Défouloir

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Le Défouloir
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    Détournements de photos! - Page 2 Empty Re: Détournements de photos!

    Message par oscar Dim 24 Sep - 10:57

    Jean Pierre tu reproduis dans ton
    commentaire..se que tu entends à la radio!

    C'est un phénomène classique sur les
    auditeurs assidus...

    Ne vient pas dire que mimétisme
    c’est bidon !
    Ecoute attentivement les gens parler,
    ils n’arrêtent pas de dire à chaque phrase :
    «En faites ! »… « En faites ! »


    Revenons sur le fond !

    Autorité et mai 1968...

    La différence entre moi et toi
    Jean Pierre c’est que moi je ne crois
    par à l’accès autorité.

    J’ai de nombreux exemples, en voici
    en un : "L’éducation,"
    J'ai été plutôt éduqué à la dure par
    mes parents, résultat non seulement
    je ne suis pas devenu ce qu’ils voulaient.

    Mais cela à produit l’effet inverse dans
    mon comportement!

    Pour mes cousines c’est pareil !
    (Fâché avec leur père qui était ancien Colonel.)

    Je suis fils unique, quand je venais en
    vacance avec mes enfants, ils laissaient
    entendre que leur superbe maison au bord
    du lac Léman reviendrait à mon fils aîné…

    Tout ça parce que je ne voulais pas m’installer
    en Haute Savoie avec eux !

    Je n’ai même pas cherché à discuter…
    J’ai tous simplement couper les ponts.
    Dans ma famille tous des catholiques «
    bien pensant »
    L' héritage de mon pere ou de ma mère se
    sont terminer d’en interminables histoires
    de famille.

    Alors, tu vas me dire Jean Pierre,
    quelle relation cette anecdote personnelle
    et la politique…

    L’argent pourri l’esprit famille!
    la société, le monde et c’est le meilleur
    moyen pour déclancher nouvelle prochaine
    guerre mondiale !

    Je suis de la génération de mai 1968.

    A l’époque de De Gaulle contrôlait tout
    (censure), les d’abus l’autorité étaient
    à tous les niveaux de la société…

    Mai 1968 a été une révolte, d’un ras le bol
    des jeunes contre leurs aînés…

    Nous étions battus à l'école, parce qu'on
    rigolait!...
    Les chatiments corporels étaient fréquent
    dans les familles et les institutions.

    Jeune, j'étais un bagareur...
    Une chance que n'ai bléssé personne
    car j'aurai eu un casier judiciare, finit
    pour trouver un job...

    Aujourd’hui, la classe dominante cherche
    part tous les moyens de management des
    foules à reconquérir les pleins pouvoirs…

    Et dans ce domaine là, ils sont forts !
    En s’appuyant sur les bases de la psychologie
    de Freud "transfert, individualisme,
    compétition des individus entre eux..ect)

    Et aussi sur les stratégies mathématiques
    des nombres…des statiques...
    La société ne parle plus quand termes
    de chiffres, de pourcentages, de bénéfices,
    de parts de marché...
    La vie est devenue un vaste calcul permanent.

    Tempi pour l'imagination, la joie de vivre, l'amour...
    Nous sommes sur une mauvaise pente savonneuse...

    On c'est réjouis de la chute du communsite!
    Quant viendra le tour du capitalisme cela va faire très mal!

    Nous aurons le destin que nous aurons mérité!

    J'ai aussi ma formule:
    "Tant qu'on fera des soustractions,
    des divisions on va aditionner les problêmes
    !"

    J’ai été fasciné de lire dans un livre américain :
    « Influence et manipulation ! »
    Tout y est expliqué pour contrôler les individus…
    C’est exactement cela, qui se passe actuellement !...
    Oscar

    PS : Influence et manipulation,
    Robert Cialdini, éd. First, 2004.

