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Un ukrainien tente de fuir la conscription sur un matelas pneumatique...
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Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Loupolo Jeu 25 Avr - 20:11
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Jean-pierre Ven 26 Avr - 1:30
La vidéo est indisponible pour moi, je ne sais pas si c'est le cas pour d'autres.
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par taouette Ven 26 Avr - 5:27
Loupolo a écrit:Un ukrainien tente de fuir la conscription sur un matelas pneumatique...
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Ven 26 Avr - 9:22
25 avril 2024
La Pologne et la Lituanie vont aider Kiev à recruter
La Pologne et la Lituanie se sont déclarées prêtes à aider Kiev à faire retourner en Ukraine les hommes expatriés en âge de combattre,
aussitôt après la décision ukrainienne de ne plus leur offrir de services consulaires. La Pologne compte sur son territoire des dizaines
de milliers d’Ukrainiens en âge de servir, selon les chiffres des Nations unies.
Le gouvernement ukrainien a publié mercredi un texte selon lequel Kiev ne délivrera plus de passeports à l’étranger aux hommes
âgés de 18 à 60 ans, une nouvelle règle dont les contours restent peu clairs. Kiev cherche à mobiliser davantage de soldats face à l’armée russe.
Le ministre ukrainien des Affaires étrangères, Dmytro Kouleba, a jugé injuste la situation des hommes expatriés quand leurs compatriotes meurent sur le front.
Quelle honte, mais quelle honte !!!
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Loupolo Ven 26 Avr - 17:27
Extrait de l'Antipresse nr 438 - r le chef de la République de Donetsk Denis Pouchiline: «Nos enfants n’ont pas connu d’autre monde que la guerre»
Quelles sont les conditions de sécurité actuelles dans la République? Comment les gens supportent-ils l’état de siège qui dure depuis 2014? Comment a évolué la situation ces derniers mois et quels sont les principaux enjeux pour l’avenir?
DP: Le niveau de la sécurité dans la République est relatif. D’une part, si nous parlons de Donetsk, après la libération d’Avdeevka, la situation y semble plus facile dans la mesure où l’ennemi ne peut plus atteindre la ville avec son artillerie. Son utilisation ne nécessitait pas d’approbation par la hiérarchie et les obus étaient bon marché, ce qui facilitait son usage.
Toutefois, l’ennemi a la possibilité de nous atteindre par des armes à longue portée fournies par les pays occidentaux. Elles sont plus chères, mais plus dangereuses dans la mesure où elles frappent différents types de cibles avec une grande précision.
Compte tenu du fait que l’ennemi n’a désormais plus aucune restriction pour lui-même en termes de moralité ou d’utilité militaire, nous constatons qu’il utilise souvent ces armes coûteuses juste pour tirer sur des places et des établissements publics de la ville, c’est-à-dire sur des objets civils, des infrastructures sociales ou des infrastructures critiques, ce qui affecte bien sûr la population.
En ce moment se trouvent principalement sous le feu quatre arrondissements de Donetsk (Kievsky, Kuibyshevsky, Petrovsky, Kirovsky), ainsi que les villes de Gorlovka et Yasinovataya, et un certain nombre de petites localités situées à proximité de la ligne de combat.
Par conséquent, nos militaires n’ont d’autre choix que d’éloigner systématiquement l’ennemi de nos villes et de nos habitations. Il n’y pas d’autre moyen de mettre fin
aux crimes de guerre du régime ukrainien.
Quelles sont les conditions de sécurité actuelles dans la République? Comment les gens supportent-ils l’état de siège qui dure depuis 2014? Comment a évolué la situation ces derniers mois et quels sont les principaux enjeux pour l’avenir?
DP: Le niveau de la sécurité dans la République est relatif. D’une part, si nous parlons de Donetsk, après la libération d’Avdeevka, la situation y semble plus facile dans la mesure où l’ennemi ne peut plus atteindre la ville avec son artillerie. Son utilisation ne nécessitait pas d’approbation par la hiérarchie et les obus étaient bon marché, ce qui facilitait son usage.
