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Le Défouloir
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    De plus en plus de pauvres

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    Message par drhouse Mer 31 Aoû - 19:22

    En France. Les riches sont de plus en plus riches.
    http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/08/30/secours-populaire-la-pauvrete-s-est-aggravee-en-france-en-2011_1565561_3224.html
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    Message par Jean-pierre Mer 31 Aoû - 19:47

    On est de plus en plus en France et on sort d'une crise mondiale il n'y a rien d'étonnant à ça et on peut juste ce féliciter que grâce à Sarkozy ça n'ai pas été pire.
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    Message par drhouse Mer 31 Aoû - 19:50

    On peut se féliciter d'avoir un système d'amortisseur social sans lequel sa serait encore pire, amortisseur que le mini-président-maxi-prix veut démolir pour que les pauvres soient encore plus pauvres et les riches encore plus riches.
    Mais si cette crise n'est pas finie, elle n'a pas débuté il y a 3ans.
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    Message par Jean-pierre Mer 31 Aoû - 19:57

    Que la crise ne soit pas finie je suis d'accord avec toi.

    L'amortisseur social comme tu dis n'as eu d'autre effet que de creuser les déficits du pays ce qui est une erreur qu'il faudra bien payer un jour ou l'autre, c'est bien beau d'emprunter pour payer des fonctionnaires mais les emprunts ça ne dure qu'un temps.

    Non seulement on creuse les déficits mais en plus on fait croire au français qu'il peuvent continuer à vivre confortablement dans leur cocon et on les coupe de la réalité et malheureusement le réveil sera plus que rude.

    Rien que pour cela, Sarkozy à raison de vouloir rectifier le système social français pour que ça redevienne à une plus juste raison et en harmonie avec la mondialisation.
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    Message par drhouse Mer 31 Aoû - 20:49

    Jean-pierre a écrit:Que la crise ne soit pas finie je suis d'accord avec toi.

    L'amortisseur social comme tu dis n'as eu d'autre effet que de creuser les déficits du pays ce qui est une erreur qu'il faudra bien payer un jour ou l'autre, c'est bien beau d'emprunter pour payer des fonctionnaires mais les emprunts ça ne dure qu'un temps.
    Les emprunts ne servent pas à payer les fonctionnaires. Le budget de l'état ne se résume pas à la masse salariale de ses fonctionnaires.

    Non seulement on creuse les déficits mais en plus on fait croire au français qu'il peuvent continuer à vivre confortablement dans leur cocon et on les coupe de la réalité et malheureusement le réveil sera plus que rude.
    C'est une droite favorable à l'enrichissement de ceux qui en ont déjà trop qui coupe les français de la réalité. La preuve est qu'ils ont réussi avec toi.

    Rien que pour cela, Sarkozy à raison de vouloir rectifier le système social français pour que ça redevienne à une plus juste raison et en harmonie avec la mondialisation.
    Ce qui serait plus juste commencerait par un rabotage sérieux des indemnités parlementaires et que les revenus du capital payent enfin les impôts qu'ils doivent à la nation qui leur permet de prospérer. Mais le nabot n'a pas été élu pour ça, les petits préfèrent se tirer une balle dans le pied en portant ce serviteur zélé de ses copains friqués au pouvoir. pour se faire élire il a fait avaler des couleuvres et tu en a mangé une pleine brouette.
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    Message par Jean-pierre Mer 31 Aoû - 21:06

    Les emprunts ne servent pas à payer les fonctionnaires. Le budget de l'état ne se résume pas à la masse salariale de ses fonctionnaires.

    Non c'est vrais il y a toutes les aides sociales et tous les trous des différentes caisses qui sont en déficits chroniques.

    C'est une droite favorable à l'enrichissement de ceux qui en ont déjà trop qui coupe les français de la réalité. La preuve est qu'ils ont réussi avec toi.

    Désolé mais je suis lucide et contrairement à toi je ne fais pas de racisme anti riche.

    les petits préfèrent se tirer une balle dans le pied en portant ce serviteur zélé de ses copains friqués au pouvoir

    Tu n'as pas tord, beaucoup s’apprêtaient à porter DSK au pouvoir. Smile

    Ce qui serait plus juste commencerait par un rabotage sérieux des indemnités parlementaires et que les revenus du capital payent enfin les impôts qu'ils doivent à la nation qui leur permet de prospérer.