    L'auteur présente dans cet ouvrage six mécanismes sur lesquels reposent la plupart
    des manipulations : la réciprocité, l'engagement et la cohérence, la preuve sociale, la sympathie, l'autorité, la rareté. L'originalité de l'ouvrage repose sur une documentation d'une très grande richesse. Au travers d'expériences de laboratoire, de son propre témoignage et de faits historiques très documentés, l'auteur montre ainsi l'impact parfois effrayant de ces mécanismes sur nos actes. Le livre regorge d'analyses passionnantes d'événements historiques. Il montre par exemple comment les Chinois ont réussi, en utilisant le mécanisme de l'engagement, à obtenir en douceur des informations et une collaboration active de prisonniers américains pendant la guerre de Corée. Ce livre, écrit par un docteur en psychologie sociale ne manquant pas d'humour, se lit comme un roman.

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    Message par Jean-pierre Dim 24 Sep - 17:46

    Comme tu dis tu es de la génération de 68, 40 ans autant dire des dinosaures.

    Je ne veux pas te blessé ou être grossier mais il y a une abîme entre ces années là et la société de maintenant et c'est juste pour te montrer la différence qu'il peut y avoir entre cette époque et celle de maintenant.

    Nous somme je pense a la croisé entre des personne qui pense que la société peut continuer comme ça et ou l'autre moitié pense qu'il faut revenir a certaine valeur de morale et de discipline.

    Je pense que les choses sont cycliques surtout en France d'ailleurs la ou les valeurs ne marchais plus il y a 40 ans elle commence a être remis ou goût du jours par la jeune génération bien plus autoritaire avec leurs enfants que nous ne l'étions a l'époque.

    Je ne crois pas à la chute du capitalisme car je ne vois pas quel autre système pourrait le remplacer, c'est celui qui colle le mieux a l'humain et plus il y aura d'humain sur terre plus il y aura du capitalisme pur et dur.

    Le seul changement qu'il pourrait y avoir serai de revenir au communisme et là comme tu dit dure sera la chute car fini les liberté (donc nos conversation sur le net ) et tout le monde au travail la moindre dérogation et déviance et c'est le goulag.

    Et le socialisme Question Question

    Une belle idée j'en conviens mais juste en théorie car pas adapter à l'humain ou alors avec la férocité du national socialisme car il y aura toujours des gens qui essaieront de profiter du système et fatalement des gens qui en auront marre de travailler pour les autres.

    Et moi franchement le national socialisme c'est pas ma tasse de thé mais alors pas du tout.
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    Message par oscar Dim 24 Sep - 19:20

    JP écrit:
    Comme tu dis tu es de la génération de 68, 40 ans autant dire des dinosaures.

    Je ne veux pas te blessé ou être grossier mais il y a une abîme entre ces années là et la société de maintenant et c'est juste pour te montrer la différence qu'il peut y avoir entre cette époque et celle de maintenant
    .

    oscar:Non les époques changent, mais nous sommes toujours dans les même doctrines dominatracices… Quand au fossé’il est grand dans les inégalités

    JP:Nous somme je pense a la croisé entre des personne qui pense que la société peut continuer comme ça et ou l'autre moitié pense qu'il faut revenir a certaine valeur de morale et de discipline.

    Oscar
    La tu tombes Jean Pierre dans la mascarade !
    il faut rétablir la morale!
    Oui, sutout pas pour la classe plolitque
    qui s’en fou plein les poches !
    Pendant que toi tu bosses et tu paies des impôts.
    Mais c’est plus facile de s'en prendre au petit
    et moins dangereux de s’attaquer aux puissants.
    La il n’ya plus un fossée mais un ocean !


    JP:Je ne crois pas à la chute du capitalisme car je ne vois pas quel autre système pourrait le remplacer, c'est celui qui colle le mieux a l'humain et plus il y aura d'humain sur terre plus il y aura du capitalisme pur et dur.

    Oscar:
    Jean Pierre tu manques cruellement d’imagintion !
    Le capitalisme par définition fonctinne sur les inégalités…
    Tot ou tard nous aurons une guerre pour neutraliser une révolution interieure....


    JP:
    Le seul changement qu'il pourrait y avoir serai de revenir au communisme et là comme tu dit dure sera la chute car fini les liberté (donc nos conversation sur le net ) et tout le monde au travail la moindre dérogation et déviance et c'est le goulag.


    Oscar:
    Jean Pierre, ton discours bug !...
    dans l’anti communisme primaire!
    Le changement se fera mais comme le dit la si bien François Mitterand, que tu adores...

