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    Que deviennent les voitures électriques....  - Page 4 Empty Re: Que deviennent les voitures électriques....

    Message par Loupolo Dim 23 Avr - 20:26

    Sondages : Malgré une propagande incessante, le scepticisme à l’égard du changement climatique s’accroît

    Les géants des médias sociaux sont de plus en plus nombreux à considérer tout scepticisme à l’égard du #changementclimatique comme une opinion interdite.

    https://reseauinternational.net/sondages-malgre-une-propagande-incessante-le-scepticisme-a-legard-du-changement-climatique-saccroit/
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    Que deviennent les voitures électriques....  - Page 4 Empty Re: Que deviennent les voitures électriques....

    Message par Jean-pierre Dim 23 Avr - 20:53

    Dan26 a écrit:que dis tu là ??? une installation de panneaux solaire coute aussi, il faut rajouter ce cout, pour l'amortissement

    En partie, seulement, les panneaux photovoltaïques ne servent pas qu'à recharger la maison, mais aussi au chauffage, à l'eau chaude etc.

    Nous allons faire poser des panneaux, en tenant compte de la charge d'une voiture, ce n'est pas dit que nous allons acheter une électrique, tant que les nôtres de voitures tiennent le coup, pas question d'en changer.

    Pour le reste, l'hydrogène semble être l'avenir, que ce soit pour les voitures, mais surtout pour les camions, le gaz commence à ne plus être rentable et l'électrique, n'est pas au point pour les maxi-codes.

    [quote:"Loupolo]Sondages : Malgré une propagande incessante, le scepticisme à l’égard du changement climatique s’accroît[/quote]

    Je ne sais pas si c'est du scepticisme ou bien est-ce que les gens ont bien d'autres choses à penser que de penser au climat et à tous les désastres qu'ils nous promettent.



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par Loupolo Dim 23 Avr - 20:55

    Perso : JE N'AURAI JAMAIS DE VOITURE ELECTRIQUE
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    Message par dan26 Dim 23 Avr - 20:56

    Jean-pierre a écrit:
    Dan26 a écrit:que dis tu là ??? une installation de panneaux solaire coute aussi, il faut rajouter ce cout, pour l'amortissement

    En partie, seulement, les panneaux photovoltaïques ne servent pas qu'à recharger la maison, mais aussi au chauffage, à l'eau chaude etc.

    Nous allons faire poser des panneaux, en tenant compte de la charge d'une voiture, ce n'est pas dit que nous allons acheter une électrique, tant que les nôtres de voitures tiennent le coup, pas question d'en changer.

    Pour le reste, l'hydrogène semble être l'avenir, que ce soit pour les voitures, mais surtout pour les camions, le gaz commence à ne plus être rentable et l'électrique, n'est pas au point pour les maxi-codes.

    [quote:"Loupolo]Sondages : Malgré une propagande incessante, le scepticisme à l’égard du changement climatique s’accroît

    Je ne sais pas si c'est du scepticisme ou bien est-ce que les gens ont bien d'autres choses à penser que de penser au climat et à tous les désastres qu'ils nous promettent.[/quote]
    donc dans tous les cas il faut penser à l'amortissement du différentiel de prix de la voiture, et des panneaux !!
    Et cela peu le font!!
    amicalement
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    Message par Jean-pierre Dim 23 Avr - 21:00

    Loupolo a écrit:Perso : JE N'AURAI JAMAIS DE VOITURE ELECTRIQUE

    A nos âges, c'est probable, mais ils sont tellement tordus à l'Union européenne qu'ils pourraient bien forcer les gens à n'acheter que de l'électrique.

    Je nuancerai donc, tant ce sera possible, JAMAIS de voiture électrique.



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    Message par dan26 Dim 23 Avr - 21:04

    Jean-pierre a écrit:
    A nos âges, c'est probable, mais ils sont tellement tordus à l'Union européenne qu'ils pourraient bien forcer les gens à n'acheter que de l'électrique.

    Je nuancerai donc, tant ce sera possible, JAMAIS de voiture électrique.
    moi aussi , ne pas oublier que peu de pays dans le monde sont passé en electrique!!!
    Et que le marché de l'occasion dans les pays en voie de développement de fait a été détruit !!! i
    et oui vendre une voiture électrique d'occasion dans le desert ce sera difficile !!!

    amicalement

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    Message par LibrePenseur Dim 23 Avr - 21:05

    dan26 a écrit:
    "LibrePenseur"  a dit

    Ah parce que déjà il n'y a que la France de concernée ?
    quand on ose nous dire   que de la France on peut changer le climat   oui !!Je confirme pour moi on nous prends   pour des .......


