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    Débat sérieux sur la question suivante: Pourquoi porte-t-on un masque ?


    Jean-pierre
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    Débat sérieux sur la question suivante: Pourquoi porte-t-on un masque ? - Page 2 Empty Re: Débat sérieux sur la question suivante: Pourquoi porte-t-on un masque ?

    Message par Jean-pierre 2021-03-11, 18:35

    Une autre époque, c'était aussi de la médecine de guerre où il fallait faire des choix et où les gens ne se posaient pas de question.

    Je doute fort que dans la formation des médecins de nos jours, on leur apprenne à faire le tri des malades et à prendre des décisions pour choisir qui va en réanimation et qui n'a pas de chance.
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    Message par LibrePenseur 2021-03-11, 18:43

    Si on arrêtait de s'occuper des anciens de plus de 80ans en s'acharnant dessus, ce serait un bon début.

    Je n'ose même pas imaginer le niveau des factures générées par ces acharnements.

    En écrivant, je me demande si des familles n'ont pas eu l'idée de contaminer leurs vieux pour qu'ils coûtent (ou dépensent) le moins possible (Ehpad, etc...) ?

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    Message par Jean-pierre 2021-03-11, 21:44

    Ça, tu peux être sûr que c'est venu à l'idée de certaines personnes peu scrupuleuses et qui n'étaient pas dans les meilleurs termes avec leur famille.

    Tout le monde n'a pas une famille unie et heureuse.



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par LibrePenseur 2021-03-11, 21:52

    Quand on voit les petits vieux qui attendent leur famille qui ne vient pas, lorsqu'ils sont en ehpad, on ne peut que confirmer.
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    Message par Jean-pierre 2021-03-11, 21:56

    Et le nombre de personnes qui sont seules, qui meurent seules alors qu'ils ont pourtant de la famille.



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    Message par LibrePenseur 2021-03-11, 22:11

    Parfois on a ce que l'on mérite aussi...

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    Message par Jean-pierre 2021-03-11, 23:48

    Parfois, en effet, c'est assez impressionnant le nombre de personnes qui finalement n'ont pas la fibre familiale et je pense qu'avec la mobilité ça va empirer.

    Je suis à 500 Km de ma fille, bien sûr, on s'appelle souvent et je suis proche d'elle, mais je ne serai pas en contact permanent avec mes petits-fils et je me pose des questions sur ce que seront nos relations plus tard.

    J'envie Oscar et Féerire qui peuvent voir leurs petits-enfants assez facilement.



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    Message par LibrePenseur 2021-03-14, 21:55

    Je trouve que les gens, même très proches, ne font pas d'effort dès que les gens ne sont qu'à quelques kilomètres les uns des autres.

    Même en étant dans le même quartier d'immeuble, ils trouveraient encore des raisons de ne pas se voir.

    Thumb down
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    Message par Jean-pierre 2021-03-15, 00:06

    C'est plus compliqué que ça, de nos jours avec la technologie, tu peux voir ta famille, tes amis, sur Skype ou sur Messenger.

    Bien sûr, il y aura toujours des personnes qui s'en foutent et pour qui la famille ne représente rien.



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    Message par LibrePenseur 2021-03-16, 09:01

    On n'a pas attendu les technologies pour ne plus rendre visite aux membres de sa famille.
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    Message par Jean-pierre 2021-03-16, 09:57

    Il y a aussi des gens qui ne méritent pas de visite.

    Dans la vie, on récolte souvent ce qu'on sème.



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    Message par LibrePenseur 2021-03-16, 10:17

    C'est un équilibre peu évident à trouver.

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    Message par Jean-pierre 2021-03-16, 20:08

    Si les parents ont été corrects et qu'on les laisse seul dans une E.H.P.A.D. les enfants sont des salauds, mais si les parents ou l'un des parents à été une teigne toute sa vie, il ne faut pas s'étonner qu'elle soit délaissé une fois la vieillesse venue.

    J'en avait discuté une fois avec une amie qui me disait qu'il y a des personnes qui étaient tellement désagréables que ça ne la surprenait pas que personne vienne la voir, parfois il n'y a même personnes qui vient s'occuper des funérailles d'ailleurs.



