Quimper : Le chirurgien refuse d'operer un patient qui lui devait ...46€ !!!!!!!!

Je ne comprends vraiment pas le fonctionnement du privé», se désole-t-il.

Un médecin qui n'opére pas pour éventuellement un manque à gagner de 46 Euros, mais ou va-t-on ?
Combien de consultations il a fraudé auprès de la Sécu, ce médecin ?

NIKOL a écrit:

David Hamon, 34 ans, devait être opéré du genou mardi à la clinique Saint Michel à Quimper (Finistère). Mais alors qu'il était sur le point de rejoindre la salle d'opération, le chirurgien est venu lui annoncer qu'il ne l'opérerait pas parce qu'il n'avait pas réglé sa consultation précédente. Montant de l'impayé : 46 euros.

L'histoire que rapporte le quotidien brestois Le Télégramme.

«Je ne vous opère pas. Vous n'avez pas payé les 46 €. Moi, quand j'achète une baguette, je paye ! Vous pouvez vous rhabiller», a annoncé le chirurgien. Interloqué, le jeune homme a assuré que sa copine allait passer au cours de l'opération pour régler sa consultation. Rien n'y a fait. Le chirurgien a refusé d'opérer, affirmant vouloir défendre ses principes.

Au final, le patient, en colère, est reparti en voiture. «Si au moins on m'avait prévenu à 7 h 30 ! C'est incroyable ! Mais on m'a juste dit : "Vous pouvez monter, votre dossier est complet" », reproche David Hamon.

«Je ne pourrai pas reprendre mon travail avant deux mois»

Le médecin explique qu'à ses yeux, c'est juste une question de confiance, et non d'argent. «C'est un monsieur qui est venu à sa consultation sans chéquier, ce qui est classique, et à qui j'ai proposé une intervention quelques semaines plus tard, explique-t-il au Télégramme. Les 46 € n'ont aucune importance mais c'est un début de relation qui ne me met pas en confiance. Le patient doit avoir confiance en son chirurgien mais l'inverse est vrai. Aujourd'hui, nous sommes de plus en plus sur la sellette, soumis à des risques de procédure. Notre relation était mal partie, j'ai pris la décision de ne pas l'opérer. Encore une fois, la somme d'argent m'importe peu».

Le patient serait effectivement venu quelques semaines auparavant sans pouvoir régler sa consultation. Assuré par la secrétaire du chirurgien qu'il pourrait payer le jour de l'opération, il est reparti confiant. A son arrivée à la clinique, on lui a annoncé que son dossier était complet et qu'il pouvait passer en salle de préparation, rapporte encore le quotidien régional. Le jeune homme a choisi de se tourner vers l'hôpital de Douarnenez pour être opéré. «J'ai rendez-vous le 15 décembre. L'opération n'aura pas lieu avant mi-janvier, puis il y aura la rééducation... Du coup, je ne pourrai pas reprendre mon travail avant deux mois au bas mot. Pour 46 € que j'allais régler. Je ne comprends vraiment pas le fonctionnement du privé», se désole-t-il.

Le Parisien

Comme dit l'article je ne pense pas que ce soit une question d'argent !!

Mais je suis d'accord avec le chirurgien le patient a des droits mais aussi des devoirs et payer sa consultation en est un !!! Surtout qu'entre la consultation et l'opération du temps s'est écoulé entre RV d'anesthésie et autres et qu'il aurait pu payer ...s'il l'avait voulu et ne pas attendre le milieu de l'operation pour que son amie régle !!!! Ca sent quand même la mauvaise foi la !!!!!!!!!!!!

les ratés seront soignés en France aux frais de la solidarité nationale alors pourquoi se gêner hein?

Jean-pierre a écrit:Si tous les bons chirurgiens vont s'installer à l'étranger il faudra faire appel à la main d'œuvre étrangère pour être soigner en France.
Pas besoin d'attendre que les "bons chirurgiens" (merci de définir ce qu'est un "bon" chirurgien et par la même occasion ce qu'est un "mauvais" chirurgien) s'en aillent pour que des médecins étrangers exercent en France. C'est déjà le cas. Par curiosité un médecin étranger est-il un "mauvais" médecin au simple prétexte qu'il est étranger?