    Ensuite, mon ami, 65 millions sur 7 milliards, ça fait 0.9x pourcent et pas 0.09 !
    Ok erreur de virgule j'ai répondu trop vite !!
    Mais le problème reste entier   ce n'est pas  avec 1 %   que nous changerons  le monde !!
    tout le monde est concerné mais peu de pays  le sont!!
    J'arrive d'Asie et  ai pu avoir confirmation,  ils s'en foutent   totalement


    amicalement

    Ce qui serait intéressant c'est de savoir, par rapport au nombre de personne qui te semble être un paramètre très représentatif.

    Je t'opposerais celui de la dépense faite par personne, par véhicule en Europe ?

    Combien les gens dépensent pour leur(s) auto(s) et quelle somme cela représente pour la marché européen de l'automobile ?

    Et sur le nombre de véhicules vendus ou en circulation, quel est le réel pourcentage qui concerne le parc européen ?
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    Message par LibrePenseur Dim 23 Avr - 21:09

    Loupolo a écrit:Perso : JE N'AURAI JAMAIS DE VOITURE ELECTRIQUE

    On va dire que tu feras de la résistance tant que possible.

    Alors que moi qui aime la mécanique et les anciennes, ayant fait des calculs, je vois un intérêt certain à avoir une Tesla modèle 3 !

    Je fait 150km par jour pour des trajets réguliers et majoritairement sur autoroute...

    Franchement, l'économie réalisée, permet à elle seule de payer l'auto concernée.
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    Message par LibrePenseur Dim 23 Avr - 21:12

    @Jean-pierre 

    on pourrait ouvrir un sujet, s'il n'existe pas déjà, sur les cellules photovoltaïques, le coût, les avantages, les inconvénients, etc...

    C'est un sujet qui m'intéresse énormément et pour aller sur ce que j'avais parlé du pourquoi les façades d'immeubles ne sont pas couvertes de ces cellules...

    Ben dans l'université de la région, ils ont justement construit un bâtiment récent avec l'intégralité des façades qui en sont recouvertes.
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    Message par Loupolo Dim 23 Avr - 21:17

    Pourtant je viens d'installer des panneaux solaires... mais je le répète : JAMAIS JE N'AURAI DE VOITURE ELECTRIQUE
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    Message par LibrePenseur Dim 23 Avr - 21:27

    Loupolo a écrit:Pourtant je viens d'installer des panneaux solaires... mais je le répète : JAMAIS JE N'AURAI DE VOITURE ELECTRIQUE

    Et tu produis quelle puissance avec tes panneaux ?
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    Message par Loupolo Dim 23 Avr - 21:42

    LibrePenseur a écrit:
    Loupolo a écrit:Pourtant je viens d'installer des panneaux solaires... mais je le répète : JAMAIS JE N'AURAI DE VOITURE ELECTRIQUE

    Et tu produis quelle puissance avec tes panneaux ?

    J'ai 10 panneaux installé depuis moins d'un mois, je ne sais pas t'en dire plus
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    Message par Jean-pierre Dim 23 Avr - 22:29

    Dan26 a écrit:vendre une voiture électrique d'occasion dans le desert ce sera difficile !!!

    Pas sûr, dans le désert, je suppose que le photovoltaïque pourrait se développer et là ils pourraient faire avancer des véhicules à moindre coût.

    J'ai dans l'idée que les Chinois y pensent.

    LibrePenseur a écrit:on pourrait ouvrir un sujet, s'il n'existe pas déjà, sur les cellules photovoltaïques, le coût, les avantages, les inconvénients, etc...

    Je n'en ai pas trouvé, si tu veux ouvrir un sujet, n'hésite pas.



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    Message par LibrePenseur Dim 23 Avr - 23:21

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    Message par Jean-pierre Lun 24 Avr - 18:29

    D'accords, j'avais cherché à "photovoltaïque"



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    Message par LibrePenseur Lun 24 Avr - 21:03

    Jean-pierre a écrit:D'accords, j'avais cherché à "photovoltaïque"

    Et par rapport à cette technologie, tu as déjà pris des informations ?
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    Message par dan26 Lun 24 Avr - 21:22

    LibrePenseur a écrit:
    Jean-pierre a écrit:D'accords, j'avais cherché à "photovoltaïque"

    Et par rapport à cette technologie, tu as déjà pris des informations ?
    j'ai quelques amis qui en ont ils sont loin d'etre tous très très satisfait !!
    La réflexion la plus courante etant cette fameuse angoisse de tomber en panne , d'énergie et de ne pouvoir se recharger rapidement !!
    Aucun n'a pu me parler du coté économique de ces voitures, n'ayant jamais pensé à calculer avec le même modèle essence ou diesel . Ils croient simplement et gentiment "agir " pour la planète .............les pauvres !!!
    Amicalement

