Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

Pelayo a écrit:remarque mourir d'un coup c'est mieux que vieillir en Ephad

Entièrement d'accord avec toi, vivre pleinement et mourir vite.

Je ne me rends pas trop compte, tu es loin du camps militaire de Canjuers ?

Jean-pierre a écrit:

Pelayo a écrit:remarque mourir d'un coup c'est mieux que vieillir en Ephad

Entièrement d'accord avec toi, vivre pleinement et mourir vite.

Je ne me rends pas trop compte, tu es loin du camps militaire de  Canjuers ?

ah oui  pas du tout mon coin  

Ah oui, ce n'est pas la même chose, ceux qui habitent non loin d'installation militaires devraient quand même se faire un peu de soucis.

Même les étasuniens ont fait des crimes de guerre dommage collatéraux en Serbie.

À part ça, Poutine fait vraiment bénéficier la Chine de cette guerre !

Car avec la crise des prix de l'énergie, tout ce qui sera produit en Occident va coûter un bras !

Donc tout ce qui contiendra du métal sera automatiquement bien plus cher, mais surtout, ce qui va arriver c'est une énorme pénurie...

On pouvait s'inquiéter de la pénurie du bois, mais là, toutes les transformations des ressources naturelles vont être ultra coûteuses ou en pénurie totale, les usines ayant été mises en hybernation.

Pendant ce temps, les acheteurs vont se tourner comme jamais vers la Chine qui pourra toujours proposer des prix très concurrentiel !

Je ne sais pas si les augmentations de prix sont les mêmes en Turquie, mais les turcs vont également pouvoir concurrencer les pays de l'UE !

Claque sur claque et dire que tout ça est parti d'une idée que la provocation ukrainienne à la Russie, allait légitimer les sanctions contre les russes, poussant les russes à se révolter et à dégager Poutine !

Non seulement l'Ukraine va abdiquer, mais la France, l'Allemagne, les UK et les USA vont être lourdement pénaliser à l'avenir.

En révélant sa conversation ultra privée avec Poutine, Macron s'est ridiculisé mais a également perdu la confiance de tous les chefs d'État de la planète !

Désormais je posterai mes informations sérieuses dans ce sujet plutôt que dans l'aquarium du poisson clown...

Celle-là, vaut son pesant de sérieux !

Je me cite moi-même en appelant @EUKINI à regarder cette vidéo, disons surtout l'écouter, parce qu'il n'y a rien à voir de spécial dedans.

LibrePenseur a écrit:Désormais je posterai mes informations sérieuses dans ce sujet plutôt que dans l'aquarium du poisson clown...

Celle-là, vaut son pesant de sérieux !

Là, il ne pourra pas dire qu'il n'était pas informé !

En tout cas, ça la fout mal de réaliser que tous les territoires visés par les russes, sont des territoires russes qui n'ont jamais été associés à des documents officiels pour dire qu'ils étaient devenus ukrainiens !

Les informations sont là, mais on dirait que certains n'en veulent pas de peur de ne plus avoir quoi que ce soit à dire de plus sur le sujet.

LibrePenseur a écrit:
En tout cas, ça la fout mal de réaliser que tous les territoires visés par les russes, sont des territoires russes qui n'ont jamais été associés à des documents officiels pour dire qu'ils étaient devenus ukrainiens !

 et beh  pourtant depuis 2014    les Ukrainiens n'ont rien ratifié  officialisé ?

c'est bizarre   c'était pourtant l'intérêt   politique pour les USA   ( puisque  ce sont eux qui décident de tout  ..)  de  ne pas prendre de risque  

ou alors les USA   ont laissé pourrir   exprès
car ils voulaient justement  que les Russes   envahissent  cette région
pour mieux   provoquer une guerre   dont ils  tirent bien sûr  tellement d'intérêts !!
bien sûr !

dégager Poutine - vendre leur gaz de schiastique  en Europe - affaiblir l'Europe
( l'€  dégringole ) -  vendre leurs armes - tester leurs nouvelles technologies  - vérifier le niveau d'allégeance des l'Européens  à leur  pouvoir -

purée les Ricains

Merci..cependant @LP lorsque les sudistes ont décidés de faire sécession avec le NORD de l'Amérique car autre civilisation que celle du Nord...Ils ont d'abord gagné, puis sont rentrés chez eux...Certains que le Nord leur foutrait la paix...Le Nord s'est terriblement armé et ils ont ÉCRASÉ le Sud dans une guerre civile épouvantable...Cherche la cause...

