Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

Bonsoir,

J'essaie de m'instruire et là, il y a moyen de réellement comprendre ce qui se passe là-bas depuis bien plus longtemps que depuis que les médias occidentaux nous en parlent...




Critiquer Xavier Moreau et le traiter de propagandiste pour la Russie est vraiment injustifié.

Il est surtout réellement intéressé par cette région et en connaît parfaitement son histoire.

Ces deux érudits parlent de l'Ukraine comme vous ne l'entendrez nulle part ailleurs...

2 heures bien investies pour ma part.

Je ne doute pas que ce soit intéressant, mais ça attendra la semaine prochaine pour que je l'écoute.

De nos jours, si tu n'es pas dans la bien pensance, tu es complotiste, propagandiste ou ennemi de la nation.

Jean-pierre a écrit:
De nos jours, si tu n'es pas dans la bien-pensance, tu es complotiste, propagandiste ou ennemi de la nation.

Ça dépend de quelle nation !
Défendre la France- ta patrie - c'est nationaliste - fasciste
mais défendre les Ukrainiens qui défendent leur Patrie :
alors ça c'est très bien

Jean-pierre a écrit:Je ne doute pas que ce soit intéressant, mais ça attendra la semaine prochaine pour que je l'écoute.

De nos jours, si tu n'es pas dans la bien pensance, tu es complotiste, propagandiste ou ennemi de la nation.

Mais là, il s'agit surtout d'histoire, expliquer par l'histoire, la construction d'un pays et son évolution.

Ce soir, officiellement, je suis triste de faire partie du camp des menteurs et des manipulateurs !

Vous avez vu la saloperie publiée aujourd'hui sur des tombes et charniers ?!

Les charniers, je n'ai pas encore vu, mais je n'en attends pas moins, depuis Timisoara, j'attends que l'histoire se prononce.

J'écouterai ta vidéo à temps perdu, mais ça peut demander un moment, vous mettez beaucoup de vidéo et je manque de temps.

Pelayo a écrit:Ça dépend de quelle nation !

J'aurais dû préciser, je parlais de MA nation.

oui depuis Timisoara  .. hélas on tend le dos

même si les morts tués par X ou Y    on  pleure pour eux  tous

Un charnier accompagné de nombreux récits ... façon Ukraine et USA





Et voilà un vrai charnier...



C'est pareil ?

Et on en met des tonnes, de nombreux enfants seraient morts, des gens les mains dans le dos, etc...

La terre n'est même pas sale, alors qu'ils s'agit de terre retournée à la va vite...

C'est tellement grossier et le type, de dos où il est marqué "War Crime" ...



Ils n'ont vraiment aucune limite !

Pelayo a écrit:oui depuis Timisoara .. hélas on tend le dos

C'est la manipulation qui nous a appris à nous méfier de tout.

Désolé si ça choque, mais tant que ce ne sera pas validé par des experts indépendants, j'aurai toujours des doutes.

Qui met des croix sur un charnier ?!

Et fait pousser des fleurs comme on le voit sur la première photos en haut à gauche ?

Le soucis c'est qu'on pourra dire ce qu'on veut, le rouleau compresseur de la propagande va se mettre en place et la majorité des gens vont tomber dans le panneau.

Ça va encore accroître la haine entre les peuples de manière durable.

Je ne suis pas sûr, parce que les peuples qui auraient pu réagir sont préoccuper par autre chose.

Cela permet juste aux politiques corrompus de justifier leurs actions et peut-être les prochaines...

Je pense que si, distiller dans l'esprit des gens que tous les Russes sont des monstres et des sous-homme non civilisé, ça fait partie de la stratégie occidentale.

Bien sûr ça n'empêchera personne de dormir, mais ça restera dans l'imaginaire politique.

Remarque que de l'autre côté, les Russes font la même chose, ils alertent sur les tortures de l'armée ukrainienne contre la population qui n'apprécie pas de les voir de retour.

Quelle que soit l'issue du conflit, les deux pays ne sont pas près de redevenir amis et de se parler.

La Thaïlande se tourne vers la Russie alors que les dépenses touristiques chutent considérablement

Lire la suite sur : https://toutelathailande.fr

La Russie isolée, les pauvres Russes qui ne pourront plus aller sur les plages de France ou d'Italie !

Et bien la Thaïlande a une solution et c'est qui qui va avoir un manque à gagner dans les villes huppées du sud de la France ?

En ce moment, il y a des mouvements d'argent sans précédent d'un côté et de l'autre, des dettes comme on en a jamais vu !

Les USA sont dans une merde abyssale qu'ils souhaitent cacher à tout le monde, même à leurs "amis" occidentaux.