    « Il faut laisser du temps au temps ! »
    Oscar
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    Message par Jean-pierre Dim 24 Sep - 20:11

    oscar a écrit:Non les époques changent, mais nous sommes toujours dans les même doctrines dominatracices…

    Toujours et ce depuis l'homme des cavernes le chef de tribut et le chaman ou sorcier usaient de leurs forces et de leurs pouvoir pour dominer la tribut.

    La classe politique c'est toujours servis de ces privilèges soit pour avoir des passes droits soit pour arrondir leurs fortunes personnelles mais je n'irais comme toi jusqu'à dire tous pourri il y a aussi des gens bien chez les hommes politiques et je pense que au moins dans la génération de maintenant ils font plus souvent de la politique pour le goût de la politique et du pouvoir que pour s'enrichir.

    Cite moi un partis de gauche ou de droite ou les dirigeant ne sont pas intouchable la puissance que leurs confère leurs poste implique implicitement une position de respect de la part des autres homme dont ils finissent pas s'habituer puis par abuser.

    Mais c'est aussi valable dans le monde politique que pour le petit chefaillon de bureau.

    Le mode entier est inégal est c'est justement pour cette raison que le capitalisme est ce qui correspond le mieux à la nature humaine.

    Et non une fois pour toute ce n'est pas de l'anticommunisme primaire c'est du vécu j'y suis allés et j'ai vu par moi même pas par on dit les dégâts immenses du communisme dans les pays de l'est.

    Donc ce que je dis sur les communistes ce n'est pas du on dit ce sont des choses que j'ai pu toucher du bout du doigt.
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    Message par oscar Dim 24 Sep - 21:45

    Donc si on lit attentivement ton dernier post.

    Conclusion on vit dans un monde complètement pourri par l’argent!
    Et il faut le prendre comme une fatalité.

    Dans l'avant dernier message, je te cite :
    « Qu’il faut revenir a certaine valeur de morale et de discipline. »

    A condition de na pas toucher les autorités suprêmes…Politique financière..

    Jean Pierre tu surfes allégrement sur tes propres contradictions…

    Le fond de ton discours est le suivant une majorité d’individus se doivent se sacrifier pour qu’un faible pourcentage de nantis continuent à vivre dans une obscène opulence…

    oscar
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    Message par Jean-pierre Dim 24 Sep - 23:43

    Je te sens un peu fatiguer oscar ou inattentif.

    Je n'ai pas dis qu'ils étaient tous pourris et je me garderais bien de le faire ils se servent des privilège lié a leur fonction tout comme un représentent se sert de sa voiture de fonction pour aller faire son loto ou que je me sert de mon permis poids lourd pour faire mon déménagement ce qui reviens moins cher.

    Suis je pourris pour autant puisque je profite d'un acquis alors que mon voisin qui lui n'a pas de permis poids lourds sera obliger de payer un déménageur.

    oscar a écrit:Le fond de ton discours est le suivant une majorité d’individus se doivent se sacrifier pour qu’un faible pourcentage de nantis continuent à vivre dans une obscène opulence…

    Ne t'est il jamais arriver de penser que ces gens la que tu nommes des nantis qui vivent dans l'opulence travaillent parfois le double d'un ouvrier qui lui n'a d'autre soucis que de gérer ça petite vie.

    Peut imaginer qu'il y a des gens qui de part leurs fonctions ils ont la responsabilité de milliers voir de millions de personnes et que la moindre de leurs décisions ont des répercutions sur tous ces gens.

    Et tu veux quoi les payer au SMIC sans avoir d'avantages liés a leur fonction.

    Cela ne marche pas regarde le désastre financier des pays de l'est anciennement communiste ou personne ne voulaient prendre de décision car ce n'était pas son role.

    Si tu veux qu'il y ai des décisionnaires il faut obligatoirement qu'il y ai ne paye ou des avantage lié a la fonction.

    Tu pense qu'ils font tous mal et bien vas y essaye de prendre leur place et on verra ce que tu penses au moment de prendre une décision qui risque d'engager le cours de la vie de million de personne.
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    Message par oscar Lun 25 Sep - 0:38

    JEAN PIERRE ECRIT
    Peut imaginer qu'il y a des gens qui de part leurs fonctions ils ont la responsabilité de milliers voir de millions de personnes et que la moindre de leurs décisions ont des répercutions sur tous ces gens.


