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Le Défouloir
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    Messe de minuit... 2023... Petit Jésus, la crèche, le sapin, etc...

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    Message par LibrePenseur Mer 27 Déc 2023 - 10:26

    Bonjour,

    je partage ici cet évènement auquel je voulais assister et même participer...

    Messe de minuit... 2023... Petit Jésus, la crèche, le sapin, etc...  Messe_16

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    Ce soir, jouaient une dame à l'orgue et un monsieur à la trompette...

    Le son de la trompette était impressionnant tant il remplissait tout l'espace.

    Les morceaux choisis ne mettaient pas vraiment l'orgue en valeur.

    Parfois je me dis que j'aurais plaisir à organiser, à cet endroit, une session privée avec quelqu'un qui maîtrise l'art de jouer de l'orgue.

    Ce temple a été bâti en 8XX après JC...

    Il a été restauré, malheureusement sans pouvoir reproduire les peintures murales.

    C'est un endroit plutôt humble mais dans lequel je me sens très bien.

    Il y a bien entendu, du vandalisme, comme dans tous les lieux ouverts au public.

    Mad

    C'est un endroit qui représente quelque chose pour ma famille puisque notre grand-père a participé à sa restauration...

    Messe de minuit... 2023... Petit Jésus, la crèche, le sapin, etc...  Csm_sl10

    Messe de minuit... 2023... Petit Jésus, la crèche, le sapin, etc...  St-sul11

    Quand j'étais bien plus jeune, j'ai eu des rêves fous de mariage, de bateau, etc...

    C'était il y a longtemps.

    lol!

    Et finalement, le mariage, vu comme il est utilisé par l'État, a quitté mon esprit depuis longtemps.

    Sans mariage, l'autre reste par choix et non par engagement.

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    Message par Jean-pierre Mer 27 Déc 2023 - 12:03

    Bel endroit, mais peu de monde pour une messe de minuit, les gens ne suivent plus les traditions.

    Merci pour le partage.
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    Message par LibrePenseur Mer 27 Déc 2023 - 15:18

    Jean-pierre a écrit:Bel endroit, mais peu de monde pour une messe de minuit, les gens ne suivent plus les traditions.

    Merci pour le partage.

    Derrière nous c'était plein... parce que personne n'a envie d'avoir l'orgue dans le dos...

    Comme tu disais, mieux vaut moins de messages, mais plus de qualité et une meilleure ambiance...

    C'est un petit temple et ça convient très bien pour ceux qui lui accordent du respect.

    D'autres lieux de culte bien plus grands sont disponibles...

    Dans la capitale du Canton il y a d'énormes et connues cathédrales !

    Autour de chez moi, je crois qu'il y a 3 églises...

    Ce ne sont pas ces lieux qui manquent.
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    Message par Jean-pierre Jeu 28 Déc 2023 - 0:03

    Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une petite église, c'est plus intime pour les mariages et les messes, les cathédrales j'y vais parfois pour visiter, mais sans plus.
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    Message par LibrePenseur Jeu 28 Déc 2023 - 13:28

    Ne sont-ce pas juste des symboles parfois ?

    Il ne faut pas oublier que ces églises sont censées être ouvertes et que n'importe qui, quand il en sent le besoin peut y aller pour prier et se recueillir !

    Je préfère, pour ma part, me recueillir dans la forêt ou à la montagne dans la nature et sous le ciel..
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    Message par Jean-pierre Jeu 28 Déc 2023 - 13:33

    Vu que je ne me recueille pas, je n'ai pas de préférence. Smile

    Mais j'aime bien visiter une église ou une cathédrale à l'occasion, il y a toujours de belles choses à voir et un travail d'artiste incroyable.

    dan26 aime ce message

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    Message par LibrePenseur Jeu 28 Déc 2023 - 13:56

    Donc pour toi c'est purement matériel ?
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    Message par Jean-pierre Jeu 28 Déc 2023 - 14:10

    C'est surtout l'art des bâtiments et l'art des objets que j'admire.
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    Message par Jean-Olivier Mar 2 Jan 2024 - 11:45

    Jean-pierre a écrit:Vu que je ne me recueille pas, je n'ai pas de préférence. Smile

    Mais j'aime bien visiter une église ou une cathédrale à l'occasion, il y a toujours de belles choses à voir et un travail d'artiste incroyable.

    dans le domaine du "travail d'artiste incroyable" j'ai bien aimé ce qu'avait dit un sculpteur (à notre époque récemment) qui fignolait les détails d'une gargouille très haut sur le clocher; on lui disait que personne verrait les details depuis le sol et il avait répondu "Dieu les voit"
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    Message par Jean-pierre Mar 2 Jan 2024 - 22:59

    Pas que dieu, j'ai un zoom sur mon appareil photo qui me permet de voir des détails qui ne se voient pas à l'œil nu.
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    Message par LibrePenseur Mer 3 Jan 2024 - 12:35

    Jean-Olivier a écrit:
    Jean-pierre a écrit:Vu que je ne me recueille pas, je n'ai pas de préférence. Smile

    Mais j'aime bien visiter une église ou une cathédrale à l'occasion, il y a toujours de belles choses à voir et un travail d'artiste incroyable.

    dans le domaine du "travail d'artiste incroyable" j'ai bien aimé ce qu'avait dit un sculpteur (à notre époque récemment)  qui fignolait les détails d'une gargouille très haut sur le clocher; on lui disait que personne verrait les details depuis le sol et il avait répondu "Dieu les voit"

    C'est certainement ce qui a motivé les plus grands artistes qui ont "ouvré" dans les églises, cathédrales, temples, etc...

    En plus, certains ont vraiment laissé des traces dans l'histoire.

    Vous êtes allé au Vatican ?

