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    Sommet sous haute pression pour réformer la zone euro

    Jean-pierre
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    Sommet sous haute pression pour réformer la zone euro Empty Sommet sous haute pression pour réformer la zone euro

    Message par Jean-pierre Ven 7 Mai - 22:25

    Les dirigeants de la zone euro se réunissent vendredi à Bruxelles pour un sommet sous forte pression alors que l'Union monétaire est attaquée de toutes parts dans le sillage de la crise grecque et que les Cassandre prédisent sa disparition sans une réforme de fond . Les chefs d'État et de gouvernement des seize pays partageant la monnaie unique se retrouvent à partir de 19 heures pour cette réunion extraordinaire. "L'objectif est de formaliser l'accord sur les prêts à la Grèce (...). Il s'agit aussi de réfléchir aux enseignements que l'on peut tirer, de discuter de l'avenir de la zone euro", a expliqué le secrétaire d'État espagnol aux Affaires européennes, Diego Lopez Garrido, dont le pays préside l'UE.

    Le plan de sauvetage sans précédent de la Grèce de 110 milliards d'euros sur trois ans avec le FMI devrait avoir été ratifié vendredi par le Parlement allemand et un certain nombre d'autres pays. Il en va "de l'avenir de l'Europe", a dramatisé cette semaine la chancelière allemande Angela Merkel.
    L'enjeu est de taille : la zone euro est attaquée sur les marchés et le taux de change de sa monnaie est tombé jeudi à 1,2737 dollar, son plus bas niveau depuis mars 2009. Les marchés doutent que la Grèce, en proie à de vives tensions sociales, parvienne à redresser ses finances publiques. Ils craignent que la crise se propage à d'autres pays de la zone euro comme l'Espagne et le Portugal. Ils se demandent enfin si l'Union monétaire a les moyens de résoudre cette crise sans précédent depuis sa création en 1999. Car la crise grecque a mis crûment en évidence les insuffisances de son fonctionnement.

    Vers plus de coordination ?
    Les dirigeants des 16 pays veulent se concentrer sur les moyens de renforcer la discipline budgétaire à l'avenir . Le président français Nicolas Sarkozy et la chancelière allemande Angela Merkel ont plaidé en ce sens jeudi. Les chefs d'État et de gouvernement devront "adresser le signal qu'ils sont prêts à envisager pour la zone euro un renforcement de la surveillance budgétaire", ont-ils écrit dans une lettre. Cela passera par "des sanctions plus efficaces", mais aussi par un renforcement de "la cohérence entre les procédures budgétaires nationales et le Pacte de stabilité", qui encadre la surveillance des déficits dans l'UE. Autrement dit une meilleure harmonisation des budgets nationaux.

    L'Allemagne insiste surtout pour que les pays laxistes puissent être privés de certaines subventions européennes, de droits de vote dans l'UE et qu'un mécanisme de mise en faillite des États soit prévu. La France, elle, ne s'est pas clairement prononcée. Angela Merkel et Nicolas Sarkozy souhaitent aussi que le mécanisme de sauvetage de la Grèce soit pérennisé sous une forme ou une autre . Il faut "un cadre robuste pour la résolution des crises" à l'avenir, disent-ils. Tous ces éléments vont dans le sens du "gouvernement économique européen" en débat depuis plusieurs mois, même si les avis divergent entre pays sur ce qu'il pourrait recouper.

    La Commission européenne doit faire des propositions sur une meilleure gouvernance mercredi prochain. Mais les États ne semblent pas encore prêts à franchir le pas d'une Union budgétaire, dont l'absence est considérée par de nombreux économistes comme l'une des raisons de la crise actuelle de la zone euro. Chaque pays reste jaloux dans ce domaine sensible de sa souveraineté. Le commissaire européen aux Affaires économiques Olli Rehn voudrait renforcer le contrôle des projets de budgets, en les soumettant à un avis européen avant qu'ils soient portés devant les Parlements nationaux. Mais il s'est heurté jusqu'ici à des réticences de l'Allemagne.