Un pays se doit d'être homogène et le gouvernement UKr ne fait que défendre SON territoire.
Un territoire ne se PARTAGE PAS.
Si une partie de sa population (ici à peine 20% du territoire UKr) décide de REFUSER de faire partie de la Nation UKr...C'est donc la guerre civile... Que l'Ukr était entrain de gagner!

La Russie est un territoire IMMENSE très peu peuplé, elle pouvait fort bien accueillir ces dissidents REFUSANT d'être UKr . Elle ne l'a pas fait! Au contraire, elle armé les dissidents avec le résultat que nous constatons. Pas du tout d'accord avec ce Suisse.

Il faut donner ENVIE aux populations frontalières de vivre comme et chez leur voisin réussissant, or... La Russie c'est bien joli, mais cela ne donne pas vraiment ENVIE d'y vivre pour l'instant.. Je ne vois AUCUNE Nation avoir envie d'y vivre... Au Mexique (ayant eu portant de terribles guerres avec les USA et ayant d'ailleurs perdu le Texas) TOUS les frontaliers n'espèrent qu'une chose...Aller vivre aux USA!

Si demain les USA proposaient à des régions entière du Mexique de s'intégrer dans l'Union , sans avoir besoin de triche,r ils auraient 70% de ces population pour dire OUI, on veut être américains!
Cherche l'erreur. M Poutine c'est planté à fond...Et le prix à payer pour cette pauvre Russie sera terrible.

pelayo a écrit:purée les Ricains

L'Amérique est un Empire...Il agit pour s'étendre..et il s'étends PARTOUT où les nations sont faible fainéantes et sans réelle armée , sans maîtrise de la technologie... C'est un choix que nous payons depuis la débâcle de l'Europe qui depuis 1946 ne s'est quasiment jamais relevée.  SEULE la France un temps a tenté de le faire...De Gaulle écarté en 1948 par le coco Thorès est revenu en 58, 10 ans de perdus et de toute façon trop âgé. La France n'a vécu que sur sa lancée...Plus de Capitaine à bord,  juste des opportunistes...  Même les maliens s'en sont rendu compte...C'est dire.
Désolé si ça fait mal...C'est juste notre réalité.
Ce sera tout pour ce soir...Bonne nuit à tous.

Relisez en bas...Que faisons nous de notre Talent? Pour l'instant...RIEN.

@EUKINI

Tu raisonnes en occidental, tu négliges la haine puissante qu'on généré les U.S.A. depuis des décennies.

Ils ont été puissants, ils ont dominé le monde de leur puissance, mais c'est fini, le monde est multipolaire de nos jours et ni toi ni personne n'y feront rien.

Les gens du Dombass se battent pour leur liberté, c'est chez eux ce territoire, pas celui des ukronazi des brigades Azov, quand bien même ils seraient battus, choses qui est loin d'être faite, ils ne se laisseront pas nazifier, ils reprendront le combat à un moment ou à un autre.

Pour le moment, la Russie ne bouge pas, elle mobilise des hommes, 300 000, elle refait ses forces en fabricant des armes et des munitions et quand ils seront près, ils reprendront leur progression.

En attendant, ils bombardent, les Ukrainiens ont bien avancé, mais ils se prennent des tonnes de bombes sur la tronche en permanence.

EUKINI a écrit:

pelayo a écrit:purée les Ricains

L'Amérique est un Empire...Il agit pour s'étendre..et il s'étends PARTOUT où les nations sont faible fainéantes et sans réelle armée , sans maîtrise de la technologie... C'est un choix que nous payons depuis la débâcle de l'Europe qui depuis 1946 ne s'est quasiment jamais relevée.  SEULE la France un temps a tenté de le faire...De Gaulle écarté en 1948 par le coco Thorès est revenu en 58, 10 ans de perdus et de toute façon trop âgé. La France n'a vécu que sur sa lancée...Plus de Capitaine à bord,  juste des opportunistes...  Même les maliens s'en sont rendu compte...C'est dire.
Désolé si ça fait mal...C'est juste notre réalité.
.

ton constat est juste mais cela ne veut pas dire que c'est bien que ça continue !