    Et tu penses que ça va combler les 1700 milliards d'euros de déficit et que ça va stopper l’hémorragie chronique de toutes les aides en tout genre de l'état Question
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    Message par drhouse Mer 31 Aoû - 21:23

    Jean-pierre a écrit:
    Les emprunts ne servent pas à payer les fonctionnaires. Le budget de l'état ne se résume pas à la masse salariale de ses fonctionnaires.

    Non c'est vrais il y a toutes les aides sociales et tous les trous des différentes caisses qui sont en déficits chroniques.
    Bien sur. Il n'y a pas de frais de fonctionnement des ministères pointés du doigt par la cour des comptes, il n'y a pas non plus 110 millions d'euros par jour dépensés à maintenir une présence militaire combattante dans certains pays du monde, il n'y a pas non plus de dépenses d'investissement et de recherche. Mais il n'y a pas d'argent pour financer le plan dépendance du mini-président, pas même son plan alzheimer. Pas d'argent non plus pour les associations qui filent à bouffer à ceux qui ont faim (-15 millions d'euros cette année, leur subvention passant de 17 à 2 millions d'euros).....

    C'est une droite favorable à l'enrichissement de ceux qui en ont déjà trop qui coupe les français de la réalité. La preuve est qu'ils ont réussi avec toi.

    Désolé mais je suis lucide et contrairement à toi je ne fais pas de racisme anti riche.
    Le mot "racisme" ne convient pas à définir une ségrégation par l'argent qui a pourtant lieue tous les jours, devant tes yeux. Si c'est ça être lucide, continue à dormir bercé par les mensonges de son altesse Nabot 1er.

    les petits préfèrent se tirer une balle dans le pied en portant ce serviteur zélé de ses copains friqués au pouvoir

    Tu n'as pas tord, beaucoup s’apprêtaient à porter DSK au pouvoir. Smile
    Je m'en fout. Il n'y a aucun candidat qui propose le programme, osé, à même de sortir ce pays de l'ornière. Tous ont peur de tes copains du CAC40 que tu sais si bien défendre alors qu'ils devraient danser selon la musique que les citoyens jouent.

    Ce qui serait plus juste commencerait par un rabotage sérieux des indemnités parlementaires et que les revenus du capital payent enfin les impôts qu'ils doivent à la nation qui leur permet de prospérer.

    Et tu penses que ça va combler les 1700 milliards d'euros de déficit et que ça va stopper l’hémorragie chronique de toutes les aides en tout genre de l'état Question
    Depuis 40 ans que ça dure l'hémorragie, aggravée tous les ans par des mesures favorables à l'évasion fiscale des hauts-revenus, à l'évasion sociale des profits du capital. Ce n'est pas en claquant des doigts qu'on va effacer 40 ans de gestion crapuleuse. Ce ne sont pas les bénéficiaires des aides sur qui il faut taper, c'est sur ceux qui ne payent pas les cotisations sociales et fiscales qu'ils devraient payer, c'est sur ces entreprises privées qui se font des bénéfices mirobolants avec de l'argent public qui devient facile avec la complicité mercantile de quelques élus corrompus, c'est mettre fin à des incohérences de gestion des prestations sociales. A titre d'exemple, ma grand-mère maternelle a eu pendant 20ans besoin d'une potence à son lit, un mat avec un triangle pour qu'elle puisse s'y agripper et se repositionner dans le lit. A l'achat l'objet coutait 300frs non remboursés par l'assurance maladie, celle-ci ne prennant en charge que la location. 10 francs par mois pendant 20ans.....fais le compte.
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    Message par Jean-pierre Mer 31 Aoû - 21:36

    Bien sur. Il n'y a pas de frais de fonctionnement des ministères pointés du doigt par la cour des comptes, il n'y a pas non plus 110 millions d'euros par jour dépensés à maintenir une présence militaire combattante dans certains pays du monde, il n'y a pas non plus de dépenses d'investissement et de recherche. Mais il n'y a pas d'argent pour financer le plan dépendance du mini-président, pas même son plan alzheimer. Pas d'argent non plus pour les associations qui filent à bouffer à ceux qui ont faim (-15 millions d'euros cette année, leur subvention passant de 17 à 2 millions d'euros).....

    Oui pour les dépenses ministérielles non pour l'armée.

    Quand aux associations c'est là ou ça ne va pas on subventionne le MRAP SOS racisme etc... et pas les associations caritatives il y a là quelque chose qui ne va pas.

    Depuis 40 ans Question il m semble qu'en 1974 sous Giscard les comptes de la France étaient à l'équilibre.