    -20100507]lepoint.fr

    Lorsqu'on veut créer des trucs artificiels la plupart du temps ça se casse la figure, l'URSS en est un exemple parli d'autre et l'Europe finira probablement par en être un autre à un moment ou à une autre.

    Il ne faut pas se leurrer les économies de la Grèce mais aussi de l'Espagne et du Portugal ont été porté à bout de bras par l'Europe ou plus précisément par les gros payeurs de l'Europe c'est à dire nous en autre.

    Il ne faut pas se leurrer, la majorité des pays de l'est, même si ils ne sont pas aussi dans la zone euro sont sous perfusion et je doute fort que leurs économies soient viable avant pas mal de temps.

    Il serai peut être temps de reconsidérer la chose et surtout de reconsidéré l'Euro comme une monnaie unique européenne.
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    Message par stéphian Sam 8 Mai - 17:53

    J'aime dans l'article le
    La France, elle, ne s'est pas clairement prononcée

    Et c'est certain que le mirage actuel de crédit risque la chute de notre société, et qu'il serait temps de perfuser continuellement les banques où les états. La Grèce ne peut pas payer? Et bien qu'elle fasse faillite, tant pis pour les créditeurs. Flûte, un de ces principal créancier c'est les banques françaises, via nos assurances vies par exemple. De plus, le principal créancier de l'Espagne (elle principale créancière du Portugal) est la France, comme de l'Italie d'ailleurs.

    En Grèce si tout le monde payait ces impôts, peut-être n'en serait-ils pas là.

    Vous vous rappelez des reportages de la génération 700€, et l'incapacité du pays à maitriser les incendies mettant en évidence les carences de l'état à assumer ces fonctions Sommet sous haute pression pour réformer la zone euro Icon_question

    Bon on pourra toujours critiquer ces indolents du sud, mais ce n'est pas mieux chez les britanniques ou les américains, mais là on en parle moins.
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    Message par Jean-pierre Sam 8 Mai - 19:33

    Tu es fou Exclamation Laisser la Grèce faire faillite est purement impossible, d'abords parce que ça serait un aveux d'échec pour la zone Euro, pour l'idéologie d'une part mais aussi ça serait montrer aux spéculateurs qu'on peut faire beaucoup de pognon en pariant contre l'Euro.

    D'autre part on perdrait un gros marché d'arme en direction de ce pays dont nous sommes l'un des principaux fournisseurs.
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    Message par stéphian Dim 9 Mai - 19:48

    Complètement fou, mais on ne fait que reculer l'échéance, certes ça serait un carnage, mais il aurait lieu maintenant, moins pire qu'en repoussant. De plus, ce n'est même pas sur que les traders gagneraient leur investissement, car peut-être que la société d'assurance ne pourrait pas assumer. Si oui, une fois, pas deux avec l'Espagne ou la France, donc enfin terminé ces paris stupides qui n'apportent rien à l'économie.
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    Message par Jean-pierre Dim 9 Mai - 19:55

    Ça je suis assez d'accord avec toi qu'on ne fait que reculer l'échéance car je ne pense pas que la Grèce sera un jour en mesure de rembourser leur dette et les pays payeurs ne pourront pas continuer à soutenir à bout de bras et la Grèce et l'Espagne et le Portugal qui sont aussi fortement endetté et qui n'ont guère de ressource pour s'en sortir.

    Ceci dit laisser tomber la Grèce c'est prendre le risque que tous les pays à économies faibles se retrouvent en difficulté et qu'ils risquent d'être en faillite eux aussi
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    Message par stéphian Dim 23 Mai - 11:53

    Sur ce blog, je suis en phase avec cet article:
    http://blog.turgot.org/index.php?post/Si-on-essayait-la-fin-du-monde

    Tant qu’on refuse de laisser l’économie se purger de ses mauvaises
    créances, et qu’on refile la facture aux citoyens, on empire le
    problème. Et on sème les graines d’une crise bien plus violente à venir. Si
    on essayait la «fin du monde» pour changer?

