L'identité nationale ne fait pas peur au PS

Dénonçant une opération politicienne de la droite, le Parti socialiste assure n'avoir rien à craindre, sur le fond, du débat sur l'identité nationale.

Le débat doit débuter lundi dans les préfectures et les sous-préfectures selon des modalités mises en place par le ministre de l'Immigration et de l'Identité nationale, Eric Besson.

Eric Besson, ancien dirigeant socialiste passé à l'UMP pendant la campagne présidentielle, présentera ses conclusions fin février, à quelques semaines des élections régionales.

Ségolène Royal a enjoint aux socialistes de ne pas rejeter ce débat, "et encore moins de le craindre".

Il faut "reconquérir les symboles de la Nation", défend l'ancienne candidate présidentielle dans Le Parisien Dimanche. "La nation, à l'origine, c'est un concept de gauche."

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Je trouve assez amusant que Madame Royale dise que c'est un concept socialiste alors que le pays c'est construit par la volontée royale des roi de France.

Personnellement ça me laisse un peu dubitatif cette identité nationale à une époque ou la France fait partie de l'Europe et vit pleinement dans la mondialisation.

Les gens de gauche non pas de soucis avec l'identité nationale mais si j'ai bonne mémoire c'est quand même Mitterrand qui pousser pour que la France signe le traité de Maastrich et quand ils étaient au pouvoir les socialistes n'ont pas fait grand chose pour que la France ne reste pas dans le modèle capitaliste et libéral de la mondialisation.

Je pose d'ailleurs la question de savoir ce que veut dire identité nationale à une époque ou les frontières n'existent quasiment plus aux portes du pays et ou les capitaux et les marchandises voyages en tout sens sans compter que l'on prend l'avion pour un rien et qu'en quelques heure on est à l'autre bout de la planète.

Elle n'a pas vraiment de quoi étonner non plus, j'ai entendu cette semaine que se serait DSK le seul socialiste qui serait en mesure de battre Sarkozy pour les prochaines élections.

Pour revenir à l'identité nationale, je ne sais pas si le débat passionne vraiment les gens vu qu'il recommence à retomber dans l'oublie.

En même temps c'est un débat sur l'identité nationale pas sur l'action de Sarkozy ou de sont gouvernement.

Comme je suppose que pas mal d'anti-Sarkozy ont du s'en donner à cœur joie, je suppose qu'il a fallu sérieusement modérer le site.

D'un autre coté, la censure existe de partout il suffit de parcourir bon nombre de forum sur le net et de ne pas être d'accords avec le/les administrateurs pour se faire virer en un rien de temps.

De même sur les blogs des personnalités politiques d'ailleurs ou des commentaires sur des articles de presse en ligne, j'ai bon nombre de commentaire qui sont passés à la trappe alors qu'ils se réclament de la plus grande liberté d'expression.

Un débat est une discussion sur un sujet, précis ou de fond,
annoncé à l'avance, à laquelle prennent part des individus ayant des
avis, idées, réflexions ou opinions divergentes pour le sujet considéré.

Je suis d'accord avec toi tant qu'on reste sur le fond du sujet c'est à dire sur l'identité nationale en l'occurrence et non pas sur l'action du président ou de son gouvernement.

Tu conviendras avec moi que si on laisse des dérives dans un débat ça deviens vite n'importe quoi et on s'éloigne du sujet.

Les opinions divergentes peuvent s'exprimer sur le site en question tu remarqueras que les gens d'extrême droite n'ont pas la même vision que ceux d'extrême gauche sur l'identité nationale.

Jean-pierre a écrit:Elle n'a pas vraiment de quoi étonner non plus, j'ai entendu cette semaine que se serait DSK le seul socialiste qui serait en mesure de battre Sarkozy pour les prochaines élections.

Pour revenir à l'identité nationale, je ne sais pas si le débat passionne vraiment les gens vu qu'il recommence à retomber dans l'oublie.

de toute facon dès qu'on rentre dans les debats concernant la defense de notre pays, du respect, de ce qu'il s'y passe etc... ca tombe dans l'oubli.
c'est un sujet dont il ne fat pas parler et comme y'a toujours des cons pour clamer que tout va bien, on est mal barré
cet après midi encore je regardais un reportage sur la suisse où les francais sont destestés car ils sont coupables de la violence la bas.
Mais ils ont bien souligné qu'il s'agissait de francais d'origine magrebine!!! partout ou ils sont il y a de la violence! on le sait, l'hypocrisie y'en a marre!
la derniere fois avec le match de foot algerie/egypte, malgré le fait qu'ils ont gagné ils ont trouvé le moyen de tout casser, de bruler des voitures etc... on n'y peut rien s'ils ont ca dans le sang, s'ils sont violents, agressifs voir parfois sauvages! Le tout c'esxt de ne pas nous les coller à tout va! Qu'ils les prennent dans leurs neuilly, 16eme etc... on va bien rigoler!
et concernant l'identité nationale (je viens de lire un autre post) OUI il faudrait y venir. il faut obliger les etrangers a apprendre la langue francaise, a travailler, a s'integrer et ne pas faire des gosses a tout va. sans oublier que les cours d'education civique seraient les bienvenus !
il faut sevir, punir, repression a fond y'a que ca a faire maintenant! sinon on se fera bouffer!!