Toutefois, l’ennemi a la possibilité de nous atteindre par des armes à longue portée fournies par les pays occidentaux. Elles sont plus chères, mais plus dangereuses dans la mesure où elles frappent différents types de cibles avec une grande précision.
Compte tenu du fait que l’ennemi n’a désormais plus aucune restriction pour lui-même en termes de moralité ou d’utilité militaire, nous constatons qu’il utilise souvent ces armes coûteuses juste pour tirer sur des places et des établissements publics de la ville, c’est-à-dire sur des objets civils, des infrastructures sociales ou des infrastructures critiques, ce qui affecte bien sûr la population.
En ce moment se trouvent principalement sous le feu quatre arrondissements de Donetsk (Kievsky, Kuibyshevsky, Petrovsky, Kirovsky), ainsi que les villes de Gorlovka et Yasinovataya, et un certain nombre de petites localités situées à proximité de la ligne de combat.
Par conséquent, nos militaires n’ont d’autre choix que d’éloigner systématiquement l’ennemi de nos villes et de nos habitations. Il n’y pas d’autre moyen de mettre fin
aux crimes de guerre du régime ukrainien.
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Loupolo Ven 26 Avr - 17:42
Extrait de l'Antipresse nr 438 - r le chef de la République de Donetsk Denis Pouchiline: «Nos enfants n’ont pas connu d’autre monde que la guerre» (suite)
GM : Je voulais évoquer avec vous le crash de l’avion MH17 en juillet 2014 et qu’un tribunal hollandais a jugé en 2022. Récemment, un autre avion, un IL-76 avec des prisonniers de guerre ukrainiens à bord, a été abattu par les Ukrainiens. Quelle est votre opinion à ce sujet?
DP: Eh bien, c’est un autre crime monstrueux. Ce qui est caractéristique, c’est qu’ils ne se soucient même pas de qui il s’agit, ni de quel pays provenaient ces victimes… alors qu’il s’agissait de leurs compatriotes! C’est de cela qu’il faudrait parler.
Ce dernier événement a eu un impact très important sur l’état d’esprit des prisonniers de guerre. Après avoir constaté une telle attitude de la part de l’Ukraine envers leurs camarades, ils se posent tous la question de ce qui les attend s’ils rentrent dans leur pays.
À mon avis, il est évident que le régime ukrainien a dépassé toutes les lignes rouges. Je vous en ai déjà parlé. Il n’y a plus de morale, plus de conscience, ni même de notion de nécessité militaire au vu des crimes que ce régime commet actuellement. Je pense que le moment viendra où les responsables devront répondre des actes qu’ils continuent de commettre aujourd’hui dans le reste de l’Ukraine et, bien sûr, sur la ligne de front.
GM : J’ai appris ce matin qu’il y avait à l’aéroport de Marioupol un centre de torture du bataillon Azov, appelé «Bibliothèque». Des faits horribles s’y sont déroulés à l’époque où ce bataillon tenait la ville. C’est la première fois que j’entends cette histoire. Serez-vous prêt à pardonner aux Ukrainiens qui ont
commis de telles atrocités?
DP: En fait, il y a beaucoup de crimes qui n’ont pas encore fait l’objet d’enquêtes approfondies, notamment dans le contexte des centres de torture et des prisons cachées, comme il en existait à Marioupol. Celle dite «la bibliothèque de Marioupol» en est un exemple. Mais il y en a beaucoup d’autres ailleurs, sur le territoire de Kramatorsk et de Kharkov. Cela a été rendu public même par les défenseurs internationaux des droits de l’Homme. C’est l’État qui devrait être puni pour ce type de crime, en plus des individus qui ont commis ces forfaits de leurs propres mains.
Il y a un temps pour tout. Les crimes de guerre sont imprescriptibles. Par conséquent, si quelqu’un pense que nous les avons oubliés et que nous ne les avons pas enregistrés, il se trompe.
