Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

Jean-pierre a écrit:Je me méfierais des annonces quand même nous sommes dans une guerre de communication et des munitions, il doit y en avoir un peu partout dans le monde.

La Crimée fait partie de la Russie depuis 2014, mais les pays occidentaux ne l'ont jamais reconnu, pour eux la Crimée fait toujours partie de l'Ukraine.

Photographe suisse blessé au front: la Confédération porte plainte

Une procédure pénale inédite a été ouverte par le Ministère public de la Confédération suite à l’attaque qui a visé la voiture du reporter genevois Guillaume Briquet en Ukraine il y a un an.

Trois balles avaient traversé le pare-brise de la voiture où se trouvait le photoreporter genevois Guillaume Briquet il y a un an en Ukraine, le ratant de peu.
L’attaque a eu lieu alors qu’il roulait en direction de Nikolaïev à bord d’un véhicule arborant clairement la mention «Presse».
Le SonntagsBlick révèle ce dimanche que le Ministère public de la Confédération (MPC) a ouvert une enquête pénale contre inconnu pour crimes de guerre suite à cette affaire.
Il s’agit d’une première action en justice du genre dans le cadre du conflit ukrainien.

Un porte-parole du MPC confirme l’information mais ne donne pas davantage de détails.
On apprend que la plainte fait suite à une dénonciation de l’ONG Truth Hounds, qui documente depuis 2014 les crimes de guerre en Ukraine.
Il est aussi précisé que d’autres enquêtes sont en cours du côté de la Confédération «en rapport avec d’éventuels crimes de droit international» liés à l’invasion russe.

Guillaume Briquet avait déclaré que les forces armées russes voulaient clairement le tuer lorsqu’il traversait la ville portuaire ukrainienne de Mykolaiv il y a un an.
Peu après les coups de feu, des soldats russes l’ont contrôlé, lui ont confisqué son passeport, 3000 euros en espèces, son matériel photographique et son ordinateur portable.
" J’ai été agressé par des voyous russes, c’est incroyable ! ", avait-il déclaré au «Blick» après l’agression.

L'ONG ukrainienne Truth Hounds, qui documente les crimes de guerre dans le conflit en Ukraine, s'est vu décerner jeudi une récompense norvégienne, le prix Sakharov pour la liberté.

Fondée pendant la révolution de Maïdan qui avait conduit à la chute du président pro-russe Viktor Ianoukovitch, Truth Hounds a constitué une équipe d'experts qui enquêtent sur les atrocités perpétrées depuis le déclenchement des hostilités en Crimée et dans le Donbass en 2014.

Combattre l'impunité

Y voyant «une force avec laquelle il faut compter», le comité Helsinki norvégien de défense des droits humains l'a récompensée «pour son travail visant à documenter les crimes de guerre et les potentiels crimes contre l'humanité». «Leur travail souvent dangereux est nourri par un désir d'obtenir justice pour les victimes et leurs familles», a noté la présidente du comité, Berit Lindeman, dans un communiqué. «Le prix de cette année illustre comment le militantisme de base alimente le système judiciaire international en preuves afin de combattre l'impunité et de veiller à ce que les crimes de guerre soient punis», a-t-elle dit.

La Russie a commis un «nombre considérable» de «crimes de guerre» en Ukraine, selon des enquêteurs de l'ONU: bombardements sur des zones civiles, exécutions, torture, mauvais traitements, violences sexuelles...

Le prix Sakharov pour la liberté, à ne pas confondre avec le prix Sakharov remis par le Parlement européen, a été établi en 1980 avec le soutien du dissident soviétique et prix Nobel de la paix, Andreï Sakharov. Il couronne, à intervalles irréguliers, des défenseurs des droits humains, tous issus de l'ancienne sphère soviétique.

Loupolo a écrit:Et si on commençait d'abord avec les innombrables crimes de guerre commis par les yankees et l'OTAN ???

Jean-pierre a écrit:En fait, c'est de l'entre-soi occidental, je suis du bon côté et il n'y a que ce que je dis qui est vrai et qui est bien.

Les autres, c'est le côté obscur de la force, ils sont méchants, pas beaux et ils font tous les crimes de la terre.

J'espère que la Norvège n'a pas besoin de la Russie pour commercer et qu'elle garde bien sa frontière au nord du pays, parce qu'une fois l'opération spéciale finie, ils ne sont pas prêts de se parler.