désolé, mais comme vous le voyez, la colere est encore et toujours là. Trop marre...
bonne soirée à tous

Je vois que tu es en forme se soir

Je suis d'accords sur le fait que que la langue doit être parlé, qu'il y ai un minimum d'intégration au coutume de notre pays et travailler si tant est qu'il y ai du travail car ce n'est pas se qui coure les rues en se moment.

Pour se qui est de ne pas faire des enfants là c'est déjà plus limite ça touche quand même une liberté fondamentale des personnes et je ne pense pas que l'on puisse l'imposer à qui que se soit.

Stélina a écrit:il faut sevir, punir, repression a fond y'a que ca a faire maintenant! sinon on se fera bouffer!!

C'est à double tranchant car tu ne peux faire de la répression que contre une partie de la population donc ça veut dire que l'ensemble des citoyens du pays serait soumis à se traitement et quand on voit la colère des gens contre la répression routière et les radars ce n'est pas gagner de faire du peuple français un peuple qui respecte les lois dans leurs entiers et leurs intégralités.

il y a tellement de loi d'ailleurs que je ne suis pas sur que se soit possible.

la derniere fois avec le match de foot algerie/egypte, malgré le fait qu'ils ont gagné ils ont trouvé le moyen de tout casser, de bruler des voitures etc.

Là j'avoue que j'ai été abasourdi par cette histoire après tout qu'ils manifestent leur joie, pourquoi pas mais qu'il y ai autant de casse et de dégradation ça me laisse un peu pantois.

Le nombre de personne interpellé est assez dérisoire aussi surtout si on tiens compte de la technologie d'aujourd'hui il me semble qu'il y a bien plus de monde qui aurait du être arrêter et bien sur on ne saura jamais ce qu'ils encourent et qu'est ce qu'il va se passer pour eux; je crains fort qu'ils ne soient relâcher dès que les médias ne s'y intéresse plus et ça je trouve que c'est anormal.

cocernant les enfants, c'estclair que ca fait partie des droits mais bon... il faudrait des regles, genre en faire plus d'un que si onpeut les assumer (dans tous les sens du terme)
faire l'inverse, donner des alloc pour 1 ou 2 max et après, si on en fait + + +, c'est qu'on peut se le permettre et qu'on peut assumer. donc pas d'alloc. Tu verrais que d'un coup, beaucoup ne voudrais plus de grande famille!!! Car c'est trop facile d'en faire pour ce qui suit derrière (aides) et c'est malheureusement ce qu'il se passe dans beaucoup de cas (pour ne pas dire la majorité)
concernant la repression, evidemment qu'il faut que ca concerne tout le monde. ais tu verras que si on en ient a ca, bizarement, ca sera toujours les memes qui seront concernés!
et pour finir, concernant les ptus connards qui ont tout saccagé après la victoire de l'algérie, a mon avis ils sont meme deja sortis! Qu'est-ce que tu veu qu'on en face de toute facon...
Mais à quand un gouvernement qui va faire bouger tout ca!!!!!
A quand un gouvernement qui va redresser nos valeurs, principes et "jert" tous ceux qu ne veulent pas s'integrer!!!!

Stélina a écrit: il faudrait des regles, genre en faire plus d'un que si onpeut les assumer

Ça me parait difficile quand même car même avec la contraception, beaucoup ont eu des enfant qu'ils n'attendaient pas ou plus.

concernant la repression, evidemment qu'il faut que ca concerne tout le monde.

Ce n'est pas gagné, surtout en France ou les manifestations sont promptes a se déclencher.

Des lois répressives feront automatiquement se lever beaucoup de monde qui ne voudront pas que l'on touche à leur liberté.

Mais à quand un gouvernement qui va faire bouger tout ca!!!!!

Je ne pense pas que ça arrive de si tôt même si dans certain pays d'Europe il y a des gouvernement qui ont du être composer avec des gens d'extrême droites je ne pense pas qu'un gouvernement de se genre puisse arriver en France.

Par contre il se pourrait bien qu'il y ai une opposition plus grande et plus active sur le sujet et c'est certainement quelque chose à suivre lors des prochaines élections.

