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    La semaine de 60 heures en autriche !

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    Message par Philippe.R Jeu 10 Mai - 0:26

    L'AUTRICHE S'ORIENTE VERS LA SEMAINE DE 60 H


    Dans le brouhaha des élections françaises, l'orientation prise par l'Autriche vers les 60 h hebdomadaires est passée inaperçue. A l'automne, le Parlement devrait envisager de faire passer la durée légale du travail autrichien de 40 à 60 h pendant 24 semaines par an à condition d'intercaler des plages de 15 jours sans heures supplémentaires, soit 40 h, toutes les 8 semaines. Les syndicats s'étant mis d'accord au préalable : "Si le Parlement entérine les discussions des responsables syndicaux, la mesure devra entrer en application début 2008".
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    Message par baraquin Jeu 10 Mai - 4:51

    on recule en europe ! c est bientot le moyen age
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    Message par Jean-pierre Jeu 10 Mai - 9:11

    C'est un bel exemple de négociation entre partenaire sociaux, dont la France devrais s'inspirer.

    7 ans de négociations et seulement 2 grèves en 50 ans c'est une bel exemple.

    Il faut savoir que le temps de travail est de 40 par semaine, les 60 heure ne sont valable que quelques semaine par mois.

    Il s'agit ici de flexibilité, ce sont déjà des dispositions qui étaient en vigueur pour les entreprises en difficultées.

    On lire [url"http://www.lefigaro.fr/economie/20070505.FIG000000801_l_autriche_vote_pour_la_semaine_de_heures.html]la suite[/url] plus en détail.

    Là encore au niveau de l'harmonisation européenne ce n'est pas gagné le décalage s'accroît encore avec le temps de travail en France et pour arriver à de tel accord avec les syndicats Français c'est carrément impossible.
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 0:13

    Je pense qu'en France, les affaires de 35 heures a été une connerie monumental, et cause pas mal de tord au entreprise et au travailleur et contribue a l' apauvrissement de certain travailleurs.

    Je pense que 40 semaine c'est une bonne moyenne, et que celui qui le veut puisse travailler 50 , 60 ou 70 heures !

    N'oublions pas qu' avec l'europe certain état autorisent beaucoup plus de souplesse au niveau desheures de prestation, entre nous en belgique normalement la lois prevois 38 heures semaines, avec les salaires actuel si je prestais 38 heures je gagnerai moins de 1400 €uro par mois en sachant qu'en étant chomeur je gagnerai 1000 €uro sans rien foutre, ou plutot j aurai 38 heures de plus par semaine pour travailler en noir

    Il faut se rendre compte que l'aire du libéralisme a commencer depuis un bon moment et que les idéaux socilaistes font partie du passer, les nouveaux europeens de l'est eux sont ultra liberal et n' auront que faire des gémissement des travailleurs de l'ouest quand nos systemes sociaux disparaitrons !

    Et entre nous si les pv était moins cher dans ma profession je travaillerai plus, charité bien ordonnée commence par soi meme !
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 0:34

    Pour les socialistes français c'est encore pire car ils n'ont pas fait leur transition en social démocratie.

    De toute manière à mon sens le libéralisme est le seul système valable à l'échelle de la planète on vois d'ailleurs nettement qu'elle recule un peu de partout même si aux états unis c'est probablement le parti démocrate qui va l'emporter.

    Mais ce n'est pas une référence car les démocrates sont pratiquement autant à droite que notre UMP de France.
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 1:06

    Oui en effet, je crois que le socialisme europeen est trop limité, et ne vois que l'interet de l'ouvriers ou employé sans prendre en compte les interet des entreprises alors que les deux vont de paire ! pas d'entreprise pas de travailleurs, et n'oublions pas que le but d'une entreprise n'est pas de faire du social, mais bien de faire du fric !

    Je pense qu' a l'heure actuelle, nous devons sauver ce qui peu l'etre, conne les retraites, et le systeme maladie, pour ce qui est du chomage et autre aide , je crois que celle ci doivent etre revue et limitée dans le temps et surtout, ses aides doivent aller de paire avec des formations obligatoires pour que les chomeurs volontaires ne puissent pas dire qu' ils ne trouvent pas de travail !
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 1:15

    C'est surtout qu'en France ils sont arc bouté sur des acquis du siècle dernier, le passage dans divers gouvernement des communistes à fait pas mal de dégât et beaucoup pensent que l'on peut garder ces acquis dans son petit coin sans se préoccuper de la mondialisation.

    Hors c'est faux lorsque l'on prétend faire l' Europe il faut s'harmoniser sur les autre pays.
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 1:19

    oui, mais vu de l'exterieur, on a souvent l'impression que la france voudrai impossé son modele social au autre pays d'europe et dans l'esprit des syndicalistes francais le modele francais est le meilleur mais ! ....
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 2:02

    C'est un peu comme le communisme, dans l'absolu c'est une bonne idée le problème c'est que c'est inapplicable.

