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    Jospin attaque Royale.

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    Message par Jean-pierre Lun 17 Sep - 23:47

    QUEBEC (AFP) - "Pardonnez-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font", a répliqué lundi Ségolène Royal à ses détracteurs du PS, dont Lionel Jospin qui a mis en doute les "capacités politiques" de l'ex-candidate à la présidence, tout en de déclarant surprise par ce "sexisme".
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    "Au fond ce qui me vient à l'esprit c'est peut-être cette parole de la Bible +pardonnez-leur parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font+. Donc, je pardonne à tous ceux qui m'agressent parce que d'abord je pense qu'ils me font moins de mal à moi qu'aux socialistes, qu'à toute la gauche", a déclaré Mme Royal.

    L'ex-candidate socialiste entamait lundi une visite de quatre jours au Québec, son premier grand déplacement à l'étranger depuis sa défaite à l'élection présidentielle. Mais elle a été rejointe par la polémique en France née de la parution dans le quotidien Libération d'extraits d'un livre à paraître du candidat socialiste à la présidentielle de 2002, Lionel Jospin, dans lequel il la critique vivement.

    Lionel Jospin estime que Ségolène Royal n'a pas "les qualités humaines" ni "les capacités politiques" pour diriger le Parti socialiste et a invité la formation politique à ne pas répéter en 2012 la même "illusion" que cette année.

    "Je crois aussi malheureusement qu'il y a, et peut-être est-ce aussi inconscient, dans toutes ces attaques, du sexisme et à le voir à ce point aussi fort, j'en suis moi-même surprise, je pense qu'il s'apparente au racisme", a lancé Mme Royal.

    "J'ai l'impression en lisant tous ces ouvrages que si j'étais Jeanne d'Arc, j'aurais déjà été brûlée vive. Heureusement que nous sommes à cette époque", a-t-elle ironisé tout en s'interrogeant sur cette "haine" et cette "violence" dirigée contre elle.

    L'ex-candidate socialiste a affirmé qu'il ne devait pas y avoir de place "pour un sentiment de rancune", "pour des attaques personnelles" au sein du Parti socialiste, surtout que la gauche défend, dit-elle, la lutte "contre toutes les formes de violence".

    Décidément les socialistes ne tirent aucunes leçons de leurs échecs.

    Au moins les anglais ont eux la décence de se retirer lorsqu'ils sont battus laissant la place et leurs chances à d'autre candidat.

    Je crois que Sarkosy n'a pas de soucis à se faire pour 2012 il n'aura que peu de campagne à faire, il n'y aura juste qu'a laisser les socialistes se déchirer jusqu'au bout.



    Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait.

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    Message par Karouff Mar 18 Sep - 0:20

    Bon, c'est ça... vous nous envoyez ce dont vous ne voulez pas geek Jospin attaque Royale. Roool



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    Message par Jean-pierre Mar 18 Sep - 0:26

    Ben franchement si il y en a qui veulent émigré, je ne vais pas te les disputer. Jospin attaque Royale. Roool



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    Message par oscar Mar 18 Sep - 10:32

    Bonjour tout le monde !

    L’impasse aux illusions !

    L’actualité est incroyable, par les déclarations fumantes des politiciens de droite comme de gauche.

    Hortefeux :
    « Je crois qu’aucun sujet ne doit être tabou,
    Je préconise des tests d’ADN pour maîtriser l’immigration. »

    Sans tabou aussi, le "paramédicale" Bernard Kouchner, du gouvernement Sarkozy
    nous fais une ordonne paramilitaire : En indiquant dimanche que le monde devait
    se préparer «au pire», c’est-à-dire à la possibilité d’une «guerre» si l’Iran persistait
    dans son refus de suspendre son programme nucléaire…

    Les déclarations se multiplient.

    Le navrant pathétique Jospin déserteur du PS, vient d’écrire un livre réquisitoire contre Ségolène Royale.
    «Elle n’avait pas les qualités humaines ni les capacités politiques» nécessaires pour remettre
    le Parti socialiste en ordre de marche et espérer gagner la prochaine présidentielle.
    C’était une candidature-créature des sondages et des médias, une erreur de casting, une candidate illusion.

    Pourquoi, un tel acharnement de la part de Jospin ?

    Il est mal placé pour parler d’illusion en tant qu’ancien chef d’escadrille du Parti Socialiste…

    La madone Ségolène Royale a eu une réponse biblique à l’attaque littéraire de Jospin :
    « Pardonnez-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font »

    A défaut de test ADN, sans tabou on devrait faire passer des tests psychologiques sévères
    à tous les prétendants à la candidature de la responsabilité présidentiel, avec publication des résultats…

    Une manière de sélectionner et d’exclure les excessifs narcissiques bonimenteurs politiciens,
    afin d’éviter que la France ne se retrouve pas dans la grande impasse de l’illusion.
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    "L'impression du choix est une fausse liberté...
    Seul l'imaginaire à le choix de ses libertés!"