    J'ai vu la fameuse "chapelle"... à part avoir mal à la nuque...

    lol! 

    Je rigole...

    Ce qui est fou c'est que ces peintures tiennent depuis aussi longtemps.

    Que pensez-vous de cette fameuse cathédrale contemporaine de Barcelone ?
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    Message par Jean-pierre Mer 3 Jan 2024 - 21:08

    Je ne suis pas sûr que les artistes de l'époque étaient de grand croyant, mais l'église payait pas mal à l'époque. Smile

    Je suppose que tu parles de la chapelle Sixtine ?
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    Message par LibrePenseur Mer 3 Jan 2024 - 21:22

    Oui la fameuse...

    Et aussi de la Sagrada Família

    Messe de minuit... 2023... Petit Jésus, la crèche, le sapin, etc...  Img_0_10

    Dont je ne sais qui se sert pour faire du pognon et du pognon...

    À cause du fric demandé, je ne l'ai pas visitée.

    ça tranche avec la rigueur des siècles passés quand-même ?!

    La relation à Dieu et surtout la peur que véhiculaient les religions, touchait tout le monde...

    Et d'être choisi pour décorer un édifice qui aura mis des décennies à exister devait quand-même créer chez l'artiste une vision éternelle de lui-même.


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    Message par Jean-pierre Mer 3 Jan 2024 - 21:27

    Je pense qu'à l'époque, ils ne travaillaient pas pour la prospérité, mais pour vivre de leur art et exercer.

    N'oublie pas que dans l'histoire, ce sont les prémices de grandes réalisations artistiques tous les ouvrages précédant était des réalisations utiles, même si on peut qualifier le Pont du Gard comme étant une œuvre d'art.
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    Message par LibrePenseur Mer 3 Jan 2024 - 21:29

    Jean-pierre a écrit:Je pense qu'à l'époque, ils ne travaillaient pas pour la prospérité, mais pour vivre de leur art et exercer.

    N'oublie pas que dans l'histoire, ce sont les prémices de grandes réalisations artistiques tous les ouvrages précédant était des réalisations utiles, même si on peut qualifier le Pont du Gard comme étant une œuvre d'art.

    postérité plutôt ?

    On avait beaucoup plus de croyances que de certitudes...

    Tout était à faire et le monde créait des choses de plus en plus grandes et sans doute, incroyables pour les différentes époques.

    Faire partie de ces créations était souvent l’œuvre d'une vie !
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    Message par Jean-pierre Mer 3 Jan 2024 - 22:55

    Postérité en effet, désolé.

    Les pseudo-artistes de nos jours pensent que leur œuvre durera dans les siècles des siècles alors qu'en fait, ils seront oubliés dans quelques décennies.

    Les artistes de l'époque étaient bien loin d'imaginer que des siècles après des milliers de personnes viendraient voir leurs œuvres.
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    Message par LibrePenseur Jeu 4 Jan 2024 - 12:34

    L'avenir était perçu autrement... déjà rien que par l'espérance de vie...

    Après, quand tu te lances dans une œuvre, si tu penses ou souhaites qu'elle dure, tu vas te donner un peu plus...

    Rien de comparable avec ces "artistes" contemporains qui sont, pour la plupart, lamentables.
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    Message par Jean-pierre Jeu 4 Jan 2024 - 20:58

    Nous sommes d'accord pour les artistes contemporains, pour ceux de la Renaissance, je pense qu'ils ne voyaient pas le futur, mais le moyen de substance.
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    Message par Jean-pierre Jeu 4 Jan 2024 - 20:58

    Nous sommes d'accord pour les artistes contemporains, pour ceux de la Renaissance, je pense qu'ils ne voyaient pas le futur, mais le moyen de substance.
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    Message par LibrePenseur Ven 5 Jan 2024 - 6:45

    Certains ont été choisis, approchés et réclamés...

    On n'était plus dans la subsistance.
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    Message par Jean-pierre Ven 5 Jan 2024 - 21:35

    Comme qui par exemple ?
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    Message par Jean-pierre Jeu 25 Jan 2024 - 15:17

    En fait, à l'époque, ils ne savaient pas qu'ils étaient des artistes, ils faisaient ce qu'on leur demandait.

    Ça tranche avec les pseudo-artistes de maintenant, qui demande une fortune pour de la bouillie.
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    Message par Jean-Olivier Jeu 25 Jan 2024 - 17:26

    oui la plupart devaient faire pr le cheque de fin de mois
    mais certains surement avec passion pr le travail bien fait et ss doute qqns avec l'lusion de bosser pr dieu et s'assuré un strapontin au paradis

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    Message par LibrePenseur Jeu 25 Jan 2024 - 19:19

    Jean-pierre a écrit:En fait, à l'époque, ils ne savaient pas qu'ils étaient des artistes, ils faisaient ce qu'on leur demandait.

    Ça tranche avec les pseudo-artistes de maintenant, qui demande une fortune pour de la bouillie.

    Tu devrais te trouver un bouquin qui parle de l'histoire de l'art...

    Il y a déjà très très très longtemps, les nobles s'ennuyaient énormément, donc les artistes, les musiciens, les sculpteurs, etc... étaient très recherchés.

    Donc si un projet était lancé, le souverain choisissait qui il voulait pour décorer, animer, organiser, etc...

    En payant grassement.

    Peut-être qu'il sanctionnait dans la même mesure.

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    Message par Jean-Olivier Jeu 25 Jan 2024 - 20:02

    un cas marrant d'un évêque qui avait avait fait sculpter le porche de la cathedrale et au moment de payer avait dit que travailler pr la gloire de dieu était une paie suffisante
    alors le sculpteur a repris son ciseau et a ajouté le personnage de l'évêque (avec sa mitre) descendant aux enfers au jugement dernier

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