« Le subliminal des images est-il une réalité? »

Le subliminal est-il une réalité?


Il serait souhaitable de constater si nous sommes sensibles aux images subliminales?

Exemple: 
«  Comme une simple action de lancer un os en l'air! »

Il faut que la caméra produise 24 secondes images,
pour que notre cerveau puisse voir logiquement à la projection en continue la séquence.

Je vous fais remarquer que dans tout ce qui concerne
la visualisation d'images,
c'est des multiples de 6 et de 12,
comme l'unité de temps... 6...12...24...

Ensuite c'est du ralentie variable (36...48...6O...72...84...96...108...120...132...144...156...180.)

Donc sur 36 images, on peut insérer 12 images, qui sorte volontairement du contexte d'origine du sujet filmé...

Ensuite à la diffusion on passe toute la séquence à une vitesse de débit normal ou en accéléré.

Notre interprétation visuelle neuronale se situe au environ au dixième de seconde...

Au centième de seconde, notre perception devient presque inconsciente, sur les 12 images en pirates insérées.

Il y a bien une réelle possibilité de crypter des images et informations,
à la barbe et à la vue de tout le monde...

La meilleur façon de caché UNE vérité est de la cacher parmi d'autres.

Mais en modifiant la vitesse de diffusion sur des images pirates.
Car notre cerveau neurologiquement fonctionne relativement lentement.

Expérience faite avec l'obturateur d'un appareil photo et une caméra.

Vous allez me dire pourquoi, que des créatifs de talents, feraient deux niveaux de lecture sur leurs oeuvres.

Qu'elle est l' intérêt vouloir fabriquer des images subliminales? 
«  Les publicitaires pour la promotion par l'inconscient des produits. »
Pour les films, des séquences furtives pour passer des messages de propagande.

Non je ne suis pas parano!...Cela réellement existe...
Puisque j'ai pu l'enregistrer des extraits sur un magnétoscope à quatre têtes vidéo..

Quand veut ratisser large avec une épuisette on commence de bas vers le haut!

Bonjour oscar !!

Non tu n'es pas parano, le subliminale est aussi utilisé au niveau musical, souvent dans les grandes surfaces, pour inciter à la conso. Ces techniques furent testées en USA, et certains livres de psycho parlent des résultats obtenus...quant aux pubs, elles sont construites de façon trés précises : on utilise des psys, des sociologues, des psys expérimentaux...bref : on sait ce que l'oeil enregistre en 1er, ce que l'inconscient voit, rien n'est laissé au hazard. On y manipule aussi les croyances sociales, on joue sur le statut...

Bonjour Clio!

Certains reconnaissent le phénomène, mais nient l'efficacités.
Je ne vois pourquoi, ils s'emmerderaient à fabriquer des images subliminales

si cela avait aucun résultat sur l'inconscient du spectateurs.

J'ai observé les bizarreries dans les films à plusieurs reprises...

Aujourd'hui, les plans et séquences sont encore plus rapide qu'avant, donc c'est moins évident a les délecter.

En ce qui concerne l'efficacité des images subliminales!

Tout dépend des personnes qui les regardent, et la fréquence des diffusions...

En particuliers pour les spots publicitaire, par exemple.

Et surtout comment a été conçus la manipulation de l'image...

Évidemment cela ne marche pas à tous les coups...

Je ne sais pas mettre sur internet des extraits vidéos...

J'ai à la maison 3 k7 V H S vidéos d'étrangeté en tout genres...

Le Film d'Henri Verneuil : « I comme Icare » avec Yves Montand.

Des pubs et émissions.

Puis d'autres comme la série : « X files! »
Où l'on voit des croix en "fondu enchaîné" à plusieurs reprises dans le décor.

C'est certainement un feuilleton d'inspiration Scientologique.

Bonjour Oscar !!

Je pratique la relaxation et fait des études de psycho...un mot prononcé 7 fois est suffisant pour être parfaitement enregistré par ton cerveau. Je ne voies pas de quoi tu parle dans "I comme Icare", ou alors cette mise en scéne d'une expérience célèbre de soumission à l'autorité ...
clio

Je pratique la relaxation et fait des études de psycho...un mot prononcé 7 fois est suffisant pour être parfaitement enregistré par ton cerveau. Je ne voies pas de quoi tu parle dans "I comme Icare",
ou alors cette mise en scéne d'une expérience célèbre de soumission à l'autorité ...
clio

Bonjour Clio!