GM : Je voulais évoquer avec vous le crash de l’avion MH17 en juillet 2014 et qu’un tribunal hollandais a jugé en 2022. Récemment, un autre avion, un IL-76 avec des prisonniers de guerre ukrainiens à bord, a été abattu par les Ukrainiens. Quelle est votre opinion à ce sujet?
DP: Eh bien, c’est un autre crime monstrueux. Ce qui est caractéristique, c’est qu’ils ne se soucient même pas de qui il s’agit, ni de quel pays provenaient ces victimes… alors qu’il s’agissait de leurs compatriotes! C’est de cela qu’il faudrait parler.
Ce dernier événement a eu un impact très important sur l’état d’esprit des prisonniers de guerre. Après avoir constaté une telle attitude de la part de l’Ukraine envers leurs camarades, ils se posent tous la question de ce qui les attend s’ils rentrent dans leur pays.
À mon avis, il est évident que le régime ukrainien a dépassé toutes les lignes rouges. Je vous en ai déjà parlé. Il n’y a plus de morale, plus de conscience, ni même de notion de nécessité militaire au vu des crimes que ce régime commet actuellement. Je pense que le moment viendra où les responsables devront répondre des actes qu’ils continuent de commettre aujourd’hui dans le reste de l’Ukraine et, bien sûr, sur la ligne de front.
GM : J’ai appris ce matin qu’il y avait à l’aéroport de Marioupol un centre de torture du bataillon Azov, appelé «Bibliothèque». Des faits horribles s’y sont déroulés à l’époque où ce bataillon tenait la ville. C’est la première fois que j’entends cette histoire. Serez-vous prêt à pardonner aux Ukrainiens qui ont
commis de telles atrocités?
DP: En fait, il y a beaucoup de crimes qui n’ont pas encore fait l’objet d’enquêtes approfondies, notamment dans le contexte des centres de torture et des prisons cachées, comme il en existait à Marioupol. Celle dite «la bibliothèque de Marioupol» en est un exemple. Mais il y en a beaucoup d’autres ailleurs, sur le territoire de Kramatorsk et de Kharkov. Cela a été rendu public même par les défenseurs internationaux des droits de l’Homme. C’est l’État qui devrait être puni pour ce type de crime, en plus des individus qui ont commis ces forfaits de leurs propres mains.
Il y a un temps pour tout. Les crimes de guerre sont imprescriptibles. Par conséquent, si quelqu’un pense que nous les avons oubliés et que nous ne les avons pas enregistrés, il se trompe.
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- Message n°432
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Loupolo Sam 27 Avr - 11:13
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- Message n°433
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Jean-pierre Sam 27 Avr - 17:26
Si les Ukrainiens étaient intelligents, ils se replieraient comme l'ont fait les Russes en 2022, mais la différence, c'est que l'OTAN dirige l'armée ukrainienne alors que ce sont des Russes qui dirigent l'armée russe.
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Sam 27 Avr - 18:13
Jean-pierre a écrit:Si les Ukrainiens étaient intelligents,
ils se replieraient comme l'ont fait les Russes en 2022, mais la différence, c'est que l'OTAN dirige l'armée ukrainienne alors que ce sont des Russes qui dirigent l'armée russe.
Mais tu étais où depuis plus de 2 ans ?
Les ukrainiens sont menés vers la mort avec une volonté claire et avérée depuis avant même l'intervention spéciale !
Les français vont vire la mort de leur nation, parce que des familles ultra riches et puissantes outre atlantique l'ont décidé depuis des décennies !
Il y a des forces en place qui vont atteindre très prochainement leurs objectifs.
