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    Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...


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    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 Empty Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

    Message par itsmeagainagain Sam 23 Mar - 9:01

    par contre , une question lp : les musulmans disent toujours que le "terrorisme c est pas l islam" 
    alors pourquoi tu fais de suite .... l amalgame ???
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    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 Empty Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 10:05

    Les assaillants présumés arrêtés, près de 100 morts

    Le Kremlin a annoncé samedi l’arrestation de 11 personnes, dont les «quatre» assaillants. Un nouveau bilan fait par ailleurs état de 93 morts.

    Le bilan de l’attaque revendiquée par le groupe jihadiste État islamique (EI) contre une salle de concert de la banlieue de Moscou vendredi s’est alourdi à 93 morts et devrait encore «augmenter», a annoncé samedi le Comité d’enquête russe. «À l’heure actuelle, le bilan s’élève à 93 morts. Le nombre de morts devrait encore augmenter», a indiqué le Comité d’enquête sur Telegram.

    Par ailleurs, le Kremlin a annoncé samedi l’arrestation de 11 personnes, dont les «quatre» assaillants. «Le directeur du FSB (les services de sécurité russes) Alexandre Bortnikov, a informé Vladimir Poutine de l’arrestation de 11 personnes, dont les quatre terroristes directement impliqués dans l’attentat», a indiqué la présidence aux agences de presse russes.

    Les auteurs présumés de l’attaque auraient utilisé des «armes automatiques» et incendié le bâtiment à l’aide d’un «liquide inflammable», a déclaré le Comité d’enquête samedi. «Il a été établi que les terroristes ont utilisé un liquide inflammable pour mettre le feu à la salle de concert où se trouvaient des spectateurs» parmi lesquels il y avait des blessés, ont indiqué les enquêteurs sur Telegram. Ils ont ajouté avoir disant saisi des «armes automatiques» utilisées lors de cet assaut, revendiqué par le groupe jihadiste État islamique (EI).

    Ils les ont déjà attrapé...

    ça va être très intéressant...

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    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 Empty Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 10:12

    itsmeagainagain a écrit:par contre , une question lp : les musulmans disent toujours que le "terrorisme c est pas l islam" 
    alors pourquoi tu fais de suite .... l amalgame ???

    Je ne lie pas musulman à quoi que ce soit...

    Le terrorisme est une expression du faible envers le fort, comme le pays basque, la Corse, l'Irlande, etc...

    Ce n'est pas une appropriation de l'Islam...

    Par contre, on sait que l'attentat est une pratique parfaitement maîtrisée par la CIA qui le fait directement ou qui finance et forme des gens qui le feront à sa place.

    Là, ça semble quand-même très dirigé...

    La honte international de l'Occident face à Poutine motive des gens très malfaisants à faire des choses dégueulasses.

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    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 Empty Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

    Message par itsmeagainagain Sam 23 Mar - 10:17

    LibrePenseur a écrit:
    itsmeagainagain a écrit:par contre , une question lp : les musulmans disent toujours que le "terrorisme c est pas l islam" 
    alors pourquoi tu fais de suite .... l amalgame ???

    Je ne lie pas musulman à quoi que ce soit...

    Le terrorisme est une expression du faible envers le fort, comme le pays basque, la Corse, l'Irlande, etc...

    Ce n'est pas une appropriation de l'Islam...

    Par contre, on sait que l'attentat est une pratique parfaitement maîtrisée par la CIA qui le fait directement ou qui finance et forme des gens qui le feront à sa place.

    Là, ça semble quand-même très dirigé...

    La honte international de l'Occident face à Poutine motive des gens très malfaisants à faire des choses dégueulasses.
    ""La Russie a des positions que je trouve très ouvertes avec l'Islam et défendent les Palestiniens.""


    alors il eut fallu eviter ce commentaire !!ou ne pas le dire comme ca !!

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    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 11:30

    itsmeagainagain a écrit:
    LibrePenseur a écrit:
    itsmeagainagain a écrit:par contre , une question lp : les musulmans disent toujours que le "terrorisme c est pas l islam" 
    alors pourquoi tu fais de suite .... l amalgame ???

    Je ne lie pas musulman à quoi que ce soit...