    Ton commentaire JP n'est pas recevable!

    En cas de problêmes, ils sont responsables
    mais pas coupable !
    Et tu le sais bien !

    Ce que je comprends pas dans ton attitude …
    1) tu fais une fixation sur les communistes
    en voie de disparition.
    Tu reviens sur du passé qui n'a rien à
    voir avec la France!

    2) Tu soutiens Sarkozy: le pire démaguogue
    de la droite réactionnaire.
    Mais le plus surprenant tu fais parti
    du monde des travailleurs laborieux
    Au métier pas facile, ingrat…

    Tu serais patron, ou cadre je comprendrais
    que tu veuilles voter Sarkozy.

    Un récent new sondage auprés des
    différentes tranches d'age démontre
    un réel fléchissement de sa crédibilité

    Intérieur: 58% des français constatent
    qu'il est incapable de faire mieux que
    les autres...
    Economie: 70% pense qu'il n'est pas
    sincère sur la question...

    Dangerosité: 65% des français le croient
    trés dangereux...

    Ca sent le bide intégral...pour 2007...
    En èspérant que les socialistes soient
    cohérent dans la course présidentielle.

    Je crois qu’à la finale il va se planter
    pour faire une monstrueuse bavure
    à quelque encablure de la consultation
    électorale.

    Je le sens!
    Il est du signe verseau comme moi
    Et les Verseaux en font toujours trop!...


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    Message par Jean-pierre Lun 25 Sep - 1:21

    Je crois que tu prends tes désir pour des réalités je pense que c'est une formidable machine de combat qui ira jusqu'au bout car il sent ce que les gens veulent en leur for intérieur.

    Je ne sais pas d'où tu tire tes chiffre mais tu sais très bien que les chiffres n'ont qu'une fiabilité limité et que au vu des attaque dont il fait l'objet de la part de la gauche de l'extreme gauche mais aussi de la clique chiraquienne qu'il soit encore aussi haut dans les intentions de vote ça prouve qu'il est sur la bonne voie pour finir président et que beaucoup de monde .

    Si on commentaire est recevable dans la mesure ou pour quelques non coupable il y a des centaine pour ne pas dire des milliers d'élu qui font convenablement leur travail indépendamment de leur étiquette politique.

    oscar a écrit:
    tu fais une fixation sur les communistes
    en voie de disparition.
    Tu reviens sur du passé qui n'a rien à
    voir avec la France!

    C'est une attitude que j'ai vu chez certain communiste on est pas comme les autre et puis on est si peu nombreux que vous pouvez bien voter pour nous.

    oscar a écrit:Mais le plus surprenant tu fais parti
    du monde des travailleurs laborieux
    Au métier pas facile, ingrat…

    Cela devrait te surprendre mais il y a énormément de gens qui comme moi travaille dur des ouvrier et des petit salarier qui pense comme moi.

    Je n'ai pas le temps maintenant il est tard mas quant j'aurais plus de temps je t'expliquerais pourquoi les gens dans mon cas ne peuvent pas faire autrement que de soutenir Nicolas Sarkosy.
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    Message par MARMOTTE Lun 25 Sep - 22:14

    OSCAR,

    excuse de le demander, mais tu as la solution miracle ???
    oscar
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    Message par oscar Lun 25 Sep - 23:59

    MARMOTTE a écrit:OSCAR,

    excuse de le demander, mais tu as
    la solution miracle ???
    Bonsoir Marmotte !

    Je n’aime pas le mot miracle !
    Car cela n’excite pas !

    Il n’y a aucune de solution fiable…

    En tant qu’individu, il vaut compter
    que sur soi-même…

    Et surtout pas, sur un grotesque
    politicien narcissique à l’ego
    surdimensionné …

    Je n’ai aucune solution…
    et même que j’en aurai une…
    Elle serait critiquée avant même
    que j’ai fini de l’expliquer…

    Je ne crois pas en l’homme du 21
    siècle !
    Il joue trop son avenir sur la
    corde raide.