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- Message n°435
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par itsmeagainagain Sam 27 Avr - 21:52
que ca fait du bien d entendre quelqu un qui sait de quoi il parle : alain bauer ce soir sur lci devant l excité de rochebin qui passe son temps, comme ses potes de lci, a mettre de l huile sur le feu !
bauer calme , qui explique sans s enerver ce qui se passe , ce qui risque de se passer devant un darius ebahi et au moins on comprend ce qu il dit et on voit qu il connait le dossier ! pas comme les autres soit disant experts qui soit dit en passant prennent du fric chaque fois qu ils viennent sur le plateau depuis 2 ans !
c est un bauer qu on devrait envoyer pour discuter avec poutine !
il parle de guerre conventionnelle si il y a une guerre (ce sera plus long et plus penible pour les gens d en bas) par exemple si poutine attaque des bases de l otan en europe !
bauer calme , qui explique sans s enerver ce qui se passe , ce qui risque de se passer devant un darius ebahi et au moins on comprend ce qu il dit et on voit qu il connait le dossier ! pas comme les autres soit disant experts qui soit dit en passant prennent du fric chaque fois qu ils viennent sur le plateau depuis 2 ans !
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- Message n°436
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Jean-pierre Sam 27 Avr - 21:58
Il y a des forces en place qui vont atteindre très prochainement leurs objectifs.
Soit tu es très bien informé et tu vis dans des sphères très hautes, soit tu n'a pas le moral du tout.
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- Message n°437
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Sam 27 Avr - 22:44
Jean-pierre a écrit:Il y a des forces en place qui vont atteindre très prochainement leurs objectifs.
Soit tu es très bien informé et tu vis dans des sphères très hautes, soit tu n'a pas le moral du tout.
Tu ne sens pas ce gentil nœud coulant autour de ton cou ?
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- Message n°438
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Sam 27 Avr - 22:45
itsmeagainagain a écrit:que ca fait du bien d entendre quelqu un qui sait de quoi il parle : alain bauer ce soir sur lci devant l excité de rochebin qui passe son temps, comme ses potes de lci, a mettre de l huile sur le feu !
bauer calme , qui explique sans s enerver ce qui se passe , ce qui risque de se passer devant un darius ebahi et au moins on comprend ce qu il dit et on voit qu il connait le dossier ! pas comme les autres soit disant experts qui soit dit en passant prennent du fric chaque fois qu ils viennent sur le plateau depuis 2 ans !
c est un bauer qu on devrait envoyer pour discuter avec poutine !
il parle de guerre conventionnelle si il y a une guerre (ce sera plus long et plus penible pour les gens d en bas) par exemple si poutine attaque des bases de l otan en europe !
Tu regardes encore LCI ?
Tout s'explique alors...
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- Message n°439
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Jean-pierre Dim 28 Avr - 3:51
Non, je sens qu'il y a des forces vives qui luttent contre ce que tu dis, je sens que le monde est plus grand que tu ne le penses et que les Asiatiques, les Africains et beaucoup de monde se foutent des forces obscures dont tu parles.
Il ne faut pas passer son temps devant LCI, mais parfois, j'écoute des vidéos de débat, ça permet de faire la différence entre eux et des débats sérieux et ça permet de prendre la température des ordres du gouvernement.
Il ne faut pas passer son temps devant LCI, mais parfois, j'écoute des vidéos de débat, ça permet de faire la différence entre eux et des débats sérieux et ça permet de prendre la température des ordres du gouvernement.
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Dim 28 Avr - 7:43
Jean-pierre a écrit:Non, je sens qu'il y a des forces vives qui luttent contre ce que tu dis, je sens que le monde est plus grand que tu ne le penses et que les Asiatiques, les Africains et beaucoup de monde se foutent des forces obscures dont tu parles.
Il ne faut pas passer son temps devant LCI, mais parfois, j'écoute des vidéos de débat, ça permet de faire la différence entre eux et des débats sérieux et ça permet de prendre la température des ordres du gouvernement.
Ce matin en l'amenant au travail, je lui ai rappelé le calvert des chauffeurs canadiens dont les comptes bancaires ont été bloqués après ou pendant la grande manifestation contre la gestion de la crise COVID...