Il me semble que cette personne n'est pas indigente et qu'elle a de quoi payer et si ce n'est pas le cas alors qu'elle se fasse soigner dans le publique et non pas dans le privé.
Merci de reconnaître la mission de service public qui rend impossible la mise en concurrence public-privé tant désirée par nos incompétents politiques.

les ratés seront soignés en France aux frais de la solidarité nationale alors pourquoi se gêner hein?

Mais personne ne se gêne, tous le monde fait ces petites magouilles sur le dos de la sécu au frais de la solidarité nationale, c'est bien pour ça qu'il faut privatiser la sécu et autoriser la libre concurrence parmi les assurances santés.
Bis et répetita: Peu importe qui paye les soins, il faut les payer. Une assurance privée coutera plus cher aux malades. Je ne veux pas que la situation des malades face aux assurances privées soient la même que leur situation face à l'accès au crédit.

Je suppose que tu n'est pas contre le fait que tout travaille mérite salaire et vu que ce chirurgien n'a pas été payé pourquoi prendrait il le risque de faire un opération ou il ne sera pas rémunéré à son juste prix
Ce chirurgien et sa clinique n'encaissent pas de remboursements de la part de l'assurance maladie? Première nouvelle!!!!

Pas besoin d'attendre que les "bons chirurgiens" (merci de définir ce qu'est un "bon" chirurgien et par la même occasion ce qu'est un "mauvais" chirurgien) s'en aillent pour que des médecins étrangers exercent en France. C'est déjà le cas. Par curiosité un médecin étranger est-il un "mauvais" médecin au simple prétexte qu'il est étranger?

Merci de reconnaître la mission de service public qui rend impossible la mise en concurrence public-privé tant désirée par nos incompétents politiques.

Peu importe qui paye les soins, il faut les payer.

Je ne veux pas que la situation des malades face aux assurances privées soient la même que leur situation face à l'accès au crédit.

Ce chirurgien et sa clinique n'encaissent pas de remboursements de la part de l'assurance maladie? Première nouvelle!!!!

Jean-pierre a écrit:

Pas besoin d'attendre que les "bons chirurgiens" (merci de définir ce qu'est un "bon" chirurgien et par la même occasion ce qu'est un "mauvais" chirurgien) s'en aillent pour que des médecins étrangers exercent en France. C'est déjà le cas. Par curiosité un médecin étranger est-il un "mauvais" médecin au simple prétexte qu'il est étranger?

On peut reprendre le cas de la toubib roumaine qui savait pas conduire pour reprendre un poste de généraliste en zone rurale.
Le permis de conduire ne fait pas partie des conditions qui définissent les compétences médicales. Un médecin reste un médecin, avec ou sans son permis de conduire.

Bonne question à propos des toubibs, si tant est qu'ils parlent correctement notre langue ça ne devrait pas poser de soucis mais on peut toujours se poser la question de savoir pourquoi ils n’exercent pas dans leur pays.
La réponse est toute simple: la France possède l'excellence médicale, les services de recherches et de soins à la pointe des progrès médicaux. Partout dans le monde, n'importe quel étudiant en médecine rêverait de faire son internat en France!

Merci de reconnaître la mission de service public qui rend impossible la mise en concurrence public-privé tant désirée par nos incompétents politiques.

C'est ce qui fait qu'il coûte une fortune de nos jours, il ne devrait pas être mis en concurrence, il devrait être privatiser tout simplement, la notion de service publique étant réserver aux seuls indigents.
Et qui va soigner ces indigents? Et qui va payer leurs soins? Tes assurances privées peut-être? :lol:

Peu importe qui paye les soins, il faut les payer.

Ben non pas peu importe, il faut les payer leur juste prix et pas qu'une certaines catégorie en use et abuse alors que d'autre payent pour ne jamais être malade.
Le principe de solidarité est que tout le monde paye pour ceux qui en bénéficient. Ceux qui payent sans être malade sont rassurés du fait que s'ils tombent malades ils seront pris en charge. Savais-tu que la CSG et RDS sont prélevées sur les indemnités de maladie? Il reste à définir ce qu'est "abuser" des soins.

Je ne veux pas que la situation des malades face aux assurances privées soient la même que leur situation face à l'accès au crédit.

Je vois mal la similitude entre le crédit et l'accès aux soins
regarde mieux! Si demain l'assurance maladie est privée, qu'arrivera-t-il?