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    Message par LibrePenseur Lun 24 Avr - 21:26

    dan26 a écrit:
    LibrePenseur a écrit:
    Jean-pierre a écrit:D'accords, j'avais cherché à "photovoltaïque"

    Et par rapport à cette technologie, tu as déjà pris des informations ?
    j'ai  quelques  amis  qui en ont  ils sont loin  d'etre tous  très très satisfait !!
    La réflexion  la plus  courante  etant cette  fameuse angoisse  de tomber  en panne , d'énergie  et  de ne pouvoir  se recharger  rapidement !!
    Aucun  n'a  pu  me parler  du coté  économique  de ces  voitures, n'ayant  jamais  pensé  à calculer  avec le même modèle  essence ou diesel . Ils   croient simplement  et  gentiment  "agir  " pour la planète .............les pauvres !!!
    Amicalement

    J'ai un ami à qui j'ai conseillé de garder son ancienne auto thermique qui en plus était un cabriolet, donc ça aurait été sympa pour laisser la Tesla 3 en charge les jours de beaux temps.

    Non, il n'a que la Tesla 3 et il est ravi, heureux, content comme c'est pas permis, il met une tôle à tous ceux qui veulent se mesurer et à fait des calculs sur les économies réalisées, il ne reviendra pas en arrière !

    100km lui revient à 2€ !

    Aucune taxe routière et juste l'assurance à payer à prix très correct.
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    Message par Jean-pierre Lun 24 Avr - 21:29

    De toute manière, l'Union européenne fait tout pour pousser vers l'électrique, je suis même surpris qu'ils n'ait pas carrément interdit toutes les autres voitures.



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par dan26 Lun 24 Avr - 21:34

    LibrePenseur a écrit:
    100km lui revient à 2€ !

    Aucune taxe routière et juste l'assurance à payer à prix très correct.
    ok et qu'elle est la différence de prix avec le même véhicule en essence ou diesel !!
    l'a t'il calculé ?

    A t'il fait la division entre le différentiel de prix, et le prix moyen d'un plein !!!combien cela fait il de pleins payés d'avance ?
    très très peu le calculent!!!
    amicalement

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    Message par dan26 Lun 24 Avr - 21:36

    Jean-pierre a écrit:De toute manière, l'Union européenne fait tout pour pousser vers l'électrique, je suis même surpris qu'ils n'ait pas carrément interdit toutes les autres voitures.
    n,e pas oublier que les pays qui poussent à l'electriques sont très très minoritaires !!
    et que les chinois, et Japonnais pas c......., continuent de fabriquer avec des moteurs termiques !!
    Pour moi la solutions serait de consommer du 2 à 4 l au cent KM!!L'avenir dira qui avait raison

    amicalement

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    Message par Jean-pierre Lun 24 Avr - 22:23

    Voiture électrique… ça finit par se voir que c’est merdique !

    Lire la suite sur : insolentiae.com

    Ce n'est pas un spécialiste en voiture, mais un économiste, il voit donc ça de la manière financière et visiblement les voitures électriques, ce n'est pas ce qu'il aime le plus.



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    Message par LibrePenseur Mar 25 Avr - 8:31

    dan26 a écrit:
    LibrePenseur a écrit:
    100km lui revient à 2€ !

    Aucune taxe routière et juste l'assurance à payer à prix très correct.
    ok   et qu'elle  est la différence  de prix avec   le même  véhicule  en essence ou diesel !!
    l'a t'il calculé  ?

    A t'il  fait  la division entre le différentiel de prix, et   le prix moyen d'un plein !!!combien  cela fait il de  pleins   payés  d'avance ?
    très très  peu le calculent!!!
    amicalement

    Il a juste comparé ce qu'il payait pour la précédente, entretien, taxe pour les autos thermiques et polluantes, et surtout le carburant !

    Pour ma voiture, je payais juste le double avant d'acheter la dernière.

    Donc 20'000€ pour faire 100'000km qui passe à 10'000€

    J'ai payé l'auto 7000, donc elle est remboursée par les économies réalisées.

    En plus au lieu de payer 700€ de taxe annuelle, je paie 80€ !

    Etc...

    Ben lui, c'est 100'000km 2'000€, pas d'entretien, pas de taxe et il payait comme moi, quasi 10L/100km avec sa précédente auto = 20'000€ pour 100'000km !

    18'000€ économisés, auxquels tu ajoutes les économies sur l'entretient du véhicule ainsi que les taxes supprimées...

    Je crois qu'il y a pas de comparaison possible.

    l'auto vaut 40'000€, elle est garantie 240'000km !

