Marseille : 11 ans il tente d'étrangler son institutrice !

Dans un accès de colère, un garçon de onze ans, scolarisé en CM2 dans une école du 15e arrondissement de Marseille (Bouches-du-Rhône), a tenté d'étrangler lundi l'une des institutrices de l'établissement. L'enseignante, qui n'a pas été hospitalisée mais est très choquée, est en arrêt maladie depuis l'incident. Elle a porté plainte au commissariat, précise l'inspecteur d'académie adjoint, Alain Yaïche, confirmant une information du quotidien régional La Provence. Le garçon a été entendu jeudi, avec ses parents, par les policiers du secteur Nord.

L'enfant était «extrêmement excité» ce lundi et, alors que l'étude en fin de journée avait débuté, l'une des enseignantes en charge de la surveillance lui a demandé de rentrer dans le rang, ce qu'il a refusé de faire. «Il a alors piqué une colère noire, s'est débattu, a bousculé l'enseignante, l'a fait tomber et a eu ce geste malheureux de tenter de l'étrangler», ajoute Alain Yaïche, évoquant un acte «qui n'est pas fréquent du tout».

Deux accès de colère en deux ans

Ce geste «grave et inexcusable» n'est pas le fait d'un «voyou ou d'un délinquant», ni d'un enfant «délaissé», a-t-il précisé. «Il s'agit d'un enfant turbulent - comme on peut l'être à son âge - mais qui, en dehors de deux accès de colère en deux ans, est gentil, poli et coopératif, selon ses institutrices», souligne l'inspecteur d'académie adjoint. La famille de l'enfant, qui n'est pas revenu en classe depuis les faits, est intégrée et «proche de l'école», précise-t-il.

Choqués eux aussi, les enseignants n'ont pas repris les cours jeudi, mais l'école a rouvert vendredi matin. Elèves, parents et membres de l'équipe pédagogique ont été reçus par une cellule psychologique. Une équipe éducative, à laquelle participera le médecin scolaire, sera réunie «la semaine prochaine», afin de proposer à l'inspectrice d'académie des mesures pour l'enfant : changement d'école, de classe, ou mesures éducatives. « Il faut que l'enfant prenne conscience de ses actes et ne recommence plus », explique Alain Yaïche.

Aucune poursuite judiciaire n'est envisagée, l'enseignante ne s'étant pas vu prescrire d'ITT. Cependant, une analyse psychologique de l'enfant a été demandée par le parquet, qui n'a pas souhaité faire de commentaire. Selon une source proche de l'enquête, la famille, habitant le quartier de la Viste, est sans antécédent.


le Parisien

Cela corrobore le post de dauphinette dans bonjour, bonsoir. On ne sait pas où plutôt on sait ce qu'il faut faire. Mais il y a une démission de beaucoup de composantes qui vont des politiques en passant par les instances enseignantes , les professeurs (pas tous) et les parents.

Eh oui ! Exactement ca m'a fait penser a notre Catherinne et a son fils en effet ! Ca commence comme ça hélas !

ca fait peur quand meme, vous imaginez a 11 ans une telle violence, ils vont finir comment ses gamins

moi j'avoue que je ne suis plus rassurée du tout avec tout ce qu'on voit en ce moment, pas besoin d'etre en grande ville, la preuve meme en campagne

La famille de l'enfant, qui n'est pas revenu en classe depuis les faits, est intégrée et «proche de l'école», précise-t-il.

Tiens tiens pourquoi cette précision

Deux accès de colères c'est pour moi un de trop, ce gamin ne devrait plus avoir accès à une structure scolaire normale et être suivi de près.

Je prends les paris, ce jeune finira en taule ou dans une mare de sang abattu par une rafale de Kalachnikov.

Deux accès de colères c'est pour moi un de trop, ce gamin ne devrait plus avoir accès à une structure scolaire normale et être suivi de près.

Avec JP, on ne tente pas de comprendre, on exclu automatiquement.