Ce chirurgien et sa clinique n'encaissent pas de remboursements de la part de l'assurance maladie? Première nouvelle!!!!

La patient savait qu'il devait payer ces 46 € pour la consultation soit il les paye soit il va voir ailleurs si quelque chose lui convient mieux.
46€ est le montant de la consultation d'un spécialiste ajouté à 21€ de dépassements d'honoraires. L'assurance maladie rembourse 70% de 25€ moins 1€ de franchise. Le chirurgien peut donc se faire payer 16€ et il reste 30€ à la charge de l'assuré.

Je suppose qu'il n'a pas été prit en traître et que les tarifs lui ont été signifié avant.
Ça reste à prouver. Les cas de "factures-surprises" sont légion.

A cause de ce genre de comportement le personnel de santé sera obligé d'encaisser avant ou de demander la preuve d'un moyen de paiement avant consultation.
Ce n'est pas "à cause de ce genre de comportement" mais à cause d'une volonté gouvernementale de fermer la porte de l'accès aux soins pour les plus démunis.

Un médecin reste un médecin, avec ou sans son permis de conduire.

La réponse est toute simple: la France possède l'excellence médicale, les services de recherches et de soins à la pointe des progrès médicaux. Partout dans le monde, n'importe quel étudiant en médecine rêverait de faire son internat en France!

Et qui va soigner ces indigents? Et qui va payer leurs soins? Tes assurances privées peut-être?

regarde mieux! Si demain l'assurance maladie est privée, qu'arrivera-t-il?

46€ est le montant de la consultation d'un spécialiste ajouté à 21€ de dépassements d'honoraires. L'assurance maladie rembourse 70% de 25€ moins 1€ de franchise. Le chirurgien peut donc se faire payer 16€ et il reste 30€ à la charge de l'assuré.

Ça reste à prouver. Les cas de "factures-surprises" sont légion.

gouvernementale de fermer la porte de l'accès aux soins pour les plus démunis

Jean-pierre a écrit:

Un médecin reste un médecin, avec ou sans son permis de conduire.

Si il ne peut pas visiter les malades c'est gênant quand même.
Les malades vont au cabinet médical, rarement le contraire.

La réponse est toute simple: la France possède l'excellence médicale, les services de recherches et de soins à la pointe des progrès médicaux. Partout dans le monde, n'importe quel étudiant en médecine rêverait de faire son internat en France!

Pendant ce temps là les étudiants français vont faire leurs études dans les pays limitrophe.
Pas les étudiants en médecine. Les étudiants français qui vont étudier à l'étranger le font dans le cadre d'un programme erasmus ou alors l'école à l'étranger ne recrute pas sur concours comme en France.

Ne me fais pas le coup de l’excellence médicale ces toubibs étrangers viennent pour la paye et parce qu'ils gagnent plus de pognon en France que dans leurs pays d'origine.
C'est maintenant qu'il faut que je rigole?

Et qui va soigner ces indigents? Et qui va payer leurs soins? Tes assurances privées peut-être?

L'état ai je dis c'est la mission de service publique mais pas besoin d'avoir de service d'état pour ça il suffit de sous traiter à quelques médecins du privé les soins des plus démunis.
Ben voyons! Médecin qui factureront combien leurs soins à la solidarité nationale? Avec ton système idyllique, c'est pas demain la veille que les CMU cesseront de se faire virer des cabinets médicaux privés!!

regarde mieux! Si demain l'assurance maladie est privée, qu'arrivera-t-il?

Rien, tu auras moins de charge sur ta paye et tu pourras choisir l'assurance à laquelle tu veux t'affilier.
Et l'assurance aussi pourra choisir son assuré! je te laisse méditer sur les dérives possibles. Si tu n'y arrive pas, regarde la situation aux US et tu auras un aperçu de ce qui s'y passe. Pour t'y aider, il y a un excellent film de Mickael Moore sur le sujet.

46€ est le montant de la consultation d'un spécialiste ajouté à 21€ de dépassements d'honoraires. L'assurance maladie rembourse 70% de 25€ moins 1€ de franchise. Le chirurgien peut donc se faire payer 16€ et il reste 30€ à la charge de l'assuré.