    Les syndicalistes et les socialistes veulent conserver leurs privilège et ils voudraient imposer ce système de vie a tous le monde pour être sur de pouvoir le garder.

    Le problème c'est que ce système n'est plus viable et que les autres pays de l'ouest l'on compris, quand au pays de l'est ils sortent du communisme et donc ils ont faim de consommation et se foutent d'un modèle social quelconque.
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 11:21

    Oui et meme si le systeme francais a de bonne chose, tout n'y est pas bon, et encore une fois vu de l'exterieur on a l'impression que pas mal d travailleurs sont contre les 35 heures et cela met de nombreuses entreprise en difficulter d'un point de vue organisation, production, et ses entreprises se retrouve avec face a un systeme ou ils doivent payer plus d'heures supplémentaires, soit produire moins et suivant leurs capacité financiare les PME sont en difficulté et risque de fermer ou réduire le personnel, et les grande structures disposant de ligne de production dans d'autre pays délocalisent et ferme en france ou laisse juste un importateur pour distribué leurs produits, du coup les travailleurs se retrouvent pénalisé et l'état perd les diffrentes taxes sur le travail d'une part et d'autre part les taxes indirectes sur la consomation des travailleurs devenu chomeurs.
    Je pense qu'un vrai systeme socilaiste devrai laissé libre de travailler celui qui est courageux ou qui en a besion et celui qui a moins besoin de travailler devrait pouvoir le faire aussi, je crois qu'en bout de ligne cela serai plus intéréssant pour tout le monde !
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    Message par baraquin Sam 12 Mai - 11:32

    laissons arriver les nouvelles reformes !
    j ai toujours travailler et fait des heures en veut tu en voila : ca permetait au regime "socialiste " de me taxer sans scrupule me metant au meme niveau que certains pantouflard qui alaient a la preche en se foutant de ma tronche !
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 11:48

    Oui, ca aussi, c'est une chose qui ne va pas, en Belgique c'est de meme les systemes socialiste essaye de mettre travailleurs et glandeurs au meme niveau , mais moi je suis pour la fracture social a tout niveau, celui ou celle qui a le courage de se lever tt les matins et de se taper 8, 10, 12 heurs ou plus devrai la fin avoir un niveau de vie bien superieur par rapport a celui qui vit tranquille des allocations socials.
    J'ai des collegues qui se premettent de rouler en coupé mercedes ou autre, je ne suis jamais jalou d'eux parce qu'ils se tapent des heures et des heures pour se payé la voiture qu'ils aiment, par contre une truc qui m'enerve au plus au point c'est de voir de chomeur dans de nouvelles voitures ou dans des voitures de lux meme achtée d'occasion et en tre nous je ne me suis jamais apitoyé sur le sort d'un clodo si il est dans la rue et qu'il y reste c'est parce qu'il le veut !
    Par contre ce qui je trouve déplorable, se sont des retraiter qui on bosser pendant 40 ou 45 ans, paye leurs impot durant toutes leurs années de travail et se retrouvent avec une retraite de 800 euro par mois alors que si le systeme social etait moins généreux avec les gladeurs et profiteurs en tt genre, les retraités pourraent beneficié de pension bien meilleure !
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 11:57

    vu de l'exterieur on a l'impression que pas mal d travailleurs sont contre les 35 heures et cela met de nombreuses entreprise en difficulter d'un point de vue organisation, production,

    En fait et encore une fois les 35 heures partagent les français.

    Les fonctionnaires et ceux qui travaillent dans les grandes usines sont pour les autres sont contre.

    Dans les deux cas cette une idiotie monumentale car ça à tout désorganiser.

    Au lieu d'embaucher comme les socialistes aiment à le faire croire cette loi à complètement désorganiser le monde du travail.

    Bien des services publique sont fermé plus tôt et donc pas moyen de faire des papiers sans prendre quelques heures pour.

    Et dans le privé c'est une vrais casse tête pour pouvoir livrer le vendredi car la plupart des boite n'expédie ou ne réceptionne plus le vendredi après midi, ce qui fait que c'est une cavalcade effréné le vendredi matin.

    De plus les heures en moins ne sont pas remplacé bien sur c'est simplement l'organisation du travail qui à changé.

    Fini la pause café qui se prolonge ou le travail bien fait il faut faire le travail de 39 heures en 35 heures donc forcément plus moyen de travailler cool.

    Indirectement les socialistes sont responsables des morts du technocentre de Renault car forcément pour que quelqu'un soit rentable sur 35 heures il faut qu'il travaille à plein régime d'où le stress.
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 13:33

    oui c'est sur, mais je trouve déplorable que des fonctionnaires paresseux et des ouvriers de grandes usines ou la phylosophie d'entreprise est souvent " doucement le matin , pas trop vite l'après midi " impossent leurs misérable metalité au gens qui aurai envie de bosser serieusement.