    Actuellement, ça fait penser Mr Bean: Dès qu'il fait une bêtise, il essaie de la rattraper et en fin de compte ça prend des proportions incroyables.
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    Message par Jean-pierre Dim 23 Mai - 12:10

    Le problème c'est que l'UE à laissé faire lorsque les pays ont laissé filé les déficits alors qu'elle aurait du les rappeler à l'ordre.

    Normalement c'est 3% du PIB et dans ces cas la les banques peuvent continué de prêter là les banques ne peuvent plus mais est ce une raison pour ne pas leur rembourser ce qu'elle sont déjà prêté Question

    Bien sur il y a les taux des prêts et des remboursement qui sont à négocier.
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    Message par stéphian Dim 23 Mai - 12:49

    Le gros problème surtout, c'est que les états européens ne peuvent emprunter à la banque centrale, et doivent emprunter aux banques à des taux élevés (3-5%) qui elles empruntent auprès de la BCE pratiquement gratuitement(moins de 1%). C'est tout simplement dégueulasse qu'une partie de nos impôts partent ainsi dans les banques pour payer des intérêts. Pourquoi les états ne pourraient-ils pas emprunter directement auprès de la banque centrale sans passer par ses intermédiaires encombrants.
    J'ai fait la recherche google, c'est l'article 123 du traité de Lisbonne, auparavant c'était l'article 104 du traité de Maastricht.
    Article 123
    1. Il est interdit à la Banque centrale européenne et aux banques centrales des États
    membres, ci-après dénommées "banques centrales nationales", d'accorder des découverts
    ou tout autre type de crédit aux institutions, organes ou organismes de l’Union, aux
    administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités
    publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des États membres ; l'acquisition
    directe, auprès d'eux, par la Banque centrale européenne ou les banques centrales
    nationales, des instruments de leur dette est également interdite.
    2. Le paragraphe 1 ne s'applique pas aux établissements publics de crédit qui, dans le
    cadre de la mise à disposition de liquidités par les banques centrales, bénéficient, de la
    part des banques centrales nationales et de la Banque centrale européenne, du même
    traitement que les établissements privés de crédit.

    http://www.assemblee-nationale.fr/13/pdf/rap-info/i0439.pdf
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    Message par Jean-pierre Dim 23 Mai - 14:48

    Je suppose que c'est pour éviter que les états deviennent leur propre banquier mais il est vrais que ça reste curieux d'être obligé d'emprunter à des banques privés pour faire fonctionner le public.

    Ceci dit ça serait encore mieux si les comptes des états étaient à l'équilibre comme c'était le cas en France après la présidence de Giscard d'Estaing.
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    Message par stéphian Lun 24 Mai - 16:17

    Apparemment, c'est pour éviter de générer de l'inflation, c'est quand même absurde ce formidable argent facile pour les banques.

    On parle d'endettement, on peut avoir les comptes à l'équilibre et avoir contracter un emprunt pour un investissement majeur, mais là les emprunts c'est juste pour régler les emprunts précédents, c'est une spirale.

    Le déficit et l'emprunt ont explosé avec qui Sommet sous haute pression pour réformer la zone euro Icon_question Not bon président, mais ce serait trop facile de dire que c'est sa faute. Pour tout les états c'est pareil, c'est pour minimiser la catastrophe actuelle, et payer pour nos très chères banques qui se permettent en plus de faire la leçon.
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    Message par Jean-pierre Lun 24 Mai - 19:51

    Stéphian a écrit:Le déficit et l'emprunt ont explosé avec qui Not bon président, mais ce serait trop facile de dire que c'est sa faute.

    A vrais dire c'est plus la faute de la crise que sa faute à lui dans ce cas là.

    D'où l'idée intéressante d'inscrire dans la constitution un taux d'inflation maximal par rapport au PIB.

    Ainsi quelque soit le gouvernement et quelque soit la croissance il seraient impossible d'emprunter à tout va.

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