stupidité si toutefois il fallait encore le démontrer àààààààà !!! Énormément de collectivité locale paye des IHTS du fait qu'il n'est plus possible d'accorder de primes en toute légalité , l'IHTS le permet , je sais , difficile à comprendre pour un petit cerveau comme le tiens !!
    et je ne parle pas des autres sur lequel j'ai quelques doutes sur la réalité de ses droits à les percevoir.
    Je n'ai pas pour habitude de mentir , même si chez toi c'est monnaie courante !!!
    à de ce fait participé à la gabegit financière de la fonction publique et vient aujourd'hui craché sur la figure de ceux qui respectent cette fonction et qui contrairement à lui ne sont pas à la recherche uniquement des primes.
    Grosse erreur , toi , ce n'est plus respecter la fonction publique que tu fais mais tu baisses ton froc devant elle , certaine prime te son acquise de droit et tu passes à coté , vraiment tu es un nul de chez nul , certainement encore un cireur de pompe comme j'en ai tant vu et qui voudrait avoir un syndicat pour venir à sa rescousse puisque incapable de faire valoir ses droit !!!!
    D'autre part , pour la énième fois tu délires complétement , où ai-je écrit que je crachais à la figure des fonctionnaires ???? propos extrêmement grave puisque j'ai dit et répète que c'est le système qui est contestable , jamais je n'ai parlé du personnel bien que des individus comme toi le sont effectivement  !!!! apprend à lire et surtout comprend (fait un effort ) ou bien va montrer ton immense culture chez les enfants de la maternel , même pas sur qu'il en rigolerons !!!
    Ce Monsieur qui écrit un grand FAUX lorsque j'écris que des services des déchets et des eaux sont assurés par des collectivités employant des fonctionnaire en comparant juste ce qu'il connait sous son nez sans aller voir plus loin, à encore tort. Pas besoin d'être syndicaliste poursavoir cela.
    Tu es vraiment un comique dans ton genre puisque c'est toi qui n'arrête pas de te contredire en disant que l'état à privatiser ses services ???? d'autre part je tiens pour ta gouverne n'avoir jamais été syndicaliste de la fonction publique mais du transport , d'ailleurs le monde de la fonction publique ne m'a jamais intéressé puisqu'ils sont , comme tout le monde le sait , la courroie de transmission des parties politique de gauche !!!!
    Ce Monsieur qui prétends que la GIPA à été mise en place pour le regroupement des collectivités.
    Une fois encore , je te le dis et redis , ton GIPA je m'en tamponne royalement !!!
    J'adore savoir qu'un syndicaliste qui devrait d'abord défendre les ouvriers avant de penser à lui ne connait pas cette subtilité, et vienne me faire la morale et de plus réponds que ce n'est pas son problème.
    Défendre les ouvriers comme toi qui cire les pompes plus vite que Lucky Luke ??? Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Cavapas en outre j'ai toujours été assez grand pour me défendre tout seul ce n'est certainement pas avec des syndicats politisés que l'ouvrier pourra s'en sortir et encore moins avec des clowns comme toi qui bavent systématiquement sur le salaire et primes qu'un autre peut avoir ; vraiment le minable de service !!!
    J'arrête la tellement il ne connait pas son sujet.

    Tu as bien raison et tout le monde va te comprendre , sans argument il est difficile de dialoguer , donc prends ta tisane et regarde à la télévision il doit bien y avoir un dessin animé ....
    :lol: Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Roool Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Roool Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Roool
    Comme tout syndicaliste il affirme avec beaucoup d'assurance, mais n'apporte aucun justificatif à ses écris.
    Tu devrais consulter un ophtalmo , tu as une énorme carence au niveau vision cool-blue , j'ai ( hélas pour toi) tout démonté ta théorie qui démontre que tu n'as aucune notion de la fonction publique , mais pour ça il faut voir clair et surtout savoir lire !!! :lol:
    Il a bien profité, profite encore du système, il en a abusé et en abuse encore aujourd'hui et il vient vomir sur ce sytème.
    En pleine démence ce type , j'ai uniquement profité de ce dont j'avais droit , mon dû et rien d'autre , si toi tu te fais "entuber" eh bien il te reste quand même tes yeux pour pleurer , mais de grâce évite de jalouser les gens qui savent obtenir ce qu'ils ont droit !!!!
    C'est déplorable, lamentable, insoutenable.
    Y aurait-il un médecin sur le forum Question Question Question sieur MDR se sent mal  :lol: Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Roool Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Roool Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA - Page 2 Roool
    Il devrait avoir honte, de dire qu'il est syndicalise sans même connaitre son sujet.
    Pourquoi devrai-je avoir honte ???? d'avoir obtenu ce qui devait me revenir ???? l'AVC te guette mon pote :lol: pour tes sujets sans cesse répété , tu ferais bien de connaitre les tiens ça t'éviterais le ridicule .  clown
    Ne nous étonnons pas d'être autant dans la merde lorsque nous sommes défendus par des personnes de cet acabit
    Pénible se mec , je te dis et répète m'être toujours défendu tout seul !!!! SANS SYNDICAT !!!!  juste de bons avocat me suffise !!! un conseil : change les piles de ton sonotone et arrête de vomir des âneries qui soit dit en passant ne te grandisse pas !!!
    Anonymous
    MDR
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    Message par MDR Dim 29 Jan - 2:07

