Changement de priorité a l'insertion sur autoroute

Le secrétaire d’Etat à la mobilité Etienne Schouppe va proposer un lifting de notre code de la route actuel. Ses changements vont dans le sens d’un alignement européen et/ou rendent légales ou obligatoires des pratiques largement répandues chez les usagers de la route. Ces changements devraient entrer en vigueur en janvier 2011. Voici une des 4 grandes propositions du secrétaire d’Etat.

Un changement de priorité lors de l’insertion sur l’autoroute

Aujourd’hui, la législation impose au conducteur voulant s’insérer sur l’autoroute d’attendre d’en avoir la possibilité, quitte à continuer sa route sur la bande d’arrêt d’urgence en cas de bande de droite trop encombrée jusqu’à ce que de la place se libère. Dorénavant, le principe de la tirette sera applicable : "C’est un sur deux : une voiture qui est sur la route principale doit être complétée par une voiture venant de la route secondaire", a expliqué M. Schouppe à RTL-TVI. Ce principe, largement répandu en cas d’embouteillages dus à un rétrécissement de chaussée et qui fait partie de ce qu’on peut qualifier de courtoisie, deviendra donc la règle en matière d’insertion sur l’autoroute.

Source :Rtl Info

Qu'en pensez vous

cela me semble plus logique. Le tout étant de ne pas forcer le passage, et ne pas pousser l autre " à la faute"

Idem logique ...

Logique dans la courtoisie mais concrètement en cas d'accrochage ou d'accident on évalu les responsabilités comment

Dans le code actuel il faut céder le passage lorsqu'on rentre sur l'autoroute, personnellement, je n'ai pas d'avis pour savoir si c'est une bonne chose ou si il faut l'inverse c'est à dire la priorité pour celui qui rentre sur les autoroutes mais au moins la les responsabilité sont claire en cas de pépin alors que dans la proposition du secrétaire d'état, je ne vois pas comment on va faire pour les déterminer.

Moi je suis Contre a 100% si cette modification du code de la route est accepté ca va etre un jeu de massacre sur tout les autoroutes...

Je m' explique, actuellement lorsqu'on roule sur l' autoroute on est prioritaire sur ceux qui entre, ce qui veut dire que celui qui entre sur l' autoroute doit cèder le passage.

Avec la modification du code, celui qui est sur l' autoroute devrai cèder le passage a ceux qui s'engagent, autrement dit, les conducteurs sur la file de droite devrai ralentir pour laisser s'engager ceux qui montent sur l' autoroute.

Le faite de faire ralentir la file de droite va forcement impliquer que les camions vont devoir freiner, ce qui va augmenter le risque d' accident entre camions, et je vous laisse imaginer le résultat si il y a des voitures entre les camions ...

Autre problème, les automobilistes de la file de droite risque de changer de file a l approche de toutes les entrées d' autoroutes, n'oubliez pas que lorsqu'on change de file on perd sa priorité...

Un autre inconvéneint, imaginons que je m' engage sur l' autoroute avec un camion de 44 tonnes et que je prenne ma priorité au mépris de ce qui se trouve sur la file de droite...

Le principe de la tirette doit rester tel quel, un principe de faire play, et surtout ne doit pas devenir une lois obligant au fair plait qui aura des graves concéqueces sur ceux qui utiliserons le fair play comme un droit au mépris de la sécurité.

ne serait ce qu'au point de vu des assurances le principe de la tirette n'est pas vraiment applicable.

C'est vrais que la logique veut qu'il soit plus facile pour une voiture entrante d'adapter sa vitesse pour s'insérer dans la circulation plutôt qu'un véhicule roulant sur l'autoroute.

je suis d'accord avec Tatouette , c est bien detaillé en plus

moi j'ai voté " CONTRE "
je pense qu'un véhicule qui entre sur l'autoroute devrait etre prioritaire !
un sur deux c'est du n'importe quoi , en cas de pépin tu prouve quoi , comment !!!