    J'avoue que j'ai du mal à comprendre comment ont peut cautionné une politique d'assistanat en tout genre comme il se passe en France et qui coûte une vrais fortune.
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    Message par drhouse Jeu 1 Sep - 6:40

    Jean-pierre a écrit: il m semble qu'en 1974 sous Giscard les comptes de la France étaient à l'équilibre.
    La balance française est en déficit depuis le premier choc pétrolier de 1973

    J'avoue que j'ai du mal à comprendre comment ont peut cautionné une politique d'assistanat en tout genre comme il se passe en France et qui coûte une vrais fortune.
    Parce que ce n'est pas de "l'assistanat".
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    Message par Jean-pierre Jeu 1 Sep - 20:40

    Ce n'est que ça Question Pour la moindre chose on fait appel à l'arbitrage de l'état un peu sécheresse ou de pluie on appelle l'état pour la rentrée des classes aussi, les étudiants on la flemme de ce chercher un logement l'état se porte caution les restaurateurs pleurnichent et hop une niche fiscale etc...

    Ce n'est plus le fier peuple des conquêtes et de la révolution mais un peuple de pleureuse qui veut toujours plus de protection.
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    Message par drhouse Ven 2 Sep - 8:15

    Jean-pierre a écrit:Ce n'est que ça Question Pour la moindre chose on fait appel à l'arbitrage de l'état un peu sécheresse ou de pluie on appelle l'état pour la rentrée des classes aussi, les étudiants on la flemme de ce chercher un logement l'état se porte caution les restaurateurs pleurnichent et hop une niche fiscale etc...

    Ce n'est plus le fier peuple des conquêtes et de la révolution mais un peuple de pleureuse qui veut toujours plus de protection.
    C'est le résultat d'une réglementation à tous les étages. Les tribunaux sont remplis de litiges de voisinage, pour un arbre, un pan de mur mal placé, une fenêtre,.....
    Nous vivons dans un état de Droit, état du Droit.
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    Message par Jean-pierre Ven 2 Sep - 19:21

    Du droit et de l'assistanat ce qui fait que tous le monde veut faire valoir ses droits mais bien sur n'a pas de devoir.

    Il est clair que dans tout ça il faudrait faire un sacré ménage.
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    Message par drhouse Ven 2 Sep - 19:24

    De quels devoirs parles-tu? Celui de voter? payer ses impôts? s'investir dans la vie citoyenne? dénoncer les crimes? collaborer avec les agents de la fonction publique?
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    Message par Jean-pierre Ven 2 Sep - 19:29

    De ce bouger le train au lieu de penser aux RTT aux vacances et à en faire le moins possible.
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    Message par abcdefgh Ven 2 Sep - 19:32

    Dis moi Jean Pierre,
    Combien d'heures travailles-tu par semaine ?
    Combien de jours travailles-tu par an ?


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    Message par Jean-pierre Ven 2 Sep - 19:45

    En gros 50 par semaine, par an je ne sais pas.

    Dans le temps quand j'étais au chiffre d'affaire ou au Km je travaillais plus mais je gagnais beaucoup plus que maintenant.
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    Message par drhouse Ven 2 Sep - 22:55

    Jean-pierre a écrit:De ce bouger le train au lieu de penser aux RTT aux vacances et à en faire le moins possible.
    Les RTT compensent en temps libre des heures que le salarié a travaillé. Faudrait-il que le salarié travaille gratuitement et fasse une pipe à son patron pour lui avoir donné du travail?
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    Message par drhouse Ven 2 Sep - 22:56

    Jean-pierre a écrit:Dans le temps quand j'étais au chiffre d'affaire ou au Km je travaillais plus mais je gagnais beaucoup plus que maintenant.
    Manière de faire scandaleuse. Quitte à avoir ton salaire qui dépend de ton CA, autant être ton propre patron.
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    Message par baraquin Sam 3 Sep - 5:25

    autant être ton propre patron.


    le camion est plus onéreux qu' un bistouri et dans ce monde de requin tu ne te fait pas ta place comme au cinéma !
    j'en connais pas mal qui ont tenu ton raisonnement et qui aujourd'hui sont sur la paille ! Rolling Eyes
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    Message par abcdefgh Sam 3 Sep - 12:28

    C'est bien de travailler plus pour gagner plus mais.....
    En gros 50 par semaine, par an je ne sais pas.
    Ne nous étonnons pas d'avoir des gens au chômage avec ce genre de situation et on comprend mieux pourquoi le taux de chomage est aussi haut.