    La société est une mascarade,
    au comportement infantile dans
    ses rapports de soumission avec
    l’autorité.

    oscar


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    Message par Jean-pierre Mer 27 Sep - 0:48

    oscar a écrit:Et surtout pas, sur un grotesque
    politicien narcissique à l’ego
    surdimensionné …

    Tu fais une fixation m'sieu Oscar sur un homme politique que tu essaies de diaboliser comme beaucoup de gens on essayé de diaboliser le Pen.

    On vois que le résultat n'est pas probant car des années après il est toujours là.

    Je vais te raconter une petite histoire vécu lundi matin.

    Peu de temps après que je sois arrivé au dépot j'ai été récupérer mon camion au garage et je me suis arrête pour dire bonjour aux carrossiers.

    Ils étaient en train d'écouter le flash sur France info ou perrillion le député socialiste disait qu'il fallait partager l'exedent de revenu des taxes avec les plus démunis ceux qui sont au chômage.

    Je ne vais pas donner les vrais prénom mais on vas dire Phil et Maurice.

    Et en entendant ça Maurice a dit "quel c... celui là ils n'ont qu'a travailler les chômeurs"

    Et Phil de répondre "t'a raison y'en a marre de payer pour ces faignants"

    Ils ne font peut être pas un métier aussi pénible que le mien mais en tant que carrossier il touche le SMIG et vois tu ils viennent de te répondre a ma place.

    Je précise que cette anecdote est réelle et que immédiatement j'ai pensé à toi oscar.

    Vois tu Oscar même parmi les plus petits revenus les gens en ont marre de ce social qui leur pompe tout leur revenu et de bossé comme des dingues pour des gens qui eux ne veulent faire aucun effort pour s'en sortir et qui profite du système.

    Je ne leur ai pas demandé pour qui ils allaient voter au prochaines élections mais ce que est sur c'est qu'il y a de plus en plus de petit revenus qui en ont marre de laisser 25 % de leur salaire dans un système ou c'est toujours les même qui travaillent et les éternels profiteur.
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    Message par maximus Mer 27 Sep - 2:24

    Jean-pierre a écrit:[ même parmi les plus petits revenus les gens en ont marre de ce social qui leur pompe tout leur revenu et de bossé comme des dingues pour des gens qui eux ne veulent faire aucun effort pour s'en sortir et qui profite du système(........................................................................)qui en ont marre de laisser 25 % de leur salaire dans un système ou c'est toujours les même qui travaillent et les éternels profiteur.

    Ce qui me dérange, c'est que vous vous trompez de cible!! Les "profiteurs", c'est pas le plus petit, c'est celui qui se paye une porshe avec ta sueur JP. T'as des mecs qui, finalement, gagnent, grace a ta sage collaboration idéologique et économique, en une journée, l'équivalent de plusieures vies humainesde travail acharné, de "bossé dur"!!!
    C'est normal ça?
    La solidarité oui, mais pas pour tout le monde!!! On te demande de filer 25% de ton salaire à toi, mais pas au con qui roule en porshe dont le prix d'un seul de ces WE en relais-chateau permettrai d'abriter de la faim ad vitam aeternam des villages entiers. Même le chomeur que tu peste d'accumuler allocations et boulot au noir, parce que finalement, l'argent n'a pas d'odeur, il doit payer pour plus pauvres que lui. Comme tout le monde finalement, sauf ceux qui sont proprio de ta vie et de tes crédits à la consommation.
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    Message par Jean-pierre Mer 27 Sep - 5:57

    A t'écouter tous les patron sont des salops et des pourris.

    Je veux bien reconnaître qu'il y en ai mais il y a des type qui sont corrects qui travaille 15 16 h par jour et prennent des décisions et on des responsabilités.

    Moi ça ne me gène pas que ceux là roulent en Porshe et aient de belle maison.

    Tu ne peux pas demander a quelqu'un de gérer un grosse entreprise pour le SMIG.

    Et puis c'est une maladie dès que l'on attaque les gens qui profitent du système de suite c'est "les patrons ,les nantis, etc...."

    Ceux qui roulent en Porshe ce n'est pas eux qui profitent des divers aides sociales et autres RMI, CHU, et j'en passe, ce n'est pas eux qui mettent la sécu en déficit.