C'est surtout sur les autoroutes à grande densité de circulation que ca pose problème et aussi lorsque les voies d'accélération vers l'autoroute sont trop courtes.
P.ex : les accès sur le le périphérique de Paris sont prioritaires, impossible d'imaginer le contraire, ca entrainerait des véhicules à l'arrêt pour y accéder.

Taouette a écrit:dans un premier temps il faut déjà apprendre aux gens à s'insérer sur un autoroute.

Je suis bien d'accord avec toi, certain n'ont aucun sens de l'anticipation et gêne la circulation en entrant sur l'autoroute, ceci dit nous sommes des professionnels habitués à la route et pas mal de gens ne prennent l'autoroute qu'occasionnellement.

C'est une question d'éducation. Le système d'un véhicule sur deux dans les bouchons ce n'est pas nouveau, je connais cela depuis 20 ans.

Dans les bouchons oui, on connait ça en Allemagne depuis toujours mais là il y a une différence entre un bouchon et une insertion sur l'autoroute et comme je l'ai dis plus haut pour déterminer une responsabilité lors d'un accident, ce n'est pas évident de savoir à qui c'était de passé à se moment là d'autant que les voitures étant devant ne vont pas s'arrêter pour apporter leurs témoignages.

[quote"=Baraquin"]je pense qu'un véhicule qui entre sur l'autoroute devrait etre prioritaire ![/quote]

Pas évident, si on prend une entrée d'autoroute en forte montée un camion va s'inséré à faible vitesse et la différence entre les 30-40 Km/h du camion et les 130 +- de la voiture peut être dangereuse.

Là je vais reprendre mon vieux cheval de bataille, si les autoroutes étaient toutes en 2X3 voies minimum avec des bretelles d'accès décentes on ne se poserait même pas la question le trafic serait plus sur et lus fluide.

Même raisonnement que Taouette sur beaucoup de points........

La route se partage, on vit ensemble sur la route . C'est une question d'éducation

.
Cela existe deja sur les périph ca se passe bien avec un peu de civilté non ?

CQFD ! Partageons en toute sécurite

De là , je vais ouvrir un autre débat, les personnes âgées , selon leurs aptitudes

Le problème c'est qui doit déterminer les aptitudes et sur quelles bases doit ont le faire.

D'autre part ça supposerait un contrôle d'aptitude annuel pour les personnes âgées et certaines n'auraient pas les moyens.

Personnellement je reste actuellement sur la voie de droite

Sur une autoroute dégagée je me dégage mais sur les périphériques ou lorsqu'il y a de la circulation je fais comme toi, je reste sur ma ligne et à ma vitesse.

Une dernière chose , les gens sont vertueux devant vous en discussion, passé au volant il reste incontrôlable.

Et se sont toujours les autres qui conduisent mal et qui font des erreurs, jamais soit même.

C'est là tous le problème je connais des gens qui sont dangereux à 60 ans parce qu'ils conduisent peu et d'autre qui ne le sont pas à 80 ans passé parce qu'ils ont de l'expérience ou/et encore de bons reflex.

Il ne faut pas oublier que dans bien des cas la voiture est synonyme d'indépendance pour beaucoup de monde et que sans voiture ou si ils ne peuvent plus conduire ils ont l'impression de rentrer dans la déchéance.

Je connais quelques cas de personne âgées qui ne conduisent plus mais dont la voiture est toujours dans le garage.

Si pour une raison quelconque ils reprenaient le volant ils seraient très dangereux mais ça les rassurent.

D'autre part, je ne vois pas trop comment techniquement ont peut réellement déterminer à partir de quand ont est apte ou pas à conduire.

...où la fassent perdre en plus a des innocents les ayant croisés!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Taouette a écrit:sans être délateur, nous sommes les témoins journaliers de situations dantesques de gens qui n'ont plus leurs places sur la route.

Dans se cas là, il n'y a pas que pour les personnes âgées que ça s'applique, on voit tous et tous les jours de gens qui conduisent de manière inconsciente et le pire c'est qu'avec la conduite accompagnée ils transmettent à leurs enfants leurs manières de conduire.

taouette a écrit:Dans un deuxième temps sur la route on anticipe. c'est à dire qu'au niveau des sorties on se décale pour éviter les entrées.J'ajoute et je fonctionne comme ça , il faut avoir un feeling avec la route et sentir les choses, cela évite beaucoup de déconvenue.