    Bravo pour cet indivudualisme.
    Je travaille plus et tant-pis si d'autre crève de faim.


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    Message par Jean-pierre Sam 3 Sep - 12:51

    C'est la moyenne pour un conducteur routier coef 150 abcdefgh, tous les gars que tu vois dans des camions font à peu près ces horaires là et il n'y a pas grand chose à faire c'est une question de gestion de personne et de matériel.

    Maintenant si tu m pose la question, à chacun son truc à l'époque j'avais choisi de rouler fort pour gagner ma vie convenablement d'autres on choisi la fonction publique.

    J'ai fini tous mes crédits eux non.

    Manière de faire scandaleuse. Quitte à avoir ton salaire qui dépend de ton CA, autant être ton propre patron.

    Baraquin t'a répondu pour ce qui est de se mettre à son compte et cois moi j'ai bien étudier le problème et aujourd'hui je me félicite de ne pas l'avoir fait je n'aurai sûrement pas survécu à la crise comme beaucoup de petit patron de ma connaissance.

    Ce qui est scandaleux ce sont toutes les lois à la c.. que les socialistes on fait qui ont empêcher ceux qui le voulaient de travailler plus pour avoir un meilleur niveau de vie, à l'époque les maçons travaillaient à la tâche et tout ceux qui avaient choisi à l'époque ce genre de rémunération sont des gens qui sont assez confortable aujourd'hui.

    Ne nous étonnons pas d'avoir des gens au chômage avec ce genre de situation et on comprend mieux pourquoi le taux de chomage est aussi haut.

    Le chômage Exclamation Du travail il y en a mais les faignants ne veulent pas mettre les mains dans le cambouis moi je les ai mis quand il le fallait et je m'en félicite aujourd'hui.

    Franchement ceux qui ne veulent pas faire des efforts si ils crèvent maintenant, ça ne me traumatise pas outre mesure.
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    Message par abcdefgh Sam 3 Sep - 13:04

    Maintenant si tu m pose la question, à chacun son truc à l'époque j'avais choisi de rouler fort pour gagner ma vie convenablement d'autres on choisi la fonction publique.

    J'ai fini tous mes crédits eux non.

    Tu vois bien que tes apprioris sont complètement farfelus.
    Je suis dans la fonction publique et j'ai fini de régler mes crédits il y a déjà plus de 10 ans.

    Ta haine contre la Fonction Publique est tellement grande que tout est bon pour la détruire.

    Et pourtant sans celle-ci tu n'aurais peut-être pas fini de régler tes crédits.
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    Message par Jean-pierre Sam 3 Sep - 13:27

    En fait j'aurais du dire qu'ils avaient choisi un autre mode de paiement qu'ils soient dans le privé ou dans le publique et bien sur il y en a qui ont fini de payer leurs crédits parmi mes connaissances mais ils l'ont fait 5 ans après moi.

    Je n'ai pas de haine contre la fonction publique, ni contre qui que ce soit d'ailleurs je dis simplement qu'on est en France dans un système qui est obsolète et qu'il faut passer à autre chose de plus adapter au monde moderne et à la mondialisation.

    Et pourtant sans celle-ci tu n'aurais peut-être pas fini de régler tes crédits.

    Mes crédits, je les ai réglé par mon travail je ne vois pas ce que viendrait faire la fonction publique là dedans et sans m'étendre sur le sujet on ne m'a pas fait de cadeau dans la vie.
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    Message par drhouse Sam 3 Sep - 14:09

    Jean-pierre a écrit:Ce qui est scandaleux ce sont toutes les lois à la c.. que les socialistes on fait qui ont empêcher ceux qui le voulaient de travailler plus pour avoir un meilleur niveau de vie, à l'époque les maçons travaillaient à la tâche et tout ceux qui avaient choisi à l'époque ce genre de rémunération sont des gens qui sont assez confortable aujourd'hui.
    Et en cas de maladie ou d'accident il se passe quoi?
    L'employé prend les risques et le patron encaisse?
    Oui, cet individualisme porté à l'extrême est un poison de l'évolution humaine.
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    Message par drhouse Sam 3 Sep - 14:11

    Jean-pierre a écrit:

    Mes crédits, je les ai réglé par mon travail je ne vois pas ce que viendrait faire la fonction publique là dedans
    C'est vrai ça! Que viennent faire les fonctionnaires là dedans. C'est bien connu que les fonctionnaires ne consomment pas de marchandises que les camions transportent, ils ne payent même pas d'impôts ni de taxes!

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