    Je n'ai jamais écrit n'avoir jamais sortie , en tant que chauffeur ce serait un comble ;

    Qui a écrit: FAUX !!! je l’ai touchée pendant plus de 15 ans , que je sorte ou pas et cette prime se monte à plus de 289 € 65 !!! par mois , même en congés ou arrêt maladie. ?
    Ce qui montre bien que tu l'a perçu alors qu'elle n'aurait pas du t'être versée.

    Qui a écrit: Énormément de collectivité locale paye des IHTS du fait qu'il n'est plus possible d'accorder de primes en toute légalité ?
    Encore une façon de détourner la loi, donc illégalité

    Grosse erreur , toi , ce n'est plus respecter la fonction publique que tu fais mais tu baisses ton froc devant elle , certaine prime te son acquise de droit et tu passes à coté
    Non tu confonds respecter la loi ou recevoir des primes illégalement. Ce que tu as fait, je ne le ferai pas, nous n'avons pas les mêmes valeurs. Je peux me regarder dans une glace le matin sereinement sans me dire que j'ai touché des primes illégalement sur le dos des contribuables, moi Monsieur.

    Qui a écrit: travail où l'on ne risque pas un dépression nerveuse
    et qui vient ensuite nous demander
    où ai-je écrit que je crachais à la figure des fonctionnaires ????
    Si cela ce n'est pas cracher à la figure des fonctionnaires, je ne m'y connais pas en insulte alors.

    Tu es vraiment un comique dans ton genre puisque c'est toi qui n'arrête pas de te contredire en disant que l'état à privatiser ses services ????
    Ou est-ce que j'ai écris que l'Etat à privatiser ces services ?
    Je n'ai jamais parler des services de l'Etat en ce qui me concerne, mes des communes et communautés de communes, voir syndicats des eaux. Ce n'est pas la même chose, Monsieur.
    Mais c'est vrai que dans ta grande ville on gaspille aisément l'argent du contribuable pour verser des primes aux agents qui ne devraient pas les percevoir, ce qui fait qu'en privatisant cela coute moins cher à l'usager. Malheureusement, c'est ce genre de dérive qui fait que maintenant tu classes tous les fonctionnaires dans le même panier. Là encore tu devrais avoir honte d'agir de la sorte.

    d'autre part je tiens pour ta gouverne n'avoir jamais été syndicaliste de la fonction publique mais du transport , d'ailleurs le monde de la fonction publique ne m'a jamais intéressé puisqu'ils sont , comme tout le monde le sait , la courroie de transmission des parties politique de gauche !!!!
    Merci de nous avoir confirmer que toi même tu as fait partie intégrante de cette courroie de transmission en écrivant
    Désolé , mais 21 ans et 4 mois fonctionnaire , donc le terrain je connais très bien
    C'est dommage d'avoir été la courroie aussi longtemps je trouve. Quand on est pas intérressé on s'en va non ?

    Une fois encore , je te le dis et redis , ton GIPA je m'en tamponne royalement !!!
    Bien obligé de t'en tamponer royalement, c'est un sujet que tu ne connais pas....

    Qui a écrit: en outre j'ai toujours été assez grand pour me défendre tout seul ce n'est certainement pas avec des syndicats politisés après avoir écrit: et puis j’ai suffisamment milité dans le syndicalisme
    Parce que moi je ne connais pas de syndicat qui ne soit pas politisés. Contradiction qu'en tu nous tient.

    En pleine démence ce type , j'ai uniquement profité de ce dont j'avais droit, mon dû et rien d'autre,
    Illégalement, ce n'est pas un du, mais un vol.

    Pourquoi devrai-je avoir honte ???? d'avoir obtenu ce qui devait me revenir ????
    Illégalement, OUI tu devrais avoir honte.

    Pénible se mec , je te dis et répète m'être toujours défendu tout seul !!!! SANS SYNDICAT !!!!
    et pourtant ce n'est pas moi qui a écrit: et puis j’ai suffisamment milité dans le syndicalisme
    C'est moi qui suis plein de contradictions après cela.

    A mon tour de te donner un conseil, avant de reprocher au autre de se contredire, ne te contredit pas toi même, cela sera mieux pour tout le monde, crois moi et tu ne passeras pas pour un syndicaliste gueulard qui ne maitrise pas son sujet, ce qui me dégoute encore plus des syndicalistes en général.
    Même si tu t'en fous, tu ne peux pas proner une chose d'un côté, et faire le contraire de l'autre.

    Bravo encore pour ton travail de sape envers les syndicats et syndicalistes, là au moins tu réussis très bien.

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