Je suis bien d' accord et je pratique de meme quand c'est possible, sauf que en belgique, une lois a la con interdit au PL de se déporter sur la file de gauche sur les autoroutes a 2x2 bandes ou sur certaines autoroutes au heures de pointes...

Du coup si la modification du code devient effective les camions devrons freiné pour laisser s' engager les véhicule entrant sur l' autoroute... Et comme je respecte les lois bien je ne me déporterai pas sur la file de gauche pour ne pas me mettre en infraction et tampis pour celui qui mangera le pare choc de la semi...

De meme si cette lois devient effective, les automobilistes auront vraiment intéret a se viré du chemin bah wai si je suis prioritaire tampis, je prendrai ma priorité...
En faite ce genre de regleemnt pourrait marché en suisse ou en allemagne parce que les gens sont " discipliné " mais en belgique Ouffffffff

Bon jusqu' a présent le principe de la tirette marche +- dans les bouchons en se basant sur le faire play, le probleme ce que si le faire play devient une lois, certain vont se sentir obligé d' usé de ce droit de faire play pour s'imposer au mépris de règle de sécurité... imagine que j' applique ce que j' ai écris dans le paragraphe ci dessus " j' ai priorité ... " et crois moi qu' en belgique beaucoup feront comme je le décris...

taouette a écrit:On a oublié beaucoup de fondamentaux grâce à une société qui individualise les individus.

Lolll, Mais l'individualisme a existé de tout temps et c'est tres bien... Cede tu ta place dans la file a la caisse du super marché ? non alors pour le faire sur la route ?
Ici ce n'est pas une question de respect de l' autre c'est juste une question de chacun son tour...Et sera de plus en plus comme ca.

taouette a écrit:Nous pouvons voir encore aujourd'hui beaucoup de véhicules ne pas respecter les distances de sécurité , alors le soucis c'est que les autorités regarderons les faits en cas d'accident et même si, comme cela se fait tous les jours les voitures se rabattent en faisant une queue de poisson et fatalement on ne peux plus respecter ses distances sur l'instantané.

Bien sur que peut de gens respecte les distances(*), et bien sur que mem si avec les camions certain respecte les 50 metres beaucoup d' automobilistes viennent se placer dans l' espace de sécurité sans se soucier des risques
*( a noter qu'en belgique la seule distance de sécurité imposée aux automobilistes est la distance du bon sens et que dans le code aucune distance en metre n' est précisée )

Et avec ce système si il entre en vigeur, je garanti des peur bleu a bon nombres d' automobilistes qui seront pris entre deux camions lors de freinage pour laisser entrée un automobiliste sur l' autoroute
Et je suis sur que le nombre d' accidents implicant des camions et cette fois des camions en tord va augmenté parce des automobilistes feront une queue de poisson au mauvais moment...

taouette a écrit:Il n'y a pas de mépris enfin je ne vois pas, mais le code de la route te donnera la priorité donc ce sera aux gens d'anticiper pour te laisser t'intégrer dans la circulation.

C'est ce que je décris plus haut, avec une telle lois certains automobilistes ou camionneurs vont user et abuser de cette priorité ce qui va forcement entrainer des accidents...

Imagine, je suis le chauffeur bourrin, je déboule sur l' autoroute a 90km avec une citerne d' acide, je prends ma priorité sans faire attention a ce qui arrive sur la file de droite et paf je pluvérise un car scolaire avec 60 gamins, le car traverse l' autoroute sous le coup de l'impacte et va fauché deux ou trois voitures a sens inverse... je suis prioritaire, donc no probleme ?

Mais combien de mort ou de blèssés ?

Et crois moi, je suis sur que des bourrins feront ce que je viens de décrire...

Pour ce qui est des personnes agées , Hummm j' ai déja dis plusieurs fois ce que j' en pensais...