Avec la Suisse et de nombreux pays d'ailleurs, la fin de l'opération spéciale débouchera sur une guerre froide très longue à mon sens et ce n'est pas demain que les avions Suisses, Norvégiens, et autres vont repasser au-dessus du ciel Russe.

Loupolo a écrit:Je ne crois pas que le conquête des Amériques soit le plus grand génocide de l'histoire.

L’historien musulman Firishta [de son nom complet Muhammad Qasim Hindu Shah, (1560 -1620) auteur de Tarikh-i Firishta et du Gulshan-i Ibrahim fut le premier à donner une idée du bain de sang médiéval que subit l’Inde durant la conquête et la loi islamique.
Il estima que plus de 400 millions d’Indiens furent massacrés pendant l’invasion et l’occupation islamique de l’Inde.

LibrePenseur a écrit:

Loupolo a écrit:Je ne crois pas que le conquête des Amériques soit le plus grand génocide de l'histoire.

L’historien musulman Firishta [de son nom complet Muhammad Qasim Hindu Shah, (1560 -1620) auteur de Tarikh-i Firishta et du Gulshan-i Ibrahim fut le premier à donner une idée du bain de sang médiéval que subit l’Inde durant la conquête et la loi islamique.
Il estima que plus de 400 millions d’Indiens furent massacrés pendant l’invasion et l’occupation islamique de l’Inde.

Je pense qu'il a mal estimé, à moins que tu n'aies fait une faute de frappe !

Ce serait déjà 40 millions ce serait gigantesque alors que 4 millions serait déjà incroyable.

N'y a-t-il pas eu des guerres entre le Pakistan et l'Inde ?

Concernant le continent américain, entre espagnols, portugais, français et anglais, ça a bien "nettoyé" dans leur région respective !

 

En Europe, on a aussi pas mal éliminer d'humains au cours de l'histoire...

L'humain est ainsi, il tue, viole, vol et domine quand il peut.

Loupolo a écrit:

LibrePenseur a écrit:

Loupolo a écrit:Je ne crois pas que le conquête des Amériques soit le plus grand génocide de l'histoire.

L’historien musulman Firishta [de son nom complet Muhammad Qasim Hindu Shah, (1560 -1620) auteur de Tarikh-i Firishta et du Gulshan-i Ibrahim fut le premier à donner une idée du bain de sang médiéval que subit l’Inde durant la conquête et la loi islamique.
Il estima que plus de 400 millions d’Indiens furent massacrés pendant l’invasion et l’occupation islamique de l’Inde.

Je pense qu'il a mal estimé, à moins que tu n'aies fait une faute de frappe !

Ce serait déjà 40 millions ce serait gigantesque alors que 4 millions serait déjà incroyable.

N'y a-t-il pas eu des guerres entre le Pakistan et l'Inde ?

Concernant le continent américain, entre espagnols, portugais, français et anglais, ça a bien "nettoyé" dans leur région respective !

 

En Europe, on a aussi pas mal éliminer d'humains au cours de l'histoire...

L'humain est ainsi, il tue, viole, vol et domine quand il peut.

J'ai trouvé des articles qui parlent d'un nombres nettement moins important mais tout de même très élevé : 80 millions de morts
http://lislampourlesnuls.blogspot.com/2018/02/linvasion-islamique-de-linde-le-plus.html
https://www.calameo.com/books/005163957f4f3528de01a
Voici aussi des articles en anglais sur ce génocide
https://www.sanskritimagazine.com/islamic-india-biggest-holocaust-world-history-whitewashed-history-books/
https://www.mysteryofindia.com/2016/01/the-biggest-holocaust-in-world-history.html

La population indienne était estimée à près de 600 millions d’individus avant la conquête islamique. Vers le milieu du XVe siècle, elle était tombée à 200 millions”... d'où l'estimation faite par l'historien Firishta de 400 millions de morts génocidés

Clavier a écrit:Pour en revenir à l'Ukraine et la folie des promesses occidentales à Zelensky, la marionette US.....


Une vidéo qui ne risque pas de faire plaisir à EUKINI .....

Loupolo a écrit:La population indienne était estimée à près de 600 millions d’individus avant la conquête islamique. Vers le milieu du XVe siècle, elle était tombée à 200 millions”... d'où l'estimation faite par l'historien Firishta de 400 millions de morts génocidés

l'historien Firishta de 400 millions de morts génocidés

Les roquettes américaines longue portée, nouvel atout majeur de Kiev

Les roquettes longue portée américaines que Moscou affirme avoir identifiées sur le champ de bataille peuvent s’avérer un atout stratégique pour Kiev dans les mois à venir.