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    Message par Jean-pierre Mar 18 Sep - 11:16

    «Elle n’avait pas les qualités humaines ni les capacités politiques» nécessaires pour remettre
    le Parti socialiste en ordre de marche et espérer gagner la prochaine présidentielle.
    C’était une candidature-créature des sondages et des médias, une erreur de casting, une candidate illusion.

    C'est bien la première fois et probablement la seule que je suis d'accord avec Jospin Smile

    Il a raison de dire que Royale est un produit des sondage et des médias, si elle n'avait pas percé dans les sondages il n'y aurait eu aucune chance qu'elle soit candidate à la présidence.

    Horteufeux à raison de dire qu'il n'y a pas de tabou, il y en a marre des tabou, des non dit de la langue de bois même si une idées est mauvaise autant l'exprimer et en débattre quitte à rejeter si elle ne conviens pas.

    Quand à Kouchner, je crois que beaucoup de gens savent que ça finira par un bombardement de l'Iran avant la fin du mandat de Bush, le bon docteur ne fait que préparer le terrain au bon peuple.

    Autant j'étais contre la guerre en Irak autant je pense que l'Iran ne peut et ne doit avoir la bombe nucléaire.



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    Message par crahau Jeu 20 Sep - 19:24

    racisme en language hortefeux/sarko se dit donc "sans tabou"...



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    Message par Jean-pierre Jeu 20 Sep - 19:44

    Crois tu que Coluche ou Desporge pourraient faire certain de leurs sketches aujourd'hui Question

    Non certainement pas ce serait considérer comme du pire racisme alors qu'il ne l'était pas.

    Essayer de diaboliser les gens ne veut pas dire résoudre les problèmes.

    Pendant toutes ces dernières années ont a eu des hommes politiques qui ont manier la langue de bois et le politiquement correct, on en vois le résultat aujourd'hui dans le pays.

    Je ne sais pas quel sera le bilan final de ce gouvernement mais il se sera sûrement beaucoup plus bouger que la plupart des autres gouvernement.



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    Message par crahau Jeu 20 Sep - 20:19

    je dit racisme car on applique à toutes les races des "solutions" qu'on applique pas à la race française.
    je suis enfant d'une famille recomposée.
    mon beau père m'a élevé, nourrit, logé pendant 15 ans.
    je ne l'apelle pas papa néanmoins je le considère comme mon père tout comme l'administration française.

    si mon père et moi étions étranger hors UE et que mon père travaillais en france et que je serais enfant je ne pourrais pas venir le rejoindre.

    ps : bien sur que coluche pourrait faire ses sketches, il y a plein d'humouristes même certains que j'apprécie pas élie dieudonné bigard etc..



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    Message par Jean-pierre Jeu 20 Sep - 20:29

    Il y a 25 ans les humoristes disaient des choses qui ne passeraient plus maintenant sans qu'ils se fassent traiter de raciste voir pire par les islamiste.

    Crahau a écrit:si mon père et moi étions étranger hors UE et que mon père travaillais en france

    Et c'est pour ça que je clame haut et fort que la solution passe par l'aide au pays en vois de développement et non pas par l'accueil de toute la misère du monde.

    Aide = développement.

    Misère = plus de misère.



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    Message par crahau Jeu 20 Sep - 20:41

    déjà jp s'ils viennent c'est qu'il y a du travail et des employeurs
    par exemple si on aurrait pas eu d'étrangers il manquerait bien plus de médecins qu'il n'en manque actuellement.
    je ne parle pas du batiment, sans étrangers pour les construire les français s'entasseraient dans des bidonvilles.

    jp j'ai de la famille en dominique, en inde et en egypte. de la belle famille en angleterre en thailande au chili et à maurice.
    ils vont travailler là bas pour plusieurs raisons ; famille, expérience, etc
    la misère des pays africains est un vecteur important d'immigrants, tout comme les guerres et là la france n'est pas blanche.
    mais il existe aussi d'autres raisons...



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    Message par Jean-pierre Jeu 20 Sep - 23:24

    Si j'en crois le chiffre que viens de nous dire se soir le président de la république il n'y a que 7 % des émigrant qui viennent pour du travail.

    C'est assez court comme chiffre, tu en conviendras.

    Je ne suis pas contre l'émigration si elle est bien faite et que l'on peut donner du travail et des conditions de vie décente au gens qui viennent et que ces personnes aient vraiment envie de s'intégrer dans le pays.

    Tu prends le cas des médecin, si il n'y avait pas de numerus clausus on aurait trop de médecin car c'est un important choix d'étude.

    Dans la maçonnerie il y a 30 ans il y avait quelques émigres parmi les manoeuvres mais parmi les maçon, les contremaîtres, les chefs de chantier etc....... c'était des français.

    A force de lois à la c.. qui ont limité le temps de travail les heures sup le travail à la tache les gens n'ont plus voulu faire de travaux pénible pour des salaire de misère.

    Si on libéralise tous ça les jeunes voudront a nouveau se faire de l'argent et n'hésiteront a travailler dur, peut être, mais pour une bonne pays à la fin du mois.