    Puis je me dis aussi que suivant l'age du travailleur celui a des besoins et du temps différent, en effet un jeune qui veut s'intaller dans la vie, achete sa maison, sa voiture fondé une famille ect ... aura besoin de travailler plus pour gagner sa vie de telle facon a achete ce dont il a besoin, alors qu'un travailleur qui arrive en fin de carriere n' a plus autant besoin de travailler puisque dans pas mal de cas la maison est payée depuis longtemps, sa famille est fondée et souvent ses enfants si il en a eu on quitter le nid et essaye de s'intaller eux aussi !
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    Message par baraquin Sam 12 Mai - 14:21

    en italie j etais payé au chiffre d afaire et je te pris de me croire qe ca roulait , en france que tu bosse ou que tu glande tu etait payé pour 220 heures : tout le monde n avais pas la sincerité de l emploi : encourager les glandeurs !!!!!!!!!
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 14:34

    Oui puis le systeme socialliste se complait dans l'assistanat et les gens attendent tout de l'état qui du coup fait la pluie et le beau temps , alors que le iberalisme raisonnanble permet au gens une plus grande liberté d'entreprendre, je sais pas trop en france, mais en belgique, il y a quelques années je voulais me mettre a mon compte et devenir propriétaire de mon camion, et bien sans parler du prix d'achat du dit camion , il me fallais près de 25€uro pour payer toute sorte de taxes et autre conneries de causionnement banquaire avant de commencer !

    C'est pas ca qui aide les entreprenneurs débutants !
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    Message par baraquin Sam 12 Mai - 15:35

    en france c est pareil pour le tgv ca va mais les camions c est tabou !
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 17:06

    En France il faut une caution bancaire du montant du camion pour se mettre a son compte.

    Quand tu sais que en général les clients payent avec un mois de retard tu imagines facilement la trésorerie qu'il te faut pour démarrer.

    J'avais moi aussi regardé pour me mettre à mon compte à l'époque mais j'ai bien vite abandonné je n'aurais guère gagner plus pour beaucoup plus d'embêtement.

    De toute manière tout est fait pour favoriser les grands groupes.
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    Message par baraquin Sam 12 Mai - 17:24

    je pense qu on as tous jeté un oeil furtif !
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 17:50

    Pour moi ce n'était pas si furtif que ça, comme je pouvais avoir le travail en direct j'avais vraiment étudier le problème.

    Mais tout compté le jeu n'en valait pas la chandelle c'était prendre beaucoup de risque pour pas grand chose et maintenant je ne le regrette pas car si à un moment j'en ai marre je peux faire autre chose, je n'ai pas une boite sur le dos.

    Bien sur si les contraintes n'avait pas été telle je m'y serai mis sons soucis.

    J'espère pour les jeunes qu'il y aura des lois bien plus libérale dans se domaine et dans le domaine du travail pour que ceux qui veulent se faire un petit pactole lorsqu'ils sont jeunes puissent le faire en travaillant plus.
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    Message par Philippe.R Sam 12 Mai - 18:23

    He oui, moi aussi j'avais étudier ca de tres près parce que je savais avoir le travail, j' ai meme passé les cours et l'examens pour avoir la compétance en transport, parfois je me dis que je devrai ouvrir une compagnie en Slovaquie et bénéficiée de toutes les aide europeennes ( reduction en tt genre et aide au developpement de pays de l'est ) mais mettent des chauffeurs de l'ouest dans les camions payé au salaire de l'ouest , je gagnerai de toutes facon sur les taxes sur le travail en plus des aides européennes !
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 19:03

    J'en connais un qui l'a fait en Lituanie je ne sais pas exactement le montage financier mais la boite et lituanienne les tracteurs de location, plaque Française et les chauffeurs français mais payer au Km.

    Comme ils font de la traction ils ne s'en sortent pas mal selon leur dire.

    Il faut dire que le gars en question ne crains rien il avait déjà perdu quasiment toute ses licence en France et prix un gros PV tellement ces chauffeurs et lui faisaient d'infraction.

    Je suis surpris qu'il n'y ai pas quelques petit malin qui ai suivi son exemple, ou alors ça ne se sait pas.
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    Message par baraquin Sam 12 Mai - 21:38

    dans mon malheurj ai eu de la chance mon accuident et arrivé avant l action !
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    Message par Jean-pierre Sam 12 Mai - 22:47

    Je pense en effet que tu as eu de la chance car il n'y a plus grand chose d'intéressant à faire maintenant, tous les bon tours et la longue distance ce sont les chauffeurs de l'est qui les font.

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