Faire reculer les Russes et faciliter une contre-attaque ukrainienne. La Russie a affirmé mardi avoir abattu une roquette longue portée GLSDB, un engin de petit diamètre et de haute précision fabriqué par l’Américain Boeing et le Suédois Saab, d’une portée de 150 kilomètres. Cette arme pourrait s’avérer un atout stratégique pour Kiev dans les mois à venir. Or, les Ukrainiens ne bénéficiaient jusqu’à présent que d’une capacité de frappe de 80 km derrière les lignes russes avec les lance-roquettes multiples américains.





Frapper plus loin

«Les Himars avaient déjà obligé les Russes à réorganiser leur commandement et leur logistique, soit en les rendant plus discrets près du front, soit en les reculant au-delà de 80 km de celui-ci», explique à l’AFP Léo Péria-Peigné, de l’Institut français des relations internationales (IFRI).

Avec des GLSDB mobiles montées sur camions à roues ou à chenilles, «les Russes devront trouver d’autres solutions», notamment doubler les distances «avec un parc de véhicules déjà limité». Le littoral de la mer Noire contrôlé par les Russes devient par ailleurs accessible aux frappes, compliquant considérablement l’approvisionnement russe par bateau. Kiev n’avait pas confirmé l’information de Moscou mercredi. Mais le Pentagone avait annoncé en février qu’il livrerait ces roquettes à son allié, sans préciser de délai.

Précises au mètre près

«La Russie sera probablement préoccupée que des explosions inexpliquées surviennent dans une zone probablement jugée auparavant comme au-delà des capacités de frappes ukrainiennes», estime le ministère britannique de la Défense. Reste à en mesurer l’impact militaire.

Ces roquettes n’ont été testées la première fois en Suède qu’en 2015, selon le site de Boeing. «Ce sera le premier engagement réel et massif de cette arme qui mettra à l’épreuve leurs performances, notamment en termes de précision», note Léo Péria-Peigné, sachant que les fabricants revendiquent une exactitude de frappe d’un mètre.

"Poutine ne peut pas attaquer un autre pays puisqu’il n’arrive déjà pas à battre l’Ukraine. Et il ne peut pas attaquer l’Otan parce qu’il sait qu’il perdra."
Léo Péria-Peigné, expert à l’IFRI

L’annonce de Moscou intervient juste après la confirmation de la livraison de blindés britanniques, américains et allemands, véhicules clés, selon Kiev, pour ses ambitions de reconquête militaire. «Cinquante chars, même si ce sont les meilleurs chars du monde, peuvent difficilement avoir un effet stratégique, contrairement à 10’000 GLSDB si ces systèmes tiennent leurs promesses», relève à cet égard l’expert français.

«L’introduction de nouveaux systèmes peut changer la dynamique du front», admet Ivan Klyszcz, chercheur au Centre international pour la défense et la sécurité (ICDS) en Estonie. Mais pour l’heure, «l’effort de guerre repose sur les hommes et les obus». Le récent accord de l’Union européenne de livrer un million d’obus à l’Ukraine «me semble plus conséquent».

Lenteurs occidentales

L’autre impact de cette nouvelle aide capacitaire réside dans le symbole qu’elle véhicule: les Occidentaux hésitent souvent avant de livrer de nouvelles armes mais finissent tout aussi souvent par franchir le pas. Comme lorsque Pologne et Slovaquie ont récemment accepté de livrer des avions de chasse, après des mois d’insistance des Ukrainiens.

Une lenteur liée aux difficultés des alliés à s’accorder sur une stratégie commune, estime Ivan Klyszcz, mais aussi à la crainte de s’attirer les foudres de Moscou, voire d’irriter des opinions publiques fatiguées par l’effort de guerre.

Poutine ne peut pas attaquer ailleurs

Moscou, pour sa part, ne peut guère que protester. Le président russe Vladimir «Poutine gesticule, mais que peut-il faire de si grave en termes de représailles purement militaires?», s’interroge Léo Péria-Peigné. En dépit de son usage régulier du chiffon rouge de l’arme suprême, «son arsenal nucléaire n’a pas changé de posture», fait-il valoir. «Il ne peut pas attaquer un autre pays puisqu’il n’arrive déjà pas à battre l’Ukraine. Et il ne peut pas attaquer l’Otan parce qu’il sait qu’il perdra.»