La justice leur a donné raison il y a quelques mois, mais qui, en dehors de leur domaine d'activité, en avait réellement quelque chose à foutre ?
Ce sont eux qui se sont battus, comme ce sont ceux qui en France ont été mis de côté par les pouvoirs publics, ceux qui ont et vivent des effets secondaires, etc...
Le peuple français n'est pas soudé, n'est pas actif et c'est toujours, malgré tous les problèmes bien concrets que nous vivons, c'est toujours chacun pour sa gueule.
Alors oui, il y a des forces positives qui combattent les SOROS, Gates et compagnie ....
Mais ce sont eux seuls qui agissent, les peuples continuent leur petite vie et continueront à se plaindre de ce qui va leur arriver.
Si on me demande: Et toi tu fais quoi ?
Ben rien d'actif sur le terrain, mais plein de projets de règles et de lois pour un futur différent.
Il y a des choses qui doivent fondamentalement changer, il faut que cessent ces différences de traitement monstrueuses.
La fortune ne doit plus être la priorité ou l'objectif principal, mais le bien être !
Dans une période comme celle-ci, toutes les utopies doivent être amenées sur la table pour que soient réellement évaluées leurs faisabilités.
Bien être, santé, détente, liberté, respect et punitions sévères contre ceux qui nous ont amené à ce moment de l'histoire !
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- Message n°441
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par itsmeagainagain Dim 28 Avr - 10:51
trop chiasseux nos "grands responsables" pour faire une guerre nucleaire qui les ferait cre ver aussi , ils nous concoctent une guerre "normale" qui eliminera une bonne partie de la populace mondiale et eux planqués dans leur bunker avec leur stock de survie (ou de grande vie) ressortiront a la fin et recommenceront leurs mefaits !!
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- Message n°442
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Dim 28 Avr - 10:55
itsmeagainagain a écrit:trop chiasseux nos "grands responsables" pour faire une guerre nucleaire qui les ferait cre ver aussi , ils nous concoctent une guerre "normale" qui eliminera une bonne partie de la populace mondiale et eux planqués dans leur bunker avec leur stock de survie (ou de grande vie) ressortiront a la fin et recommenceront leurs mefaits !!
Le jour où les réseaux sociaux seront inaccessibles, cette phase aura commencé !
Panne de courant inopinée, coupure des réseaux et d'internet en même temps = prétexte...
Panique, bruit, sirène, consignes, véhicules militaires dans les rues...
La majorité des gens ne seront pas préparés et donc dociles pour suivre tout ce qui leur sera demandé de faire.
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- Message n°443
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par itsmeagainagain Dim 28 Avr - 10:58
et tu feras quoi ce jour la ??? vu que tu vis dans un pays neutre , c est moins risqué !LibrePenseur a écrit:itsmeagainagain a écrit:trop chiasseux nos "grands responsables" pour faire une guerre nucleaire qui les ferait cre ver aussi , ils nous concoctent une guerre "normale" qui eliminera une bonne partie de la populace mondiale et eux planqués dans leur bunker avec leur stock de survie (ou de grande vie) ressortiront a la fin et recommenceront leurs mefaits !!
Le jour où les réseaux sociaux seront inaccessibles, cette phase aura commencé !
Panne de courant inopinée, coupure des réseaux et d'internet en même temps = prétexte...
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La majorité des gens ne seront pas préparés et donc dociles pour suivre tout ce qui leur sera demandé de faire.
et en plus si tous les systemes de communication sont coupés , ils aurant du mal de nous donner des ordres !
donc ce sera chacun pour soi , dieu pour tous si il existe encore !!