C'est bien d'apprendre la psychologie...
Ce qui permet de mieux comprendre le monde, qui nous entoure et de composer avec ses contradictions.

Ton poste est la démonstration flagrante de se que je veux démonter.

Dans tout message film, on ne retient consciemment que la partie centrale de l'histoire.

Mais en annexe sur le périmètre du cadrage sont diffusées dans la même tirade d'un plan continu,
de très rapide curieuses images.

Exemple: Dans le film « I comme Icare »

Ce n'est pas dans le contexte générale de l'intrigue que j'ai vu une étrangeté!

C'est dans la séquence du professeur l'université, qui après l'expérience donne des explications à Yves Montand
sur «  soumission à l'autorité » sur l'emprise des dictateurs.

A la fin du dialogue, un plan très furtif de fondu enchaîné sur un mur
où il a une photo d'une bombe atomique, on voit ( le professeur) et ( Montand )en superposition?

Il a fallu beaucoup d'avant arrière au magnétoscope, pour bien observer le phénomène.

La question, pourquoi que le metteur en scène fait des plans étrangement si court, et qui sont à peine perceptible?
Et où veut-il en venir dans son propos initial du scénarios?

Bonsoir Oscar,

Il faudrait que je puisse voir cela pour en parler, les croix de Xfiles, oui je le comprnds vu leur croyance obse de dieu, mais dans I comme Icare ...Icare s'est brulé les ailes à aller trop haut, la bombe atomique nous peut nous reserver le mm sort ?

Bonsoir Clio!

Je comprends que tu peux douter, moi même je suis toujours un peu circonspect...

Mais j'ai vérifié cet après midi ma K7 vidéo...

J'ai bien vu l'espace 1/10 de seconde:
Montand à gauche,
la bombe atomique au milieu,
et le professeur sur la droite de l'image.

Je vais essayer de la prendre en photo numérique sur mon
écran de télé en pause, puis je la ferais paraître sur le forum.

La preuve en photo, du subliminale dans un film!

C'est un petit plaisir, une manie depuis plusieurs années,
d'entrevoir l'envers du décors.

Dans de nombreux films, souvent américain, il y a des bizarreries dans les arrières plans.

Mais aussi dans les dialogues et références scientifiques réelles.
Dans les fictions des personnages historiques sont cités
et replacé dans le contexte du scénarios du film.

C'est le cas de d'excellent film d'Henri Verneuil:
« I comme Icare »
Qui faisait référence à l'assassinat de J F K à Dallas.

Dans un même mouvement d'un plan circulaire de la caméra:
Une curieuse image subitement apparaît au 1/ 10 de seconde...
D'un fondu enchaîné d' une photo d'une bombe atomique, avec
( le professeur) et ( Yves Montand )en superposition?

C'est la séquence du professeur l'université, qui donne des explications à Yves Montand sur «  soumission à l'autorité ».


Il a fallu beaucoup d'avant arrière au magnétoscope, pour bien observer le phénomène.

La question:
« Pourquoi que le metteur en scène fait des plans si court, et qui sont à peine perceptible, où veut-il en venir dans l'histoire, avec des images furtives? »


Voici l'image en haut!

C'est la séquence du professeur l'université, qui donne des explications à Yves Montand sur « soumission à l'autorité ».

appuyer sur un bouton et balancer une bombe qui détruira des milliers de vies n'est-ce pas quelque part une "soumission à l'autorité"?

appuyer sur un bouton et balancer une bombe qui détruira des milliers de vies n'est-ce pas quelque part une "soumission à l'autorité"?

Bonsoir REVELYNE!


Si je comprends bien Henri Verneuil n'a pas osé aller jusqu'au bout de sa démarche dans son film.

Il c'est partiellement auto-censuré dans sa mise en scène...
Mais diffuser son message personnel sous une forme crypté...

Cela me rappelle un autre très bon film sur la CIA: 
« Les trois jours du condor » de Syndey Lumet.
Étrange histoire, où des informations sensibles étaient diffusées dicrètement
à l'autre bout du monde dans des livres, des articles de journaux, des films ect...