Ce gamin à très certainement ses raisons, valables ou pas, mais je ne suis pas certain qu'à 11 ans, l'on soit en mesure de faire un dicernement correcte d'une situation.
Cette enfant à besoin d'un suivi, d'une aide, et je ne suis pas sur que la solution de l'exclure d'une structure scolaire normale soit la meilleure solution, sauf à en faire un caïd à coup sur.

Mais aujourd'hui, la sanction n'existe plus, les punitions non plus, et la solution qui reste est donc l'exclusion ou la suppression des allocs.

Comment peut-on construire un monde ainsi ?

Ce gamin à très certainement ses raisons, valables ou pas, mais je ne suis pas certain qu'à 11 ans, l'on soit en mesure de faire un dicernement correcte d'une situation.

A tes 11 ans ou au miens non je ne crois pas que nous pouvions faire le discernement, nous n'avions pas les mêmes moyens de communication mais de nos jours, je dirais que oui des jeunes de cet âge là sont tout à fait en mesure de comprendre qu'étrangler une prof ce n'est pas bien et qu'il ne faut pas le faire.

Cette enfant à besoin d'un suivi, d'une aide, et je ne suis pas sur que la solution de l'exclure d'une structure scolaire normale soit la meilleure solution, sauf à en faire un caïd à coup sur.

Tu es prêts à prendre le risque qu'il tue, blesse ou mutile un autre enfant ou plus tard un prof

Moi pas, structures disciplinaires de suite avant qu'il n'y ai d'autres dégâts.

Mais aujourd'hui, la sanction n'existe plus, les punitions non plus, et la solution qui reste est donc l'exclusion ou la suppression des allocs.

Tu veux quoi, le fouet au milieu de la cours

A moins qu'écrire 1000 fois "je ne dois pas étrangler mon professeur à l'école" soit pour toi une sanction suffisamment adaptée.

Lorsque l'on parle sanction, tu penses tout de suite fouet.

Personnellement j'en ai reçu des coups de fouets, des claques, des coups de pieds au derrière, et je suis encore de ce monde.
Je ne suis pas handicapé, j'ai réussi ma vie, autant que je pouvais l'espérer, et je ne regrette aucunement les coups.
Et si je me plaignais en rentrant à la maison, j'en ramassais d'autres.

Mais aujourd'hui, l'enfant est roi. Il peux faire tout ce qu'il veut, il ne sera jamais sanctionné, et la seule sanctions que tu trouves c'est l'exclusion, la torture, la peine de mort.

Alors laisses moi rire avec ta vision de l'enfant.
Oui je sais tu n'a jamais frappé ta fille, mais tous les enfants ne sont pas ta fille et certains ne "comprennent" que pas la sanction, qui n'est pas forcément corporelle.

Au fait, un hectare = 10 000 m².....
Tu sais pourquoi je le sais aussi bien ?
Parce que je l'ai écris autant de fois que cela était possible sur un cahier de 100 pages.

"Je ne dois pas insulter ma maitresse" a écrire durant toutes les récréations sur une période de quinze jours.
Et oui, cela t'apprennait certaine manière, et n'a jamais tué un enfant.

Aujourd'hui lorsqu'un instit fait une remontrance, il est agressé, voir frappé par les parents, c'est cela que tu trouve normal, que tu veux pour notre société ?

Personnellement j'en ai reçu des coups de fouets, des claques, des coups de pieds au derrière, et je suis encore de ce monde.
Je ne suis pas handicapé, j'ai réussi ma vie, autant que je pouvais l'espérer, et je ne regrette aucunement les coups.
Et si je me plaignais en rentrant à la maison, j'en ramassais d'autres.

Ce n'est pas un peu en contradiction avec ce que tu écris sur le travail des enfants en Chine

C'est scandaleux de les faire travailler ce à quoi je suis d'accords mais pour toi on peut les fouetter, les taper, les claquer etc...

Non seulement je ne comprends pas le cheminement de ton esprit mais pour moi tout ça c'est de la violence et je n'aime pas la violence.

Pour ma part je ne supporte pas qu'on tape un enfant et il vaut mieux éviter de le faire en ma présence car j'ai tendance à rendre chaque coup que l'enfant à reçu à celui qui les à donné.