    18'000+18'000+1'800+1'800+1'800+1'800 = 43'200€ d'économie par rapport à son ancienne auto = voiture remboursée !

    Bon avec les augmentations des tarifs d'énergie, la vitesse de remboursement va ralentir...

    ?what? 

    Et la technologie ne va que s'améliorer...

    Une auto électrique pourra faire 1000km avec une seule charge, si on ajoute une BV cette autonomie sera multipliée par 2-3-4 même 5x !

    Donc un plein électrique = 5000km d'autonomie et rechargée en 30 minutes...

    ça pourrait faire parler tu ne crois pas ?

    Il y a un confort d'utilisation exceptionnelle dans ces autos, silence, confort, facilité d'utilisation, information et gestion en continu, etc...

    Le point le plus faible et même dangereux, est ce bordel de manipulation qu'il faut faire, en roulant, pour activer ceci ou cela !

    Ouvrir les fenêtres, commander les phares, activer la clim, etc...

    Il pourrait quand-même ajouter un petit set de boutons, comme un clavier sans fil BT, et on corrigerait ça sans souci.
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    Message par Jean-pierre Mar 25 Avr - 20:10

    10 l au cent ! Ce n'est pas une voiture, mais un char d'assaut.



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    Message par LibrePenseur Mar 25 Avr - 20:19

    Jean-pierre a écrit: 10 l au cent ! Ce n'est pas une voiture, mais un char d'assaut.

    On parlait des anciennes...

    Beaucoup d'autos consomment plus que 10L au 100 !

    Et le pire c'est que ce n'est pas une question de puissance...

    Les Subaru Impreza STI machin truc, on est dans les 16-17L et ce n'est pas si vieux que ça...

    Ta citron consomme combien pour rire ?
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    Message par dan26 Mar 25 Avr - 21:19

    LibrePenseur a écrit:

    Il a juste comparé ce qu'il payait pour la précédente, entretien, taxe pour les autos thermiques et polluantes, et surtout le carburant !

    Pour ma voiture, je payais juste le double avant d'acheter la dernière.

    Donc 20'000€ pour faire 100'000km qui passe à 10'000€

    J'ai payé l'auto 7000, donc elle est remboursée par les économies réalisées.

    En plus au lieu de payer 700€ de taxe annuelle, je paie 80€ !

    Etc...

    Ben lui, c'est 100'000km 2'000€, pas d'entretien, pas de taxe et il payait comme moi, quasi 10L/100km avec sa précédente auto = 20'000€ pour 100'000km !

    18'000€ économisés, auxquels tu ajoutes les économies sur l'entretient du véhicule ainsi que les taxes supprimées...

    Je crois qu'il y a pas de comparaison possible.

    l'auto vaut 40'000€, elle est garantie 240'000km !

    18'000+18'000+1'800+1'800+1'800+1'800 = 43'200€ d'économie par rapport à son ancienne auto = voiture remboursée !

    Bon avec les augmentations des tarifs d'énergie, la vitesse de remboursement va ralentir...

    ?what? 

    Et la technologie ne va que s'améliorer...

    Une auto électrique pourra faire 1000km avec une seule charge, si on ajoute une BV cette autonomie sera multipliée par 2-3-4 même 5x !

    Donc un plein électrique = 5000km d'autonomie et rechargée en 30 minutes...

    ça pourrait faire parler tu ne crois pas ?

    Il y a un confort d'utilisation exceptionnelle dans ces autos, silence, confort, facilité d'utilisation, information et gestion en continu, etc...

    Le point le plus faible et même dangereux, est ce bordel de manipulation qu'il faut faire, en roulant, pour activer ceci ou cela !

    Ouvrir les fenêtres, commander les phares, activer la clim, etc...

    Il pourrait quand-même ajouter un petit set de boutons, comme un clavier sans fil BT, et on corrigerait ça sans souci.
    je ne comprends  pas ton calcul !!
    si entre une  essence  et  une électrique , l'electrique  coute 10 000 Euros de plus,  et  que  la voiture essence  à un reservoir de  50 litres  50lX2euros = 100 euros  cela veut dire  qu'il faut  100 pleins  pour  amortir   le véhicule , à 10 l au cent !! soit  entre  7 et 8 ans !!
    donc a partir de  8 ans   tu commences  a profiter de  ton achat, quel interet !!! d'autant   plus  que l'on ne sait pas quel sera l'etat de  la batterie  (qui est la  pièce  la plus chère)!!!
    Sans compter   que l'état   va forcement vouloir  récuperer  la TPP   qu'il va perdre   sur l'essence !!!

    amicalement  


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