Bonsoir Oscar,

je ne me permettrais pas de dire ce qu'Henri Verneuil a pu penser.
Ce n'est que la modeste reflexion que je me suis faite lorsque j'ai vu l'image que tu as réussi à photographier et le passage du film "la soumission à l'autorité"
il est vrai que ce coté noir de l'être humain me fascine et me fait peur
jusqu'où pouvons nous aller par respect de l'autorité? par soumission?
et à partir de quelle limite un voisin sympa peut il en cas de guerre, de révolution... de crise... devenir un bourreau ?

il est vrai que ce coté noir de l'être humain me fascine et me fait peur
jusqu'où pouvons nous aller par respect de l'autorité? par soumission?
et à partir de quelle limite un voisin sympa peut il en cas de guerre, de révolution... de crise... devenir un bourreau ?

L'être humain ne me fascine pas!
Je n'ai pas confiance à la nature humaine.
On n'échappe pas à son vécu.
Tu me diras que j'ai une vision pessimiste, certainement!
Le seul côté positif de la vie c'est les relations d'amour
entre un homme et une femme...et les enfants.
Tout le reste est facultatif dans la vie.

Voici un texte sur l'autorité

SOUMISSION L 'AUTORITÉ!

Travail remarquable ce monsieur Stanley Milgram a travers une expérience dans une Université Américaine.

Sur la soumission à l’autorité dans un contexte de délégation partielle.

Elle explique le cheminement des attitudes psychologiques de la violence…
Le mimétisme collectif de la guerre, la torture, la manipulation de la population.

Parlons, maintenant de l’autorité infantilisante : 
« Elle est la pire forme domination! »
On la rencontre souvent dans les entreprises, des petits chefs d'issue souvent de la base
ils abusent de leurs prorogatives.

Se croyant investie de l’ordre et du parfait en toute chose.
Elle se gargarise de conseils, focalisant sur « le fameux constat de résultat ! »
L’autorité est souvent sans nuance part son comportement infantilisant.
Elle est castratrice d’initiative…

Chacun à sa place !

Par principe elle fait abstraction, de toutes des sensibilités différentes de la sienne.
C'est la victoire de la pulsion primaire sur la réflexion élémentaire.

« Vous n’existez pas! : « L’autorité pense pour VOUS ! »

Possédant par délégation une fraction du pourvoir d’autorité : 
« Elle en use, abuse avec délectation et mépris. »
L'autorité a un virulent désir de reconnaissance sociale.

Car a tout prix, elle a besoin de justifier sa fonction.Malheureusement,
nous sommes très loin d’une autorité intelligente moderne.

Qui a comme première ambition, d’établir l’adhésion, la confiance d’une équipe.

Tel est l’enjeu, si l’on veut prétendre produire des bons résultats durables dans les entreprises...

N'oubliez pas que l'autorité est "papa" ou "celui qui sait", il est donc plus confortable de se laisser porter . Milgram, son expérience est souvent reproduite en fac, et fonctionne toujours aussi bien . Sur 2 amphies nous n'étions que 2 ( !!) à refuser de se preter au jeu morbide . Je suis ok avec ce qu'a dit Revelyne //à la bombe. Regardez l'obeissance aveugle des militaires pour leurs supérieurs..j'avais fait mon service, en Allemagne où je fesais partie du 1er contengent feminin...lorsque je voulus rester trois mois de plus, mon capitaine m'a dit que cela n'était pas possible parce que je ne respectais pas la hierarchie, que je désobeissais et me melais de ce qui ne me regardait pas!!
oui l'autorité a plusieurs visages : le peit chef, le medecin etc...Si ce genre d'expé vous interesse, vous avez un trés bon livre où vous y troouverez, aussi, la pression du groupe,le leader etc..

l'autorité a plusieurs visages : le peit chef, le medecin etc

Bonjour Clio!

On ne peut qu'être d'accord avec ton propos, sur l'autorité dans notre société.

Certains disent que parait-il que:
«  cela est pour notre bien à tous, afin que la société ne dérive pas vers le désordre? »

Vaste sujet aussi, la théorie de l'ordre et du chaos.
"Derrière tout désordre apparent, il y aurait un ordre caché!"
Donc le désordre est indirectement complice de l'ordre!
Ce qui permet ensuite de justifier les actions d'autorités! »

voici un petit texte d'exemple, d'une situation réelle!

"Un psychiatre, très sexe?... »

Ceci est une anecdote, véridique dans le monde très particulier d’un service hospitalier psychiatrique.