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    Message par Pelayo 2021-03-21, 15:17

    Faut-il porter le masque en extérieur ?



    Au plus haut niveau de l'État, chaque semaine passe et se ressemble. La seule question est de savoir : faut-il ou non serrer plus la vis aux Français ?

    En général, les membres du Conseil scientifique, comme la plupart des épidémiologistes, sont plutôt à l’aise avec l’idée d’un traitement plus sévère. C’est sans doute pour cela que le Président Macron les laisse parler dans la presse avant de rendre sa décision.

    S’il les suit, il est dans la prudence, s’il va moins loin, il donne l’impression d’être à l’écoute des Français…

    Je note au passage que les discussions ne semblent pas tellement porter sur l’augmentation du nombre de lits et des réanimateurs, qui serait une autre manière, moins coûteuse, de répondre au problème.

    Il y aurait en revanche une meilleure coopération entre hôpitaux publics et privés, ces derniers étant désormais sollicités dans l’accompagnement des malades en réanimation alors qu’ils étaient vides il y a un an.

    Les choses peuvent donc se mettre en place… Mais quel temps perdu !

    Dans ce contexte, la question des masques vous paraît peut-être futile, voire un brin retors. Vous vous dîtes peut-être : “si porter des masques permet d’éviter les foyers d’infection, il faut le faire !”


    Pas de masque extérieur, pas de “cluster” !

    Dans cette édition en date du 3 mars 2021, le journaliste Baptiste Morin présente une enquête sur les regroupements en extérieur. Il passe en revue différents événements où de nombreuses personnes se sont attroupées et collées les unes aux autres sans que cela ait créé de foyer d’infection ou “cluster” comme disent les journalistes et les Anglais.

    Il commence par des images du 11 mai 2020 lors du premier jour du déconfinement. Une foule de Parisiens vient lézarder sur les quais et sur les bords du canal Saint-Martin. À l’époque, le masque n’est pas obligatoire. Ils sont donc tous tout sourire, en rangs d’oignons à contempler les eaux vertes du canal.

    Cette scène avait frappé les esprits. Les épidémiologistes ont scruté derrière les indicateurs pour savoir s’il y avait eu un rebond de l’épidémie à ce moment-là, mais cela n’a rien changé. Elle a continué à baisser avant l’été avant de repartir de plus belle au mois de septembre.

    Le deuxième événement dont parle Baptiste Morin est la Fête de la musique de juin 2020. Les gens étaient les uns sur les autres, il se chantaient dessus, dansaient en cadence, expectoraient à tout-va dans toutes les villes de France et pourtant là encore, cela n’a eu aucun effet.

    Le mois de juin aura été le mois le plus calme de l’année du point de vue du Covid-19. Cette accalmie estivale a permis aux Français de partir en vacances et de profiter des joies de la plage, toujours sans masque. C’était il y a une éternité.

    Baptiste Morin évoque ensuite :

    les manifestations qui ont eu lieu en France dans le cadre du mouvement Black Life Matters à la suite du décès de Georges Floyd aux Etats-Unis ;
    une rave party du Nouvel An ayant illégalement réunit 2500 participants en Bretagne ;
    et enfin le Carnaval en Martinique mi-février de cette année.
    À chaque fois, les participants se réunissent en masse, sont sans masques et vivent leurs émotions dans une promiscuité certaine.

    Aucun foyer d’infection ne s’est formé à cette occasion. En Martinique, le Carnaval n’a pas changé la donne. L’île est toujours l’un des départements de France où l’incidence du coronavirus est la plus faible ! Il est de 34 nouveaux cas pour 100.000 habitants alors qu’il serait autour de 100 en Guadeloupe où le carnaval n’a pas eu lieu...




    Que disent les études scientifiques ?


    L’argumentaire ne se contente pas de ce constat de terrain. Le journaliste a fait quelques recherches sur les études scientifiques portant sur l’utilité du masque en extérieur.

    Il cite d’abord une étude chinoise d’avril 20203 dans laquelle 7432 cas en provenance de toute la Chine ont été passés en revue. Un seul cas de contamination avait eu lieu à l’extérieur.