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- Message n°444
Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Dim 28 Avr - 11:01
itsmeagainagain a écrit:et tu feras quoi ce jour la ??? vu que tu vis dans un pays neutre , c est moins risqué !LibrePenseur a écrit:itsmeagainagain a écrit:trop chiasseux nos "grands responsables" pour faire une guerre nucleaire qui les ferait cre ver aussi , ils nous concoctent une guerre "normale" qui eliminera une bonne partie de la populace mondiale et eux planqués dans leur bunker avec leur stock de survie (ou de grande vie) ressortiront a la fin et recommenceront leurs mefaits !!
Le jour où les réseaux sociaux seront inaccessibles, cette phase aura commencé !
Panne de courant inopinée, coupure des réseaux et d'internet en même temps = prétexte...
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La majorité des gens ne seront pas préparés et donc dociles pour suivre tout ce qui leur sera demandé de faire.
et en plus si tous les systemes de communication sont coupés , ils aurant du mal de nous donner des ordres !
donc ce sera chacun pour soi , dieu pour tous si il existe encore !!
Dieu ne vient que pour les gens de PAIX...
Ils donnent des ordres parce qu'ils vont venir à notre rencontre...
Ce sont eux qui vont nous guider et nous dire quoi faire !
C'est cela un exercice militaire avec la population.
Sauf que ça ne sera plus un exercice !
Les plus intelligents s'équiperont peut-être d'une antenne satellite Starlink par exemple...
https://www.starlink.com/
Si Musk va au bout de son idée, il proposera prochaine un smartphone connecté spécifiquement à son réseau de satellites.
Là on sera "off the grid" contrôlé par l'État.
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Clavier Dim 28 Avr - 11:49
LibrePenseur a écrit:Si Musk va au bout de son idée, il proposera prochaine un smartphone connecté spécifiquement à son réseau de satellites. Là on sera "off the grid" contrôlé par l'État.
On l'est déjà avec les réseaux sociaux et les vidéos YouTube....et Bolloré
Je regarde aussi LCI sorte de boussole qui indique le Sud ....c'est très instructif
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Loupolo Lun 29 Avr - 22:35
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Loupolo Lun 29 Avr - 22:46
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Miryam Mar 30 Avr - 23:41
Ce Zelensky le clown devant son écran vert et une projection pour faire croire qu'il est sur place l' emflure de service
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par Jean-pierre Mar 30 Avr - 23:47
Je ne sais pas si il est sur place, mais ce qui est sûr, c'est qu'il est responsable de la mort de centaines de milliers de personnes.
Ce genre de choses peut arriver lorsqu'on met un comédien amateur à la tête d'un gouvernement.
Ce genre de choses peut arriver lorsqu'on met un comédien amateur à la tête d'un gouvernement.
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Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...
par LibrePenseur Ven 3 Mai - 8:45
La Suisse est vraiment en train de passer pour une énorme CONNE !
Elle réussit à annoncer un conférence pour la paix sur un conflit qui concerne 2 Nations, en réussissant l'exploit de ne pas inviter l'une des deux, tout en envoyant une invitation à 160 États !
En annonçant fièrement avoir une longue expérience de diplomatie et de neutralité...
Alors qu'elle l'a fait voler en éclat il y a 2 ans en suivant bêtement les sanctions étasuniennes et de la commission européenne à l'égard de la Russie.
J'ai honte d'être suisse...
Elle réussit à annoncer un conférence pour la paix sur un conflit qui concerne 2 Nations, en réussissant l'exploit de ne pas inviter l'une des deux, tout en envoyant une invitation à 160 États !
En annonçant fièrement avoir une longue expérience de diplomatie et de neutralité...
Alors qu'elle l'a fait voler en éclat il y a 2 ans en suivant bêtement les sanctions étasuniennes et de la commission européenne à l'égard de la Russie.
J'ai honte d'être suisse...
Clavier- Râleur
impénitent - Nombre de messages : 5738
Age : 68
Localisation : Bretagne
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Date d'inscription : 25/01/2020
On a compris ce qu'était la Suisse quand le Président des USA est venu tordre le bras à ses dirigeants qui voulaient un excellent chasseur et ont finalement acheté un bombardier raté !
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