    Il faudra bien jour ouvrir les yeux le système social a la français est fini et bien fini il n'a plus court dans le monde moderne et la mondialisation, il finira par s'écrouler comme et en train de crouler le fameux socialisme à la suédoise.

    Il ne peut pas y avoir trop de gens qui profitent du système d'un coté et pas asses de gens au travail de l'autre coté c'est une question d'équilibre.
    oscar
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    Message par oscar Mer 27 Sep - 9:49

    Jean-pierre a écrit:A t'écouter tous les patron sont des salops et des pourris.

    Je veux bien reconnaître qu'il y en ai mais il y a des type qui sont corrects qui travaille 15 16 h par jour et prennent des décisions et on des responsabilités.

    Moi ça ne me gène pas que ceux là roulent en Porshe et aient de belle maison.

    Tu ne peux pas demander a quelqu'un de gérer un grosse entreprise pour le SMIG.

    Et puis c'est une maladie dès que l'on attaque les gens qui profitent du système de suite c'est "les patrons ,les nantis, etc...."

    Ceux qui roulent en Porshe ce n'est pas eux qui profitent des divers aides sociales et autres RMI, CHU, et j'en passe, ce n'est pas eux qui mettent la sécu en déficit.

    Il faudra bien jour ouvrir les yeux le système social a la français est fini et bien fini il n'a plus court dans le monde moderne et la mondialisation,
    Ta mondialisation finira en guerre mondiale!il finira par s'écrouler comme et en train de crouler le fameux socialisme à la suédoise.

    Il ne peut pas y avoir trop de gens qui profitent du système d'un coté et pas asses de gens au travail de l'autre coté c'est une question d'équilibre
    Oui les politiques ne profitent pas du système!
    Jean Pierre encore une fois, tu te trompes de cible.
    .
    Mais non les patrons ne sont pas pourris !
    Deux PDG viennent d'être condamnés par la justice hier!

    Ils sont en fuites au Liban...en Porsche…

    Puis, c'est bien connu les patrons et
    les cadres ne pratiquent jamais
    le harcèlement…
    Qui conduit les employés au suicide...

    Cela n'arrive qu'aux autres !

    Comme un cousin qui travaille dans
    les assurances et qui si voyait déjà.

    Dans sa boite, ils ont embauchés des jeunes
    ou on leurs promis "mont et merveilles"
    pour les bouster!

    Et puis, mon cousin subit à son tour
    un harcèlement professionnel pour
    qu’il dégage…

    Il c'est mis à boire, maintenant il est malade...

    Bonjour le trou de la sécu!

    Le monde est une ignoble mascarade
    et tous les jours je suis conforté dans
    mon avis !

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    Message par maximus Mer 27 Sep - 10:06

    Salut JP, ton post mérite que je le reprenne en intégralité et que j' tente d'y répondre point par point, en toute amitié hein! n'allons pas se faire des idées!

    Jean-pierre a écrit:A t'écouter tous les patron sont des salops et des pourris.
    Ils profitent du système économique.

    Je veux bien reconnaître qu'il y en ai mais il y a des type qui sont corrects qui travaille 15 16 h par jour et prennent des décisions et on des responsabilités.
    Il y a des gosses a Bombay qui, eux aussi, travaillent 15-16h par jour a fabriquer des briques où des ballons de foot pour 20cents par jour, victmes des fameuses "décisions" et "responsabilités" de tes "patrons" bien-aimés.

    Moi ça ne me gène pas que ceux là roulent en Porshe et aient de belle maison.
    moi si partant du principe que le prix de cette voiture et de cette maison est a même d'abriter de la faim des villages entiers.

    Tu ne peux pas demander a quelqu'un de gérer un grosse entreprise pour le SMIG.
    sait-tu au moins ce que le SMIG représente au regard de ce que j'ai expliqué plus haut? Sait-tu que certains "patrons" qui se font virer touchent parfois plusieurs siècles de SMIG en indemnités. Un ouvrier qui se fait virer a quoi, lui? dernier détail: les patrons s'accordent les mêmes substanciels revenus des USA à l'Europe en passant par la Chine où Taiwan. Par contre, je pense que tu aurait des surprises a contempler les revenus d'un petit patron Indien qui fait le même boulot que le tien. Le SMIG est pour lui un revenu de nabab.