Au fait, un hectare = 10 000 m².....
Tu sais pourquoi je le sais aussi bien ?
Parce que je l'ai écris autant de fois que cela était possible sur un cahier de 100 pages.

Et si tu avais essayé d'étrangler ta prof il se serait passé quoi

On t'aurais fait écrire un plein cahier de "je ne dois pas étrangler ma professeur"

Je ne sais pas pourquoi tu as été fouetté, mais je n'ose même pas imaginé ce qu'on t'aurais fais si d'aventure tu avais tenter d'étrangler un prof.

Aujourd'hui lorsqu'un instit fait une remontrance, il est agressé, voir frappé par les parents, c'est cela que tu trouve normal, que tu veux pour notre société ?

Non ce n'est pas ça que je veux et tu le sais très bien, je veux que les jeunes qui commettent des actes de violence soient isolés et que les parents qui n'ont pas su élever leurs enfants soient privé des allocations et autres aides.

Souviens toi que la violence n'a jamais rien arranger dans la vie et frapper un enfant reste de la violence quoi que tu en penses.

Moi non plus je ne suis pas pour la violence, mais je constate qu'aujourd'hui un enfant à le droit de l'employer contre un adulte, par contre l'adulte n'a pas le droit contre l'enfant.
Imaginons que la professeur en question pour se défendre ait donner une giffles à l'enfant, on crierai au scandale.

Il faudra bien un jour remettre les choses dans l'ordre.

Imaginons que la professeur en question pour se défendre ait donner une giffles à l'enfant, on crierai au scandale.

Dans un cas de légitime défenses pas de soucis, mais si le prof répond à une insulte ou un manque de respect par la violence alors ouui moi je crie au scandale;

Un prof n'a pas plus le droit à la violence qu'une autre personne.

Autre cas de figure un flic donne une baffe à un gamin qui lui manque de respect il se passe quoi

On crierait au scandale mais dans l'autre sens, pourtant là aussi il faudra un jour remettre les choses dans l'ordre.

Puisqu'on parlait de juge et de justice dans un autre sujet, à quel moment et de quel droit un prof juge t'il qu'il peut mettre une gifle à un élève.

Puisqu'on parlait de juge et de justice dans un autre sujet, à quel moment et de quel droit un prof juge t'il qu'il peut mettre une gifle à un élève.

Comparer une gifle à la peine de mort, tu crois pas que tu fais un grand écart là ?

Contrairement à la guillotine, la gifle on peux modifier son jugement ensuite.
Je ne suis pas pour autant pour les gifles à tout va, mais il est des situations, qui ne méritent rien d'autre.

Quand à tes remarques sur les policiers, c'est exactement la même chose, mais on à tellement vu de bavures que maintenant on ne fait plus confiance aux policiers.
Franchement c'est dommage.

Contrairement à la guillotine, la gifle on peux modifier son jugement ensuite.

C'est trop tard un jeune qui à été frappé peut en avoir un traumatisme à vie et de toute manière il aura appris qu'on peu se servir de la violence pour se faire respecter ou pour imposer son point de vu.

Quand à tes remarques sur les policiers, c'est exactement la même chose, mais on à tellement vu de bavures que maintenant on ne fait plus confiance aux policiers.

En quoi un enseignant est il meilleur qu'un policier pour ne pas commettre de bavure

A tout prendre je dirais que le policier fera sûrement moins de bavures qu'un enseignant.

La différence là encore, d'un côté il y a une arme qui sera certainement plus meurtrière qu'une simple main.

Tu ne crois pas que tu exagères un peu en écrivant

C'est trop tard un jeune qui à été frappé peut en avoir un traumatisme à vie et de toute manière il aura appris qu'on peu se servir de la violence pour se faire respecter ou pour imposer son point de vu.

Si toutes les personnes qui ont reçu des baffes, des coups de pieds au cul, étaient devenues des délinquants violent, cela se saurait.