    Le terrorisme est une expression du faible envers le fort, comme le pays basque, la Corse, l'Irlande, etc...

    Ce n'est pas une appropriation de l'Islam...

    Par contre, on sait que l'attentat est une pratique parfaitement maîtrisée par la CIA qui le fait directement ou qui finance et forme des gens qui le feront à sa place.

    Là, ça semble quand-même très dirigé...

    La honte international de l'Occident face à Poutine motive des gens très malfaisants à faire des choses dégueulasses.
    ""La Russie a des positions que je trouve très ouvertes avec l'Islam et défendent les Palestiniens.""


    alors il eut fallu eviter ce commentaire !!ou ne pas le dire comme ca !!

    Je pourrais te traiter d'idiote mais on va dire que tu ne t'informes que de ce que tu as bien envie...

    En Russie, il n'y a pas de problème avec l'ISLAM, il y a beaucoup de musulmans et aucun souci avec eux !

    En plus, les russes soutiennent la Palestine parce qu'ils savent que c'est à cause des Américains en soutien, que l'État hébreu se permet tout et n'importe quoi.

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    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 Empty Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 11:34

    Dernière information:


    Le tweet de l'État Islamique a été débunké, l'EI n'utilisant plus depuis très longtemps ce mode de publication.

    Le canal officiel de l'EI n'a rien publié.

    Nous en sommes à 140 morts... 

    Des vidéos arrivent de partout et les russes ont le bon réflexe de filmer.

    Beaucoup de contenu arrive et il est prudent de se retenir.

    Mais après le véto russe sur une résolution US pour Israël, cet attentat tombe vraiment à un moment choisi.

    En plus, on voit des documents et une vidéo US disant à ses citoyens et diplomates d'éviter les endroits publics à forte densité dans les prochains.

    ça fait beaucoup !

    Ils sont vraiment tarés ! 

    Medvedev a fait comprendre que tous les dirigeants qui seraient derrière cet attentat seront débusqués et supprimés !

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    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 Empty Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 14:51

    Vladimir Poutine dénonce un acte «terroriste barbare»

    Le président russe a décrété une journée de deuil national dimanche et assuré que «ceux qui sont derrière ces terroristes seront punis», sans jamais mentionner l'EI.

    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 86c0cb10

    Le président russe Vladimir Poutine a dénoncé samedi un acte «terroriste barbare» et décrété une journée de deuil national dimanche, dans sa première allocution télévisée depuis l’attaque qui a fait au moins 115 morts.

    "J’exprime mes plus sincères condoléances à ceux qui ont perdu leurs proches (...) je déclare le 24 mars jour de deuil national"


    a déclaré le chef d’État, dénonçant aussi un massacre sanglant.

    Poutine a par ailleurs assuré que «tous les quatre auteurs» de l’attaque avaient été arrêtés alors qu’ils «se dirigeaient vers l’Ukraine».

    «Ils se dirigeaient vers l’Ukraine où, selon des données préliminaires, une «fenêtre» avait été préparée pour qu’ils franchissent la frontière», a-t-il accusé avant d’assurer que «ceux qui sont derrière ces terroristes seront punis» et qu’ils «n’auront pas un destin enviable».

    Poutine reprend ainsi la version des faits présentée plus tôt par ses services de sécurité (FSB).

    À aucun moment, il n’a mentionné la revendication du groupe jihadiste État islamique (EI) intervenue dès vendredi soir alors que Kiev a démenti avec véhémence toute implication.

    Quand on voit la tête qu'il fait, on voit un homme qui aime son peuple et qui est, avant tout, triste pour lui.

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    Message par Jean-pierre Sam 23 Mar - 15:39

    Il est d'autant plus choqué que ce sont des jeunes qui ont été pris pour cible.

    Nous verrons bien la suite de l'histoire, mais ce qui est sûr, c'est qu'en tant qu'ancien de KGB, il ne laissera pas tomber l'affaire et qu'il y aura des représailles visibles et d'autres plus discrètes.

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    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 15:54

    C'est sûr qu'il n'y aura aucune impunité !

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    Message par Jean-pierre Sam 23 Mar - 17:07

    Il ne doit pas y en avoir.