Quand bien même y aurait il un différentiel d'1 € celui ci est du au toubib et le patient doit le payer.
Pourquoi le toubib n'encaisse pas la part remboursée directement auprès de la sécu????

Je suppose qu'a un moment dans ta vie on à du te dire que les bons comptes font les bons amis.

Ça reste à prouver. Les cas de "factures-surprises" sont légion.

Aucune idée, personnellement je n'ai jamais été confronté à ce genre de soucis et de mémoire ce n'est pas arrivé à quelqu'un que je connaisse.
Ça arrive pourtant tous les jours, crois moi!

Ce n'est pas "à cause de ce genre de comportement" mais à cause d'une volonté

gouvernementale de fermer la porte de l'accès aux soins pour les plus démunis

La volonté gouvernementale n'a plus de sous, il faudra faire avec.
Bien sur que si il y a des sous, faut pas croire tout ce qu'ils disent ces politicards.

Les malades vont au cabinet médical, rarement le contraire.

Les étudiants français qui vont étudier à l'étranger le font dans le cadre d'un programme erasmus ou alors l'école à l'étranger ne recrute pas sur concours comme en France.

C'est maintenant qu'il faut que je rigole?

Ben voyons! Médecin qui factureront combien leurs soins à la solidarité nationale? Avec ton système idyllique, c'est pas demain la veille que les CMU cesseront de se faire virer des cabinets médicaux privés!!

Et l'assurance aussi pourra choisir son assuré! je te laisse méditer sur les dérives possibles.

Si tu n'y arrive pas, regarde la situation aux US et tu auras un aperçu de ce qui s'y passe. Pour t'y aider, il y a un excellent film de Mickael Moore sur le sujet.

Pourquoi le toubib n'encaisse pas la part remboursée directement auprès de la sécu????

Bien sur que si il y a des sous, faut pas croire tout ce qu'ils disent ces politicards.

Jean-pierre a écrit:

Les malades vont au cabinet médical, rarement le contraire.

Et mémé qui habite la ferme à 5 Km de là elle fait comment Elle voit le vétérinaire peut être.
Elle va voir son médecin en VSL ou en ambulance si elle ne sait plus marcher. Pas besoin d'habiter à la ferme à 5km du bled pour voir ça, même en ville ça se fait.

Les étudiants français qui vont étudier à l'étranger le font dans le cadre d'un programme erasmus ou alors l'école à l'étranger ne recrute pas sur concours comme en France.

Je ne sais pas comment elles recrutent mais à Bruxelles et à Liège il y a bon nombre d’étudiants français qui sont dans le domaine de la santé.
Bis et repetita: l'accès aux écoles paramédicales en France est sur concours, pas en Belgique.

C'est maintenant qu'il faut que je rigole?

Pourquoi un médecin roumain gagne mieux qu'un médecin français
Je te suggère d'aller en Roumanie constater de visu par toi même le train de vie d'un médecin. Ensuite on compare ok?

Ben voyons! Médecin qui factureront combien leurs soins à la solidarité nationale? Avec ton système idyllique, c'est pas demain la veille que les CMU cesseront de se faire virer des cabinets médicaux privés!!

Ils factureront le prix défini par contrat avec l'état ni plus ni moins.
Mauvaise réponse! Aujourd'hui ils facturent bien plus que ce qui est prévu par l'assurance-maladie, la différence étant à la charge de l'assuré, et personne n'y trouve rien à redire.

Pour la visite du permis ce sont des cabinets privés qui le font maintenant, ça fonctionne aussi bien que lorsqu'on passait cette visite dans les préfectures.
Mis à part le prix de la visite peut-être?

Et l'assurance aussi pourra choisir son assuré! je te laisse méditer sur les dérives possibles.

Quelles dérives Tu payes ton assurance, elle rembourse les frais de maladie quand il y en a ou est le soucis
Documentes toi.

Si tu n'y arrive pas, regarde la situation aux US et tu auras un aperçu de ce qui s'y passe. Pour t'y aider, il y a un excellent film de Mickael Moore sur le sujet.

Je sais que je ne suis pas très intelligent ni instructionné mais quand même Mickael Moore en exemple c'est me prendre pour un idiot, cet homme à toujours été engagé et classé comme étant l'extrême gauche.
Arrête de penser tout le temps en clivage gauche-droite et regarde la vérité en face! Le temps du sergent-instructeur Hartman et de ses salopards de communistes qui ne croient pas en la sainte vierge est terminé!