    Ce constat aurait été ensuite confirmé par une étude japonaise portant sur 110 cas, puis par une étude de l’Université britannique de Canterbury Christ Church portant sur 25 000 cas.

    Baptiste Morin liste encore d’autres travaux avant de conclure que 90% des infections du SAR Cov2 se sont faites à l’intérieur et qu’à l’extérieur le risque d’apparition d’un foyer d’infection est très faible.

    In fine, porter le masque à l’extérieur ne semble nécessaire que si vous êtes malade.

    Pour les autres, c’est peut-être rassurant mais cela ne change pas grand-chose.

    Ecoutant son collègue, David Pujadas commente en disant « C'est un constat clair et carré ! ».

    Son optimisme m’a fait sourire. Depuis plus d’un an que les épidémiologistes et autres chercheurs se contredisent et se trompent à longueur de plateaux TV, plus rien ne me semble “clair et carré” concernant ce Covid-19.

    J’ai surtout l’impression que cette épidémie “vit sa vie”. Elle disparaîtra comme elle est apparue et les actions humaines pour la contrer sont assez insignifiantes.

    Seule la distanciation sociale pratiquée par l’ensemble des pays du monde, la Suède y compris, semble avoir eu un effet palpable sur ce virus, comme pour les autres.

    En attendant, cette information devrait nous inciter à organiser un maximum d’activités dehors et puisque le printemps revient, pourquoi ne permettrait-on pas aux terrasses des cafés et des restaurants d’ouvrir ? Pourquoi n’autoriserait-on pas la tenue de spectacles en extérieur ? Pourquoi ne pas avoir des cours d’université en extérieur ?

    Naturellement vôtre,

    Augustin de Livois Santé naturelle

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    Débat sérieux sur la question suivante: Pourquoi porte-t-on un masque ? - Page 2 Empty Re: Débat sérieux sur la question suivante: Pourquoi porte-t-on un masque ?

    Message par Jean-pierre 2021-03-21, 22:21

    Comme je l'ai déjà dit, les masques ont généré 175 millions d'euros en quelques mois, je n'arrive pas à trouver les chiffres sur une année, mais ça doit être colossal les bénéfices fais sur ces masques dans le monde et pas mal la T.V.A. que l'était prend en passant.

    Il y a eu cette même réflexion et aussi des études après la Rave-Party qu'il y a eu en Bretagne, pas de contamination à grande échelle et pourtant les organisateurs ont été arrêté au chef de mise en danger volontaire de la vie d'autrui.

    La Covid19, c'est comme tous les autres virus, il faudra vivre avec, ça fera des morts, mais ça fera aussi des gens qui seront plus forts et des bébés immunisés



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    Message par LibrePenseur 2021-03-21, 22:58

    Encore un journaliste complotiste quoi !

    :lol:
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    Message par Jean-pierre 2021-03-24, 10:36

    Oui et qui n'est pas entendu, j'ai écouté les jérémiades matin pendant quelques instants de l'invité de Bourdin sur R.M.C. revenant sur le carnaval de Marseille, comme il ne peut pas incriminer la sortie en extérieur, il gémissant sur le fait que les gens qui étaient là allaient tuer leurs grands-parents, les policiers qui étaient présent, le service de santé qui n'en pouvait plus.

    Je ne sais pas qui était ce gugus, mais c'était pathétique.



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    Message par LibrePenseur 2021-03-24, 11:55

    Ils sont tous obligés de condamner ce qui s'est passé à Marseille, mais nous savons qu'aucun cluster ne sera déclaré !

    En plus, eux, ils ont Raoult !
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    Message par Jean-pierre 2021-03-24, 12:53

    En plus oui, mais comme ils ne peuvent pas ne rien dire et ne pas condamner, ils se lancent dans l'immonde en faisant croire que les 6 000 jeunes qui prenaient un peu de bons temps sont des tueurs potentiels de policiers de soignants, de leurs grands-parents.

    C'est assez infâme comme procédé, mais ils ne sont pas à ça près et je ne doute pas qu'ils trouvent encore pire.



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    Message par LibrePenseur 2021-03-24, 22:26

    S'ils disent qu'il n'y a pas de conséquences, ils énervent les restaurateurs et les organisateurs de manifestation.

    Donc on continue à mentir.

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