Personnellement lorsque je parle avec des gens de ma génération, de ce sujet, je n'en ai pas trouvé beaucoup qui me disent ne pas en avoir reçu et qui approuve ma vision des choses.

Mais tu as raison, les jeunes d'aujourd'hui, doivent être choyés, et tout doit leur être du.

Je reprends cette phrase car il manque quelques mots.

Personnellement lorsque je parle avec des gens de ma génération, de ce sujet, je n'en ai pas trouvé beaucoup qui me disent ne pas en avoir reçu et presque tous approuvent ma vision des choses.

MDR a écrit:La différence là encore, d'un côté il y a une arme qui sera certainement plus meurtrière qu'une simple main.

Tu ne crois pas que tu exagères un peu en écrivant

C'est trop tard un jeune qui à été frappé peut en avoir un traumatisme à vie et de toute manière il aura appris qu'on peu se servir de la violence pour se faire respecter ou pour imposer son point de vu.

Si toutes les personnes qui ont reçu des baffes, des coups de pieds au cul, étaient devenues des délinquants violent, cela se saurait.

Personnellement lorsque je parle avec des gens de ma génération, de ce sujet, je n'en ai pas trouvé beaucoup qui me disent ne pas en avoir reçu et qui approuve ma vision des choses.

Mais tu as raison, les jeunes d'aujourd'hui, doivent être choyés, et tout doit leur être du.

Tient suis d'accord avec toi pour une fois HEIN ...Moi aussi j'en ai ramasser quand j'etais jeune et je respectai mon père . les jeunes d'aujourd 'hui sont pour la plupart des assiste permanent plus capable de ne rien faire seule a par leurs jeux video etc moi j'ai frequente les mouvements de jeunesses ( Scout ) puis le service militaire ( obligatoire ) a 19 ans j'etais autonome ;

C'est bien triste mais nous sommes les responsables de tout sa ...

Tu ne crois pas que tu exagères un peu en écrivant

Non je le pense.

Si toutes les personnes qui ont reçu des baffes, des coups de pieds au cul, étaient devenues des délinquants violent, cela se saurait.

Tous ne sont pas devenus délinquants ni violents mais tous auront appris que lorsqu'on est le plus fort on peut mettre des baffes pour se faire respecter ou pour faire valoir son point de vu même si celui ci est injuste.

Certains reproduiront ce schéma dans la cours de l'école ou plus tard dans la vie.

Personnellement lorsque je parle avec des gens de ma génération, de ce sujet, je n'en ai pas trouvé beaucoup qui me disent ne pas en avoir reçu et qui approuve ma vision des choses.

Je n'en doute pas ils n'ont pas approuvé à l'époque de se prendre des gifles mais maintenant, ils approuvent car ça légitimisme le fait qu'à leur tour ils peuvent être violent envers leurs enfants.

De mon temps on se prenait des coups de pied au derrière et ça allait mieux donc je peux donner des coup de pied au derrière j'en ai le droit puisque j'en ai reçu.

Sauf qu'on est plus dans les mêmes temps et qu'il y a largement les moyens de ne pas utiliser la violence de nos jours mais la sanction et la pédagogie.

Mais tu as raison, les jeunes d'aujourd'hui, doivent être choyés, et tout doit leur être du.

Absolument pas, il y a les mines de charbon pour leur faire entendre raison.

Plus sérieusement, je pense que tant qu'il n'y a pas délit grave on peut utiliser la sanction et la pédagogie mais ça, ça prend du temps et de la patience or les gens préfèrent les émissions débiles de la télé plutôt que de s'occuper de leurs jeunes, si ça ne va pas comme ils veulent, une volée de baffe ou de coups de pieds et tout va mieux.

Je reprends cette phrase car il manque quelques mots.

Personnellement lorsque je parle avec des gens de ma génération, de ce sujet, je n'en ai pas trouvé beaucoup qui me disent ne pas en avoir reçu et presque tous approuvent ma vision des choses.

Je reprends donc à mon tour pour ma part, je ne connais que très peu de personne qui ne réagissent pas comme toi et je n'ai réussi à convaincre que peu de personne d'approuver ma vision des choses.