    Quel que soit le pays, l'endroit ou je ne sais quoi, tirer sur des jeunes sans défenses n'a pas de qualificatif dans les profondeurs de l'immonde.

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    Message par itsmeagainagain Sam 23 Mar - 17:24

    bfm er de : "le scénario ... etabli par le kremlin" !!
    et oui , c est plus qu ambigu , surtout de la facon dont ca a eté dit : "le scénario ..... une pause et la nana fini par "etabli par le kremlin" !!!
    ils font du melenchon quand il disait qu il y aurait un attentat quelques semaines avant les elections !!

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    Message par Bianchi Sam 23 Mar - 17:46

    Ou est le problème avec "établi par le Kremlin"? Il cite la source principale qui actuellement est le Kremlin. Il est normal qu'un journaliste cité ses sources.
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    Message par Jean-pierre Sam 23 Mar - 17:50

    Non, mal renseigné tes journalistes, c'est le FSB qui communique, pas le Kremlin, bien que Poutine ait fait une déclaration touchante pour les Russes, les victimes et les proches des victimes.

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    Message par Liberty Sam 23 Mar - 21:18

    itsmeagainagain a écrit:
    Jean-pierre a écrit:Ça aura mis le temps et encore, ils se posent la question de savoir si ce n'est pas une instrumentalisation de la part des Russes.

    Que ce soit la France ou Von der Texto-Leyen, ils n'ont pas condamné l'attentat.

    Là, franchement, je pense que les Russes ne pardonneront pas à la France cette déclaration et c'est une chose que je peux comprendre.
    les merdias serpilleres effectivement posent la question ! fallait bien qu ils cherchent comment impliquer les russes !!
    on pourrait nous francais se poser les memes question pour le bataclan ????

    Perso : Là, Cà me dérange que l'état islamique ait revendiqué cet attentat.
    Là désolée, mais j'ai du mal à y croire que ce soit eux.
    Que ce soit eux , ou autres, c'est lâche, c'est vil, ces gens là
    qui ont fait çà , ce sont des pourris.
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    Message par Liberty Sam 23 Mar - 21:22

    @ Quelqu'un pourrais-t-il m'éclairer,
    au début, j'ai cru comprendre que l'Etat Islamique avait revendiqué l'attentat,
    (c'est pas que cela me plaise hum)
    Et d'après Libre Penseur
    "Le tweet de l'État Islamique a été débunké, l'EI n'utilisant plus depuis très longtemps ce mode de publication." Ce ne serait donc pas eux?
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    Message par Miryam Sam 23 Mar - 21:26

    et iol y a aussi question de porte vers l'Ukraine alors l'Etat Islamique ou Ukraine????

    Voilà LA question
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    Message par itsmeagainagain Sam 23 Mar - 21:29

    ""
    EN DIRECT : Selon nos constatations, un piratage de grande ampleur est en cours sur tous les comptes "X" des chaînes de télé BFM TV, RMC Story, RMC Découvertes et la radio RMC avec des messages ironisant sur l'attaque d'hier soir en Russie""

    la j avoue que j ai du mal a suivre : ils piratent bfm en ironisant sur l attaque alors que bfm doit penser la meme chose qu eux !!
    ca me fait mal au crane cette histoire !!

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    Message par itsmeagainagain Sam 23 Mar - 21:30

    Liberty a écrit:
    itsmeagainagain a écrit:
    Jean-pierre a écrit:Ça aura mis le temps et encore, ils se posent la question de savoir si ce n'est pas une instrumentalisation de la part des Russes.

    Que ce soit la France ou Von der Texto-Leyen, ils n'ont pas condamné l'attentat.

    Là, franchement, je pense que les Russes ne pardonneront pas à la France cette déclaration et c'est une chose que je peux comprendre.
    les merdias serpilleres effectivement posent la question ! fallait bien qu ils cherchent comment impliquer les russes !!
    on pourrait nous francais se poser les memes question pour le bataclan ????

    Perso : Là, Cà me dérange que l'état islamique ait revendiqué cet attentat.
    Là désolée, mais j'ai du mal à y croire que ce soit eux.
    Que ce soit eux , ou autres, c'est lâche, c'est vil, ces gens là
    qui ont fait çà , ce sont des pourris.
    du mal a croire que se soit eux ??? ils sont capables de tout ces braves gens !