Ils ont fait leur temps à tort ou a raison mais là le monde change

et nous ne sommes plus au XXº s. pour les USA
au XIX pour l'Angleterre - au XVIIIº pour la France - au XVIº pour les Ibères - Xº pour les Arabes etc...
chacun son tour

d'ailleurs les remplaçants ( Chinois) ne seront pas mieux =) question manipulation des peuples et guerres- par nations interposées - pour leurs intérêts

Si tant est que les chinois soient les nouveaux maître du monde, je pense plutôt qu'il sera multipolaire et que chacun jouera dans sa case et n'en sortira plus.

EUKINI a écrit:
L'Amérique est un Empire...Il agit pour s'étendre..et il s'étends PARTOUT où les nations sont faible fainéantes et sans réelle armée , sans maîtrise de la technologie... C'est un choix que nous payons depuis la débâcle de l'Europe qui depuis 1946 ne s'est quasiment jamais relevée.  SEULE la France un temps a tenté de le faire...De Gaulle écarté en 1948 par le coco Thorès est revenu en 58, 10 ans de perdus et de toute façon trop âgé. La France n'a vécu que sur sa lancée...Plus de Capitaine à bord,  juste des opportunistes...  Même les maliens s'en sont rendu compte...C'est dire.

Je note que tu as abandonné le combat en bon fataliste et que tu continues à être dans une sorte de déni comme beaucoup d'autres......ce qui explique en partie la réélection de Macron

Si Paris était un pays et que les départements autour avaient donnés ou annexés... En quoi le fait que Paris redevienne le pays qu'il était pour que les griefs et les mésententes avec les peuples des autres département cessent, serait un problème ?

L'Ukraine n'a jamais eu une telle surface dans son histoire, elle va donc reprendre sa surface d'antan, tout simplement !

L'Ukraine a reçu, au moment de son indépendance reçu une sorte de cadeau de celui ou ceux qui ont décidé de la libérer.

Le gouvernement ukrainien n'a pas su respecter ces régions habitées de gens autres que ceux de la capitale, alors tant pis, c'est trop tard.

En plus, le "Poucet" qui se trouve au pouvoir, Zelensky, a bien trop fricoté avec les américains pour qu'on puisse continuer à lui faire confiance.

D'ailleurs d'autres régions pourraient être récupérée par les pays d'origines desquels elles proviennes.

Roumanie, Hongrie, Pologne...

Si les USA et l'UE n'étaient pas intervenus dans cette intervention russe, tout serait réglé depuis des mois !

Les USA et l'UE ont, de ce fait, du sang sur les mains, autant ukrainien que russe !

Si l'un d'entre-vous pouvait trouver une carte d'Ukraine montrant les terres ukrainiennes vendues aux étrangers, ce serait précieux pour comprendre le besoin des occidentaux de financer cette guerre.

Je parie fortement que les terres vendues sont principalement dans ces régions prochainement annexées par la Russie !

EUKINI a écrit:

pelayo a écrit:purée les Ricains

L'Amérique est un Empire...Il agit pour s'étendre..et il s'étends PARTOUT où les nations sont faible fainéantes et sans réelle armée , sans maîtrise de la technologie... C'est un choix que nous payons depuis la débâcle de l'Europe qui depuis 1946 ne s'est quasiment jamais relevée.  SEULE la France un temps a tenté de le faire...De Gaulle écarté en 1948 par le coco Thorès est revenu en 58, 10 ans de perdus et de toute façon trop âgé. La France n'a vécu que sur sa lancée...Plus de Capitaine à bord,  juste des opportunistes...  Même les maliens s'en sont rendu compte...C'est dire.
Désolé si ça fait mal...C'est juste notre réalité.
Ce sera tout pour ce soir...Bonne nuit à tous.

Relisez en bas...Que faisons nous de notre Talent?  Pour l'instant...RIEN.

Tu as su que la CIA était autonome de l'État que même si l'État lui coupait les vivre, elle aurait bien assez d'argent pour continuer son action contre l'État ?

C'est quand-même assez exceptionnel, qu'un service d'État soit devenu indépendant financièrement en ayant placé de l'argent et en le gérant individuellement.