C’est médecin pas comme les autres !...
(Depuis plus en activité, rayer de l’ordre, et décédé d’un accident de voiture en 1997.)

Ce grand spécialiste psychiatrique a une étrange manie :
« Il se fait transporter, dans les longs couloirs de l’hôpital,
en chaise roulante poussé par sa soumise secrétaire ? »

Tous les matins, avec son groupe d’étudiants, en première année de médecine.

Il fait la visite des malades hospitalisés, dans son service…
Quotidiennement, il dit à quelques mots chaque malade...

Cette fois-ci, il s’arrête devant un patient, qui souffre de troubles du langage.(autisme)
Au moment de quitter le malade, notre psy lui rappelle son nom :
«Je m’appelle le docteur Gorsex ! »

Et, tous les jours suivants, le psy en revoyant le même malade, l’interroge !
Pour constater, si le patient se souvient de son nom…

A chaque fois le malade se trompe sur la prononciation.
Celui-ci répond : «Vous êtes le docteur Gor…gor…kette ! »
Et, le psy le reprend, je me nome le docteur Gorsex !...

En fin semaine avec son staff, monsieur Gorsex pose sa question habituelle au malade :
« Comment je m’appelle ?.... »

Le patient sans l’ombre d’une hésitation :
« Docteur Grosex !... »

Alors, le Psy dans une rhétorique lyrique !...
S’exclame en se retournant vers son groupe d’étudiants:
« Messieurs, nous sommes présence, d’une importante névrose sexuelle !... »

Sur ce toute l’assistance se marre, comme une baleine !...
Devant les yeux du pauvre malade incrédule.

Comme dirait en catimini sa pulpeuse secrétaire, qui supporte toutes ses excentricités :
«Le docteur Gorsex à des affirmations... Qui on ni queue, ni tête !...
Au sens propre comme au figuré !»

Non tu n'es pas parano, le subliminale est aussi utilisé au niveau musical, souvent dans les grandes surfaces, pour inciter à la conso. Ces techniques furent testées en USA, et certains livres de psycho parlent des résultats obtenus...

Tout à fait, tout notre comportement est étudié à la loupe.
Il y a les couleurs, les formes des emballages, les noms qui font appel à nos bons souvenirs, qui jouent sur nous les "madeleines de Proust": le café de grand-mère, les confitures de mamie, les desserts de.., la purée à l'ancienne...
sans compter l'emplacement du produit sur le rayon
et la musique qui nous fait ralentir devant tel ou tel rayon....
notre inconscient est constamment sollicité.
Puis les nouvelles technologies nous bombardent d'informations...et plutôt que de nous enrichir cette masse d'informations peut nous paralyser car au milieu de toute cette invasion quelle place reste pour notre "petite voix" ? celle de la raison , celle de l'intuition, celle qui fait que nous sommes "JE" et non pas "NOUS" , mouton de panurge

C'est fou comme le silence peut faire peur ... combien de personnes dès qu'elles arrivent chez elles allument leur poste de télévision ou de radio ..." pour se déconnecter du boulot", peut être, mais aussitôt se reconnecter sur autre chose.
pourtant se connecter à soi même, simplement.... cela fait du bien .... en tout cas pour moi le début de la sérénité passe par là.

Comment je m'appelle?
Le patient sans l’ombre d’une hésitation :
« Docteur Grosex !... »

Alors, le Psy dans une rhétorique lyrique !...
S’exclame en se retournant vers son groupe d’étudiants:
« Messieurs, nous sommes présence, d’une importante névrose sexuelle !... »

Les lapsus.... les actes manqués... voilà encore des sujets qui m'interpellent, qui m'interessent, qui me feraient presque regretter de n'avoir pas fait les études qui m'auraient plues...

Ces phrases "anodines" qui nous échappent...

J'essaye de faire attention à celles qui me trahissent (?) ou plutôt m'alertent quand je dérape.... trop prise par le travail par exemple. Ainsi si l'on me téléphone à une heure de pause et que je suis au bureau... si on me demande "tu es où ? " et qu'involontairement je réponds "chez moi" (si,si, ça m'arrive ) maintenant je fais tilt et me dis qu'il faut que je remette un pied dans vie et vite!

une amie essaye désespèrémment de me faire comprendre (elle est très patiente, merci!) que mon corps lui aussi me "parle"... mais j'avoue que là je suis très sourde! j'ai trop le réflexe de "si tu veux tu peux" ! alors que comme Jade (cf le livre "JADE et les sacrés mystère de la vie " - j'adore ce livre et ses jeux de mots pas si innocents qu'ils sembleraient l'être) je devrais cultiver "la force de l'abandon"... et écouter... écouter... m'écouter...