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    Message par Liberty Sam 23 Mar - 21:41

    @ Oui mais, c'est peut-être l'Ukraine,
    et pas eux.
    Et comme je n'apprécie pas le joueur de piano
    sur ce coup là j'ai fait mon choix.
    Je sais çà peut être eux, mais j'aime pas
    le joueur de " piano" et tout le reste qui va avec .. Donc!

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    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 21:45

    Liberty a écrit:@ Quelqu'un pourrais-t-il m'éclairer,
    au début, j'ai cru comprendre que l'Etat Islamique avait revendiqué l'attentat,
    (c'est pas que cela me plaise hum)
    Et d'après Libre Penseur
    "Le tweet de l'État Islamique a été débunké, l'EI n'utilisant plus depuis très longtemps ce mode de publication." Ce ne serait donc pas eux?
    Je préfèrerais!

    Non ce n'est pas ce groupe...

    Mais la question à se poser est qui aurait à y gagner de mêler les russes et les islamiste ?

    Quelqu'un qui est fâché avec les deux...

    Facile, ce sont ceux qui prennent les autres pour des animaux et qui les tuent en rigolant...

    En plus, on voit sortir des menaces proférées par ces gens-là vis-à-vis de la Russie !

    Bref, très joli !

    On file du fric à des désoeuvrés, environ 5'000 à 10'000€ et une fois la mission réussie, on leur demander d'aller direction l'Ukraine.

    Histoire d'aider les esprits faibles à faire l'association Ukraine - Russie.

    Et que certains puissent même dire: "c'est normal que les ukrainiens se vengent"...

    Hors les ukrainiens ne sont pas mêlés à cela, j'en suis persuadé.

    Parce que les ukrainiens veulent montrer qu'ils sont forts et qu'ils arrivent à atteindre des cibles russes et que c'est normal qu'ils le fassent.

    Là, ce n'est pas le profil, ce n'est pas la cible, ça n'a aucune cohérence non plus.

    En revanche, une vengeance crasse venue de croyances délirantes...

    ça, oui j'y crois !

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    Message par Loupolo Sam 23 Mar - 21:58

    Que ce soit des ukro-nazis ou des nazislamistes derrière l'attentat de Moscou, peu m'importe, c'est pour moi la même engeance... tous deux sont des monstres capables de commettre ce genre d'atrocités...

    Par contre la suggestion faite par des "experts" sur de nombreux plateaux des merdias occidentaux (et reprise par leurs sbires décérébrés comme bianchi et nymo) que ce serait en fait un "faux drapeaux" orchestré par Poutine et le FSB me fout dans une rage sans bornes... et me donne juste envie de vomir...

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    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 22:01

    Loupolo a écrit:Que ce soit des ukro-nazis ou des nazislamistes derrière l'attentat de Moscou, peu m'importe, c'est pour moi la même engeance... tous deux sont des monstres capables de commettre ce genre d'atrocités...

    Par contre la suggestion faite par des "experts" sur de nombreux plateaux des merdias occidentaux (et reprise par leurs sbires décérébrés comme bianchi et nymo) que ce serait en fait un "faux drapeaux" orchestré par Poutine et le FSB me fout dans une rage sans bornes... et me donne juste envie de vomir...

    On a entendu aussi que ça venait d’Afghanistan ...

    L'art de la manipulation est de brouiller les pistes...

    Tu es visiblement tombé, encore, dans le panneau...

    J'ai entendu une interview assez intéressante ce soir où on disait que désormais, les musulmans servent les manipulations financées par les mêmes que certains appellent "la plus puissante mafia du monde"...


    Poutine tire sur son peuple et fait sauter ses gazoducs...

    Logique !

    clown
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    Message par LibrePenseur Sam 23 Mar - 22:10

    @Loupolo 

    Que vas-tu faire quand tu réaliseras que ceux que tu soutiens au moyen orient sont responsables des morts en Russie ?

    Quel camp vas-tu soutenir ?