La CIA c'est le terrorisme international légitimé par une nation, du moment que ce terrorisme lui soit bénéfique.

Et la C.I.A. n'est pas le seul service d'information dans le pays.

Je serai curieux de connaître le budget total de sous les services de renseignement du pays ?

Jean-pierre a écrit:Et la C.I.A. n'est pas le seul service d'information dans le pays.

Je serai curieux de connaître le budget total de sous les services de renseignement du pays ?

On entend tout, mais déjà pour le budget militaire on parle de 900 milliards de dollar par an !

Je note que tu as abandonné le combat en bon fataliste et que tu continues à être dans une sorte de déni comme beaucoup d'autres......ce qui explique en partie la réélection de Macron

Heuu tu notes quoi? Où ai- je écrit que c'était foutu pour nous?
Je fais un CONSTAT réel de la situation de notre pays ... ACTUELLEMENT.
Je ne nie rien. Quant à ce Macron, s'il fut ré-élu, ce n'est certes pas par moi.
j'ai voté aux deux tours et pas pour lui! Ceux qui ont fait ré élire Macron sont surtout ceux qui, trop intelligents ne sont PAS allés voter.

La suite des informations sur tous les mensonges médiatiques qui sont destinés à nous les européens naïfs.




Pas mal le système des "aides" à l'Ukraine que je comprends enfin grâce aux réponses de cet expert

C'est sûr que si les Américains avaient mis autant de soin à déstabiliser L'Iran des Ayatollas qu'ils en mettent à emmerder Poutine, les Iraniennes auraient été libérées depuis longtemps....

Les USA n'aident pas, ils soumettent, manipulent et volent !

CIA.... Criminal International Association.

Maintenant c'est à se demander si les grandes familles ont besoin de diriger l'État (que ce soit les démocrates ou les républicains) ou s'il leur suffit de financer la CIA pour atteindre leurs objectifs ?

Clavier a écrit:C'est sûr que si les Américains avaient mis autant de soin à déstabiliser L'Iran des Ayatollas qu'ils en mettent à emmerder Poutine, les Iraniennes auraient été libérées depuis longtemps....

Depuis de longues années, ils essayent, mais l'Iran n'est pas la Russie, il n'y a pas de conflit armé en Iran et là les U.S.A. ne peuvent rien faire.

Clavier a écrit:C'est sûr que si les Américains avaient mis autant de soin à déstabiliser L'Iran des Ayatollas qu'ils en mettent à emmerder Poutine, les Iraniennes auraient été libérées depuis longtemps....

Depuis de longues années, ils essayent, mais l'Iran n'est pas la Russie, il n'y a pas de conflit armé en Iran et là les U.S.A. ne peuvent rien faire.

LibrePenseur a écrit:
L'Ukraine n'a jamais eu une telle surface dans son histoire, elle va donc reprendre sa surface d'antan, tout simplement !

Le gouvernement ukrainien n'a pas su respecter ces régions habitées de gens autres que ceux de la capitale, alors tant pis, c'est trop tard.

encore un euphémisme pas respecté ?
depuis 2014 14 000 morts dans l'Est et ce avant février 2022

l'Ukraine n'a jamais été qu'une région de l'URSS et un pays depuis 2014

et dit-on... c'est le berceau de la Russie

enfin c'est quand même à vomir tous ces morts des 2 côtés

ukrainiens - russes : sont frères
même langue ou presque - même religion -même culture même passé soviétique
plein de familles mélangées

Et les conditions de vie, le traitement, la mise à l'écart, etc...

Ce qui est pathétique de la part de l'esprit de certains ukrainiens qui tentent d'imposer leur langue, alors que tout se fait en Russe, les études, les recherches, les publications médicales, etc...

Beaucoup de fierté et donc de bêtise.

Pas de la part des ukrainiens, de la part des dirigeants de ce pays aux ordres des U.S.A. qui font tout pour jeter de l'huile sur le feu.

Je suppose que ceux de l'ouest s'en foutent de quelle langue parlent ceux de l'est.

Il ne faut jamais perdre de vue que ce conflit est voulu par les U.S.A. et par l'Union européenne surtout sous l'égide de Von der Leyen.