Mais les autres savent très bien où en est l'Amérique et à quel point elle se fissure.

Elle se fissure sur le plan financier mais aussi social, jamais le pays n'a été autant divisé.

Jean-pierre a écrit:Elle se fissure sur le plan financier mais aussi social, jamais le pays n'a été autant divisé.

Tu as vu que les démocrates sont passés à la suite et ça y est la famille Trump quasi au complet est poursuivie en justice par une juge new-yorkaise démocrate.

Jean-pierre a écrit:Elle se fissure sur le plan financier mais aussi social, jamais le pays n'a été autant divisé.

Oui bein ça ce n'est pas rassurant  .. c'est le genre à dire * :
si on se casse la gueule le monde suivra  avec nous dans la chute

* pas le peuple hein les  gros bonnets comme d'hab

moi je crains bien plus ça   que les missiles russes   sur la France

Pelayo a écrit:

Jean-pierre a écrit:Elle se fissure sur le plan financier mais aussi social, jamais le pays n'a été autant divisé.

Oui bein ça ce n'est pas rassurant  .. c'est le genre à dire * :
si on se casse la gueule le monde suivra  avec nous dans la chute

* pas le peuple hein les  gros bonnets comme d'hab

moi je crains bien plus ça   que les missiles russes   sur la France

Poutine n'est pas ce genre d'homme !

Il va, par contre, prendre plaisir à voir comment les dirigeants qui jouent les grands, vont se ramasser par le jugement de leurs propres peuples !

Macron en premier, Biden en second, Scholz en 3ème et Ursula sera la cerise...

Poutine doit également avoir fait construire une cellule mobile pour y mettre Zelensky qui sera jugé par son propre peuple lui aussi !

LibrePenseur a écrit:

Jean-pierre a écrit:Elle se fissure sur le plan financier mais aussi social, jamais le pays n'a été autant divisé.

Tu as vu que les démocrates sont passés à la suite et ça y est la famille Trump quasi au complet est poursuivie en justice par une juge new-yorkaise démocrate.

J'ai lu l'info en effet, ça va encore plus cliver les deux camps, les Démocrates sont hargneux, ils ne pouvaient pas laisser passer le coup des migrants devant chez eux comme ça.

Poutine va s'amuser à jouer avec le nucléaire en soufflant le chaud et le froid, les occidentaux seront inquiets et ne consommeront que très peu et les bourses vont jouer au yo-yo.

La peur n'évite pas le danger, de toute manière, c'est missile sur la tronche ou sévère récession, je ne crois pas qu'il y ait d'autres alternatives.

moi si j'avais la double nationalité je filerais illico ailleurs

mariée à un Espagnol je ne sais pas si je peux y aller ??
l'Espagne n'est pas le premier objectif de l'Otan et de Poutine
ça reste l'Europe ...

mais les Espagnols ne sont pas aussi cons que nous ( ce n'est pas openbar)
pas sûre que je puisse m'y installer
J'aurais 30 ans 40 ans je partirais eu fin fond de l'Amérique latine mais à 98 ans dur de refaire sa vie ailleurs

Tu peux toujours aller à La Réunion, c'est toujours la France ou sinon dans n'importe quel pays de l'Union européenne moins exposé que la France.

En plus étant non loin de Cadarache, tu es dans les cibles potentielles.

Jean-pierre a écrit:
En plus étant non loin de Cadarache, tu es dans les cibles potentielles.

ah bah ça c'est dégueu .. je n'y avais pas pensé

mais tu sais que plus proche !! ( Cadarache c'est au moins 10 kms Iter pareil )
où je suis il y a les réserves françaises de gaz
jette un oeil

Géométhane .
Les installations permettent de stocker près de 300 millions de mètres cubes de gaz naturel.
https://www.geomethane.fr/media/uploads/2022/03/Geomethane-Plaquette.pdf

et Géosel hydrocarbure
Il stocke pétrole brut, gazole, essence, carburéacteur et naphta8. La capacité de stockage est de 9,2 millions de m3, la plus importante de France9,4, soit trois semaines de consommation5.
Dans cette capacité, 350 000 m3 sont dévolus au naphta, hydrocarbure hautement inflammable et explosif.

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9osel

remarque mourir d'un coup c'est mieux que vieillir en Ephad


tu te rends compte je vis à côté de millions de m3 de gaz
et j'aurai froid cet hiver

Pelayo a écrit:remarque mourir d'un coup c'est mieux que vieillir en Ephad

Entièrement d'accord avec toi, vivre pleinement et mourir vite.

Je ne me rends pas trop compte, tu es loin du camps militaire de Canjuers ?