On Mickael Morre c'est le Besancenot des USA et ils ne sont plus crédibles l'un que l'autre.
Mickael Moore est un réalisateur de film, un artiste. Ce n'est pas le cas de Besancenot. Ton inculture me laisse sans voix!

Pourquoi le toubib n'encaisse pas la part remboursée directement auprès de la sécu????

Parce qu'il y a un dépassement d'honoraire, c'est son droit le plus stricte et si ça ne plait pas à son patient, il se cherche un autre toubib.
Mauvaise réponse! le dépassement d'honoraire ne le dispense pas d'effectuer le tiers-payant sur le montant remboursable.

Bien sur que si il y a des sous, faut pas croire tout ce qu'ils disent ces politicards.

Pas besoin de croire les politicards, on a plus de fonctionnaires que les autres pays, on a un système de santé qui coûte une vrais fortune et des aides dans tous les sens pour ceux qui en ont besoin ou pas.
C'est le système privé qui s'engraisse sur le dos de la solidarité nationale qui coûte une fortune.

Il est assez simple de comprendre que lorsque l'économie du pays va ça peut ce gérer et encore à l'époque des trente glorieuse mais il est évident que lorsque l'économie ne va pas on ne peut pas payer tout ça.
C'est bien JP, t'as bien appris ta leçon de l'umpiste. Sarko t'as donné un bon point? Pour ton info, il y a des gens pour qui les "30 glorieuses" ne sont pas terminées. Depuis la fin officielle de ces 30 années (1973), le PIB de la France a été multiplié par 20 alors que pendant ces 30 ans il n'a été multiplié que par 7!

C'est de la simple logique de père de famille, pas besoin de d'avoir de grand diplômes pour comprendre ça.
Bien sur! Logique qui ne s'applique pas au monde de la finance. Dans ce monde là, plus tu es endetté, plus tu es riche! (la dette est transformée en titres qui rapportent! cherchez l'erreur!)

Elle va voir son médecin en VSL ou en ambulance si elle ne sait plus marcher. Pas besoin d'habiter à la ferme à 5km du bled pour voir ça, même en ville ça se fait.

Jean-pierre a écrit:Un déplacement oui mais dans le cas de médecin de campagne le déplacement ce fait dans le cadre d'une tournée et le cas de mémé ne coûte pas cher dans cette tournée.
Des "tournées" pour les médecins?
Va trouver un médecin qui se déplace à domicile (mis à part "pour rendre service" à de vieux, mais très vieux, clients.....pardon....patients et encore une fois de temps en temps)

Encore faut il avoir le permis de conduire pour faire cette tournée.
Une mobylette ne nécessite pas de permis de conduire.

Et encore on ne parle pas de mémé qui ne parle que le patois parce que sinon ça ne va pas être facile du tout pour le médecin qui arrive du fin fond de la Roumanie.
Un médecin qui arrive de Roumanie parle au moins 3 langues (français, anglais, roumain). Si on ajoute que ce médecin a 20.3% de chance d'être issu d'une minorité tu en rajoute encore 2 (hongrois, tzigane ou allemand, tzigane ou hongrois, allemand). Combien de langues parle un médecin français? 2 avec un peu de chance? En tout état de cause, une mamie qui parle alsacien a bien plus de chances d'être comprise par un roumain que par un français. Moi-même qui te cause arrive à caqueter en français, hongrois, roumain, allemand et russe de naissance et tu ajoute l'anglais et l'espagnol appris à l'école. Trouves donc un français qui en fait autant! Le français n'est pas polyglotte. Avec le coup de shaker fait dans les Balkans et en Europe centrale suite aux accords de Versailles en 1918, suivre une conversation à table où chacun parle sa langue est une sacrée gymnastique à laquelle les Roumains sont habitués.

Va trouver un médecin qui se déplace à domicile (mis à part "pour rendre service" à de vieux, mais très vieux, clients.....pardon....patients et encore une fois de temps en temps)

Une mobylette ne nécessite pas de permis de conduire

Jean-pierre a écrit:

Parmi les chauffeurs de l'est qui travaillent pour nous, il n'y en a pas un qui parle le français et peu qui parlent l'anglais.