    Je suis aussi pour que les gens ne puisse plus refuser deux emplois si ils sont au chômage car, d'une part c'est nous qui payons, et d'autre part, c'est une aberration de faire venir des émigré de l'étranger et de payer des gens au chômage de l'autre.

    Cela va te surprendre, mais je préfère un étranger qui viens en France pour travailler et vivre dans le pays qu'un français qui ne fout rien et qui profite du système social de ce pays.

    Personnellement ça ne me gênerais pas de travailler à l'étranger, et peut être le ferai je un jours mais si je dois vivre dans un autre pays se sera pour y travailler et pour m'intégrer au pays pas pour mettre la zone et profiter du système social.



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    Message par crahau Dim 23 Sep - 11:54

    Jean-pierre a écrit:
    Personnellement ça ne me gênerais pas de travailler à l'étranger, et peut être le ferai je un jours mais si je dois vivre dans un autre pays se sera pour y travailler et pour m'intégrer au pays pas pour mettre la zone et profiter du système social.
    mais plein d'étrangers qui viennent le font pour les mêmes raisons.

    quant aux 7% ce chiffres me paraît bas mais soit (il compte ptet les touristes), a t'il dit pourquoi venait les 93% restant?
    les étudiants, les filles au pair, regroupement familial (23% je crois, c'est la raison de leur venu, ça veut pas dire qu'ils ne travailleront pas par la suite), asile politique ou sanitaire (pour rappel 4.5 millions d'expat irakiens), d'autres raisons que j'ai du oublier.

    et les travailleurs clandestins, mais là c'est la faute à ceux qui les embauchent et à l'état qui laisse faire.



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    Message par Jean-pierre Dim 23 Sep - 18:52

    Crahau a écrit:les travailleurs clandestins, mais là c'est la faute à ceux qui les embauchent et à l'état qui laisse faire.

    En parti il y a aussi l'assurance qui ne va pas leur arriver grand chose et que des associations vont les prendre en charge.

    Mais je suis d'accord avec toi en ce qui concerne ceux qui les embauchent qui devraient être durement sanctionné et l'état est en train de ne plus laisser faire mais l'état ne peut tout faire tout seul et il me semble normal qu'il demande l'aide des fonctionnaires comme les enseignants par exemple. Smile Wink

    ça veut pas dire qu'ils ne travailleront pas par la suite

    Ça ne veut pas dire qu'ils vont travailler non plus.

    Peux tu m'assurer a 100 % qu'ils vont travailler payer des impôts et s'intégrer aux us et coutumes du pays. Question Question



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    Message par crahau Dim 23 Sep - 19:19

    les étudiants doivent représenter un nombre important d'immigrants en france.

    pourquoi veux tu que 100% des étrangers travaillent ?
    crois tu que 100% des français (de 18 à 65 ans) travaillent?

    quand à la délation par les fonctionnaires d'état ça ressemble plus à du pétainisme qu'a du gaullisme...



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    Message par Jean-pierre Dim 23 Sep - 23:39

    Ils sont fonctionnaire au service de l'état donc par la même ont le devoir d'obéir a leur patron ou de démissionner.

    C'est trop facile d'avoir les avantages du fonctionaria mais de ne pas prendre ces responsabilités en cas de désaccord.

    Crahau a écrit:pourquoi veux tu que 100% des étrangers travaillent ?

    Pourquoi ils viennent dans le pays alors.

    Pas pour faire du tourisme mis a part les étudiants et éventuellement les réfugiés politiques oui je veux que les autres travaillent.

    crois tu que 100% des français

    Non mais ça serai le rêve, et comme ça on pourrait appliquer pleinement l'émigration choisie



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    Message par Moi Jeu 27 Sep - 22:26

    Plusieurs réflexions me viennent à l'esprit :
    - Ségolène Royal est bel et bien d'une rare incompétence, vu de chez moi, ce n'est pas tant Sarkozy qui a gagné que Royal qui a perdu
    - Jospin a visiblement un problème d'anti féminisme primaire, ce n'est pas la première fois qu'il s'en prend à ses collèguEs (e du féminin) de la politique, avec peu de classe et de politesse, soit dit en passant

    - tant qu'on pensera avec des frontières dans la tête, le racisme sera vainqueur : je ne vois pas pourquoi certains ont leur liberté de déplacement restreinte à travers la planète ? A quand une réflexion vraiment mondiale pour régler les vrais problèmes comme la misère, la famine et les épidémies ?
    - ce qui précède ne doit en aucun cas être mis en parallèle avec certaine situation belgo-absurde qui viserait à rétrécir les frontières actuelles...



    C'est d'autant plus beau quand c'est inutile
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    Message par Jean-pierre Sam 29 Sep - 20:06

    Il faut dire que Jospin n'a pas été gâté avec les femmes socialistes.

    Je pense que les 35 h de Aubry ont jouer un certain rôle dans sa déconfiture des précédentes élections et la, je partage ton analyse concernant Royale qui à mon sens volé le poste à DSK plus compétant qu'elle dans bien des compartiment de la vie politique.

    A malheur toute chose à du bon, et le voila président du FMI et je pense qu'il fera du bon travail à la tête de cet organisme.



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