En gros, je pense qu' a partir du moment ou l'on prend sa retraite ou pré-retraite on est consdéré comme vieu, et appartir de ce moment la je pense qu'une visite médicale avec test de la vue, test de réflexe devrait etre obligatoire tt les années et celui qui ne satisfait pas a une norme établie n' a qu' a prendre le bus.

taouette a écrit:Nous avons une FIMO ou FCOS qui est passée de 3 à 5 jours .

Oui ca c'est imposé par l' europe, et c'est très bien, en principe d'ici 2016 tout les chauffeurs pro européen devront avoir suivi cette formation et en principe il auront tous le meme niveau de formation..." j ai dis en principe "... :lol:

Si cela ne tenait qu' a moi, tt conducteur ( voitures, camions, bus, moto ect...) devrai suivre un FCOS tt les 5 ans et il devrai y avoir un test ou examen et celui qui le rate bin tampis pour lui

Bon il y a les vieux qui sont parfois un peu perdu avec le code, mais il y a aussi des moins vieux qui n' ont pas suivi l' évolution du code et qui 20 ans apres avoir passé le permis ne savent plus grand chose...

[quote=Jean pierre]D'autre part, je ne vois pas trop comment techniquement ont peut
réellement déterminer à partir de quand ont est apte ou pas à conduire.
[/quote]Simple une visite médicale avec des test de rapidité de mouvement ou réflexe... on détermine un moyenne celui qui n' est pas assé rapide prend le bus...

Pour celui qui habite une région ou il n'y a pas de bus ça ne va pas être pratique.

D'autre part je ne suis pas sur que toutes les personnes âgées du pays aient les moyens de se payer cette visite tous les 5 ans.

Comme il y a de nombreuses frontières en Belgique que fait t'on du papy hollandais qui va traverser le pays tranquillement avec sa caravane ou son camping car

Si ça ne s'applique pas à lui, il peut être potentiellement dangereux; lui imposer une visite ne me semble pas possible puisque il n'aura pas de cabinet agrée pour ça dans son pays et lui interdire le pays n'est pas possible en vertu du traité de Maastrich.

Il faudrait une décision européenne et vu le nombre de personne d'un certain âge dans les assemblées européenne, ce n'est pas pret de se faire.

*( a noter qu'en belgique la seule distance de sécurité imposée aux automobilistes est la distance du bon sens et que dans le code aucune distance en metre n' est précisée )

C'est pareil en France ou même un poids lourd n'est pas obliger de respecter une distance entre lui et un véhicule léger.

En plus à l'approche des zones urbaine, si la priorité est à ceux qui rentre sur l'autoroute alors on va retrouver des véhicules carrément à l'arrêt sur la voie de droite nottament des camions car comme tu l'a rappeler ils n'ont pas le droit d'utiliser les autres voies dans de nombreux cas.

La pratique de l'alternance est sujette à caution aussi dans la mesure ou il peut y avoir des cas de figure ou le premier véhicule qui passe est à une certaine distance et l'autre est un mètre derrière le pare choc avant d'un camion et dans se cas là ça lui donne le droit de rentrer sur l'autoroute et de forcer la voitures à piler pour le laisser rentrer.

Taouette a écrit:interdit ou pas par la loi , malgré que je m'expose , je me décale pour aider à l'insertion des véhicules (poids lourds) sur l'autoroute,

C'est tout à ton honneur, mais si un jour tu prends un PV à 90 € je pense que tu ne le fera plus.

Taouette a écrit:Y a t'il une vitesse limite sur autoroute en Belgique pour le transport de matières dangereuses ? Donc la limite générale pour les poids lourds en Belgique est bien de 80 km/h sur autoroute, donc déjà à 90km/h pour s'insérer sur l'autoroute , t'es déjà en infraction.

Même si ce n'est qu'a 80 km/h si tu rentres à l'arrache, ça risque de faire de la casse.

De mémoire, les distances de sécurité obligatoire sont entre deux véhicules lourds si une véhicule léger viens se mettre entre les deux tu n'as pas à respecter les 50 m entre la voiture et toi.