Oui tu as surement raison........ Je reve trop!!!
et oui tu as raison (décidément! lol) une opposition plus grande et plus active sur le sujet -pour te reprendre- va peut etre se faire de + en + ressentir vu le ras le bol des gens de + en + croissant.
Mais à mon avis, ca va aussi faire beaucoup de bruit, voir pas mal de degats (revolte de certains).
Mais bon, certains ont eu besoin de passer par la pour sauver leur pays...
ce qui m'exaspere, c'est que quelque soit le pays, dès qu'il y a des problemes de violence, délinquance etc... ils sont fautifs, ont le dit, on le sait mais on ne fait rien.
donc peut-on vaiment espérer qu'un jour ca ne soit plus le cas et que les choses changent.... ? Pas sur.... et ca en est deprimant!!

On peut l'espérer mais savoir si ça se fera sans casse c'est autre chose mais toujours est il qu'il y a, comme tu dis, de plus en plus de gens qui ont du mal avec ça et qui se lâche.

Les sondages sur le net le dise assez clairement et sur RMC se matin il y a eu des propos que l'on arait pas entendu il y a quelques temps encore.

debat

http://www.123video.nl/playvideos.asp?EMB=Play&MovieID=637986

je ne suis pas tte à fait d accord, qui va decider du droit d avoir des enfants ?!!
Et de quelle repression parlez vous ?? !!
En ce qui concerjne la delinquance, je suppose que vous parlez de la "petite" delinquance, les parents devraient s y mettre....et laissez les profs punir les éleves.....ALORS que cela se fasse à tous les niveaux, parce que jusqu à present, mais à part les effets d annonce, rien n a été entrepris...Ensuite, si on était moins nombreux en classes, un simple prof pourrait bien plus aider TOUS ses élèves, alors que là......ce que je veux dire, c est qu il faut travailler le sujet à tous les niveaux de vie quotidienne.....et les " petits voyous" devraient rembourser les voirures incendiées, faire des TIG et travailler gratos ( salaire redistribuer)...cela peserait alors que là...pffff du vent

Clio a écrit:je ne suis pas tte à fait d accord, qui va decider du droit d avoir des enfants ?!!

En fait tout le problème est là, la frontière entre le fascisme et le contrôle des naissances est ténues.

Bien sur il n'est pas question de limité la naissance du petit noir pour le bien être du petit blanc, ce n'es même pas concevable.

Ensuite, si on était moins nombreux en classes, un simple prof pourrait bien plus aider TOUS ses élèves, alors que là......

D'un autre coté il faut être réaliste la planète ne pourra pas nourrir des milliards d'individus encore et toujours dans les décennies a venir et il faudra un jour trancher entre survire avec moins de population ou épuiser a sec et complètement les ressources de la terre.

Ensuite, si on était moins nombreux en classes, un simple prof pourrait bien plus aider TOUS ses élèves,

Ça se discute, nous étions plus nombreux dans ma classe lorsque j'étais jeune mais le simple prof faisait son cours.

Comparativement à se que je vois, la culture générale était largement plus élevé que se que l'on voit maintenant.

a l'époque les profs avait la fois, même avec 40 élève dans la classe ils savaient ceux qui pouvaient suivre et les autres.

Le soir ils avaient le temps de parler au parents pour expliquer ce qui allait et ce qui n'allait pas.

Bien souvent, celui qui ne suit pas est celui à aider d avantage : ne trouve pas saz place dans la classe, peur de s exprimer ect...ET UN BON PROF va porter son attention vers celui qui peine, celui qui reussit n a pas besoin d aide!!
Nourrir tt le monde ? On peut tres bien le faire : consommer moins de viande bovine ( cher à l exploitation, en eau et EN CEREALES ...) faire des cultures " locales" : on ne fait pas de mais, mais du sureau, par exemple ect...l idée de ne pas nourrir tt le monde est distillée par MONSENTO et ttes ses graines trafiquées.....
La natalité.....tu te doute bien que je suis contre cette idée. PLUS DE CONTRACEPTION OUI, mais pas de contrôle comme vous l entendez...de la le pas franchit sur le fait d avoir plus de garçons, puis l année d aprés des filles, puis blonds, puis....la selection adn.

puis un ouvrier a un salaire moins elevé, donc il aura droit à combien d enfant ? Non, mauvaise idée

Je suis d'accord sur le fait que l'on peut faire des arrangements pour prolonger la choses mais à terme, avec une population de plusieurs milliard de personne sur la planète ça deviendrait ingérable et il n'y aurait pas assez de ressource pour tous le monde.

Bien sur je suis contre toute sélection en fonction du sexe ou du profil génétique mais plutôt à une restriction comme les chinois qui si ils n'avaient pas pris des mesures en se sens seraient pas loin des 2 milliards et demis dans leur pays.

Pour Monsantos, ça les arrange qu'il y ai de plus en plus de bouche à nourrir, comme ça ils peuvent nous fourguer leurs graines trafiquées et c'est justement pour éviter qu'ils finissent par saccager tout l'agro-alimentaire qu'il faut à mon sens une certaine régulation à l'échelle de la planète mise en place par une institution indépendante qui ne prend en compte que la démographie et qui ne serait pas soumis à la pression des états.