    Au moins, dans mon cas et mes positions, je n'aurais pas à choisir.
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    Message par Mom'An Sam 23 Mar - 22:37

    L'Etat  Islamique n'a jamais revendiqué un attentat qu'ils n'ont pas fait

    il y a 2 mois déjà 2 kazaks ont été arrêtés en Russie   parce que préparant un attentat .  
    E.I    profite des emm  de Moscou des Européens pour  faire parler d'eux  
     le pouvoir Ukrainien   n'a rien à voir avec ça  
    parce que cela serait se tirer une balle dans le pied .  L'Ukraine bénéficie de la sympathie de nombreux pays    ..  se mêler à ce merdier   serait une erreur totale

    par contre que les  dingos  sanguinaires -qui ont tué hier -bénéficient   d'appuis   et de la logistique   de  gens de leur sale organisation et qui  sont installés en Ukraine ça c'est sûr .. pas difficile  : ils sont partout    en cellule soit disant dormantes
    ils sont même en Russie    bien déguisés  

    Bon en ce qui concerne notre clown  à nous  :
    il va comprendre  qu'envoyer nos soldats là bas est la connerie majeure de son  mandat  
    il serait temps que  Russes Ukrainiens et   Européens   on soit plus unis  parce que le merdier et les  saloperies  viennent  de ces gens qui  se nourrissent de la faiblesse des autres .

    Si leur idéologie était séduisante    ils n'auraient pas besoin  de  l'imposer par la force  la violence  



    Comme il a été dit ce soir : la guerre ucro-russe va prendre un autre tournant
    parce que certains vont peut-être commencer à réfléchir

    ( suivez mon regard ====) le petit freluquet qui pense à ses JO et aura besoin de ses militaires etc.. )

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    Message par Loupolo Sam 23 Mar - 22:48

    L'Ukraine a lancé une attaque massive de missiles qui se poursuit sur Sébastopol !

    L'armée russe a déjà abattu plus de 10 missiles à l'approche de Sébastopol.

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    Ukraine :  pour débattre et  essayer de comprendre ... - Page 10 Empty Re: Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

    Message par Loupolo Sam 23 Mar - 22:58

    Mom'An a écrit:L'Etat  Islamique n'a jamais revendiqué un attentat qu'ils n'ont pas fait

    il y a 2 mois déjà 2 kazaks ont été arrêtés en Russie   parce que préparant un attentat .  
    E.I    profite des emm  de Moscou des Européens pour  faire parler d'eux  
     le pouvoir Ukrainien   n'a rien à voir avec ça  
    parce que cela serait se tirer une balle dans le pied .  L'Ukraine bénéficie de la sympathie de nombreux pays    ..  se mêler à ce merdier   serait une erreur totale

    par contre que les  dingos  sanguinaires -qui ont tué hier -bénéficient   d'appuis   et de la logistique   de  gens de leur sale organisation et qui  sont installés en Ukraine ça c'est sûr .. pas difficile  : ils sont partout    en cellule soit disant dormantes
    ils sont même en Russie    bien déguisés  

    Bon en ce qui concerne notre clown  à nous  :
    il va comprendre  qu'envoyer nos soldats là bas est la connerie majeure de son  mandat  
    il serait temps que  Russes Ukrainiens et   Européens   on soit plus unis  parce que le merdier et les  saloperies  viennent  de ces gens qui  se nourrissent de la faiblesse des autres .

    Si leur idéologie était séduisante    ils n'auraient pas besoin  de  l'imposer par la force  la violence  




    Comme il a été dit    ce soir  : la guerre  ucro-russe   va prendre un autre tournant
    parce que   certains  vont peut-être   commencer à réfléchir

    ( suivez mon regard  ====)   le petit freluquet qui  pense à ses JO  et aura besoin de ses militaires etc..   )  


    - L'état islamique aurait revendiqué l'attentat meurtrier du CROCUS City Hall... et pourtant, aucun des 4 meurtriers n'a revendiqué ses crimes en criant "Allah Huakbar"...
    - De plus, aucun des terroristes n'a été jusqu'au sacrifice suprême.. c'est une constante générale pour des terroristes islamistes : mourir en martyr...
    - Autre point à remarquer : ces terroristes ont agit pour un motif financier 500.000 roubles, 250.000 à l'avance et 250.000 après l'opération... donc ce n'est pas un motif religieux comme celui des terroristes islamistes...

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