Les lapsus.... les actes manqués... voilà encore des sujets qui m'interpellent, qui m'interessent, qui me feraient presque regretter de n'avoir pas fait les études qui m'auraient plues

Bonsoir Revelyne!

Pas de regret, il n'ai jamais trop tard pour bien faire.
En plus, dans un avenir très proche, c'est une spécialité qui va avoir une forte demande...

De plus en plus de nos compatriotes souffre d'un mal être.

Et puis la psy est surtout une affaire d'observation en général comme en particulier...

"Tout trahi dans notre comportement de notre état mental...
C'est vrai que cela est fascinant."

Merci Oscar pour tes dessins qui illustrent nos propos!
Effectivement si dans quelques années mes neurones fonctionnent toujours j'espère bien pouvoir assister à des cours ... pour anciens...par curiosité et non pour exercer, place aux jeunes

Le précurseur de la psycho, Monsieur FREUD, et les liens qu'il établi entre nos psychoses, névroses ... et autres troubles et le sexe aurait très certainement fort apprécié ton dessin.

tu as un sacré coup de crayon ! ou un coup de crayon sacré

singé REVELYNE - j'avais oublié de me connecter, trop pressée de voir le dessin d'Oscar

mes doigts font-ils aussi des lapsus ? ou de la dyslexie ?

j'avais oublié de me connecter, trop pressée de voir le dessin d'Oscar

Merci Revelyne cela fait toujours plaisir!

Je viens à me demander si ce n'est pas nos doutes, nos craintes, nos frustrations existenssielles...
Qui fait avancer le monde?

L'important c'est de garder un équilibre en toute circonstance...
Facile à dire, beaucoup plus dur à réaliser...

L'important c'est de garder un équilibre en toute circonstance...
Facile à dire, beaucoup plus dur à réaliser...

tout à fait... et dans tous les domaines ce fichu équilibre est à trouver... quand on a un caractère comme le mien (tout ou rien ) ce n'est pas facile à réaliser - même après des années de recherches et d'essais pour m'améliorer
Et quand je crois l'avoir trouvé ... il se débine.

donc finalement à ta question

Je viens à me demander si ce n'est pas nos doutes, nos craintes, nos frustrations existenssielles...
Qui fait avancer le monde?

je dirais que pour moi, car je ne veux pas faire de généralité, ce sont mes excès qui me font avancer. Parce que je me passionne pour un domaine, un hobby, un sujet... je vais m'accrocher pour me perfectionner, maitriser au mieux telle activité, lire un maximum de livres ou d'articles sur le thème qui m'intéresse....
mes doutes, mes craintes, mes frustations par contre me freinent et ces moments là deviennent des périodes de "descente aux enfers"

je dirais que pour moi, car je ne veux pas faire de généralité, ce sont mes excès qui me font avancer. Parce que je me passionne pour un domaine, un hobby, un sujet... je vais m'accrocher pour me perfectionner, maitriser au mieux telle activité, lire un maximum de livres ou d'articles sur le thème qui m'intéresse....
mes doutes, mes craintes, mes frustations par contre me freinent et ces moments là deviennent des périodes de "descente aux enfers

Je n’ai pas pu répondre plutôt, car j’ai eu des ennuis avec mon PC.
Mon traitement de texte était en panne et mon anti virus à remettre à jour.
Maintenant c’est fait.


Bonsoir Revelyne !

Pour en revenir à ton poste, à mon avis c’est une bonne chose:
Que tu t’accroches et que tu te perfectionnes sur des domaines
qui te passionnent, ne serais-ce que pour ta satisfaction personnelle…

Tu as raison d’approfondir, afin de mieux comprendre le monde qui nous entoure.

Ce qui permet, quelquefois de mieux gérer les problèmes.

Quand la descente aux enfers, elle peut prendre différentes formes.
Je suis pessimiste sur l’état d’esprit de la société…
Mais confiant et positif dans mon cercle familial…