Il n'en reste pas moins que je me suis fâché avec des amis parce que je n'approuvais pas leur façon d'agir avec les enfants quand nous étions ensemble.

Ps je n'ai jamais utilise la force avec mes enfants , je me fesais repecte autrement , mais quand tu vois les gamins de 15, 16 ans qui te nargue en rue etc sa me demange quand méme ...

Il y avait le respect des adlutes en général, et plus particulièrement des instits, des policiers, gendarmes et autres uniforme, des parents même si nous n'étions pas des anges non plus.
Il y avait un brin d'instruction civique à l'école.

Aujourd'hui, il n'y a plus rien de tout cela.

J'ai reçu des coups lorsque j'étais enfant, ce n'est pas pour cela que j'ai frappé mais fille, ni même quelqu'un d'autre, si ce n'est en réponse aux coups que l'on a pu me donner.

Comme quoi, la violence n'entraine pas forcément la violence.

Comme quoi également danielfh12, on peut être en désaccord sur certains points et en partager d'autres.

Qui respecte qui encore aujourd'hui ???? un beau debat sa ..

J'ai reçu des coups lorsque j'étais enfant, ce n'est pas pour cela que j'ai frappé mais fille, ni même quelqu'un d'autre, si ce n'est en réponse aux coups que l'on a pu me donner.

Très bien ça de ne pas avoir reproduit le schéma de la violence, c'est pareil pour moi j'ai pris des baffes par les instituteurs et parfois par d'autres personnes c'est exactement pour ça que je n'ai jamais lever la main sur ma fille.

Il y avait le respect des adlutes en général, et plus particulièrement des instits, des policiers, gendarmes et autres uniforme, des parents même si nous n'étions pas des anges non plus.

Les temps ont changé, avant les parents détenaient le savoir donc l'autorité ce qui conférait le respect, maintenant c'est internet qui détient le savoir et les jeunes en savent plus que nous sur les dernières technologies au point que la plupart des parents appellent leurs enfants quand ils ont un soucis d'ordinateur de mémorisation des chaînes TV ou avec un GSM.

Plus de savoir, moins d'autorité moins de respect.

Pour ce qui est des policiers, gendarmes, etc... pareil les autorités respectives leurs ont rogné l'autorité en les faisant passer pour des guignols comme les policiers de proximité et là bien sur plus d'autorité pour eux non plus.

Effectivement, beau et vaste débat.

Le respect est un mot qui devrait être rayé du dictionnaire, puisqu'aujourd'hui, il n'y plus aucun respect des uns envers les autres, mais également envers les choses.
On casse, on dégrade, on s'engueule, on s'insulte, on se frappe, et tout va bien.

MDR a écrit:Effectivement, beau et vaste débat.

Le respect est un mot qui devrait être rayé du dictionnaire, puisqu'aujourd'hui, il n'y plus aucun respect des uns envers les autres, mais également envers les choses.
On casse, on dégrade, on s'engueule, on s'insulte, on se frappe, et tout va bien.

Là on va être d'accord entre autre ça me faisait bondir quand j'entendais Lang s'extasier devant des tag et élever ça au rang d'art de rue.

Tu chopes le taggeur tu lui mets une brosse, voir une brosse à dent dans les mains et pas bouger tant qu'il n'a pas tout nettoyer.

MDR a écrit:Effectivement, beau et vaste débat.

Le respect est un mot qui devrait être rayé du dictionnaire, puisqu'aujourd'hui, il n'y plus aucun respect des uns envers les autres, mais également envers les choses.
On casse, on dégrade, on s'engueule, on s'insulte, on se frappe, et tout va bien.

On viol,on tue ,on vol ,on agresse etc etc

Comme quoi également danielfh12, on peut être en désaccord sur certains points et en partager d'autres.

C'est le genre de phrase que j'adore sur le défouloir, être en désaccord mais sans insultes, insinuations ou attaques personnelles et fatalement sur la multitude de sujet abordé il y en un qui réunit les adversaires.