    Et puis c'est une maladie dès que l'on attaque les gens qui profitent du système de suite c'est "les patrons ,les nantis, etc...."
    Les gens qui "profitent du système" sont justement ceux qui n'ont cure de la solidarité. Les "petits" se contentent de survivre.

    Ceux qui roulent en Porshe ce n'est pas eux qui profitent des divers aides sociales et autres RMI, CHU, et j'en passe, ce n'est pas eux qui mettent la sécu en déficit.
    Ben si justement. L'éccès de sortie d'argent de la sécu vient en majeure partie du prix des médicaments et fourniture de materiels de soins sur lesquels les laboratoires qui les fabriquent font de mirifiques bénéfices. Pour etre pudique, on dit que c'est du commerce "a haute valeur ajoutée". Le manque d'entrée d'argent est un faux problème. Permettre de vivre décemment avec la valeur de son travail, c'est rendre moins utile la nécéssaire présence des aides sociales..

    Il faudra bien jour ouvrir les yeux le système social a la français est fini et bien fini il n'a plus court dans le monde moderne et la mondialisation, il finira par s'écrouler comme et en train de crouler le fameux socialisme à la suédoise.
    A lire ce que j'écris, justement si, j'y pense au monde entier. Et ce qui s'écroule JP, c'est nos Idéaux de Liberté, d'Egalité et de Fraternité.

    Il ne peut pas y avoir trop de gens qui profitent du système d'un coté et pas asses de gens au travail de l'autre coté c'est une question d'équilibre.
    Il faudrais justement que la valeur du travail soit justement répartie sur la surface du globe. Au lieu de ça, ce sont les cours boursiers faisant tourner la planche à billet virtuelle pour quelques privilégiés. Va donc étudier d'un peu plus prés les pensées d'un certain Rockfeller, banquier de son état. On ne peut tolérer plus longtemps que certains gagnent en revendant ce qu'ils ont acheté la veille l'équivalent de vies entières de travail.

    Un dernier petit détail,
    Ce ne sont pas les politiques qui dirigent le monde, ce sont les flux financiers et les cours de la bourse. Ce n'est plus dans les urnes "démocratiques" que se jouent l'avenir de notre pays et du monde, mais dans les salons feutrés des conseils d'administration, en prennant soin d'écarter de ce vrai pouvoir la masse qui bosse pour des clopinettes. Ceux qui détiennent le pouvoir réflechissent en "poids de la masse salariale" et font des calculs de "rentabilité" afin de maximiser les profits n'hésitant pas à détruire plusieures centaines de vies juste dans une optique de "maîtrise des coûts". Tant que les inégalités sociales perdureront, il y aura du monde pour faire du fric dessus...
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    Message par Jean-pierre Mer 27 Sep - 20:19

    maximus a écrit:en toute amitié hein! n'allons pas se faire des idées!

    Aucun soucis ce n'est qu'une discussion ou je ne pense pas que ni les uns ni les autres n'arrivions à nous convaincre un jour.

    L'avenir donnera raison à l'un ou a l'autre mais ce n'est sûrement pas pour demain et je ne suis pas sur que l'on soit encore là pour le voir.

    Mais je ne vais pas pour autant me bouder le plaisir de te répondre.Smile

    L'actualité aujourd'hui te donne raison comme elle me donnait raison il y a quelque temps avec les anglais qui profitaient du RMI alors qu'ils n'y avaient pas droit.

    Tout le monde profite du système et c'est en cela qu'il aura une fin.

    Si tous le respectaient peut être serait il viable mais là c'est a qui va le plus truander.

    Les enfants de Bombay sont nos propre enfants d'il y a un ou deux siècles en arrière qui travaillaient dans les mines au même âge espérons qu'ils atteignent le même niveau que les nôtres le plus rapidement possible.

    Vois tu dans ta vision des choses il y a déjà eu des essaie de fait avec les conséquences que l'on connaît dans les pays de l'est et l'ex URSS.

    Le résultat c'est que le modèle économique c'est écrouler parce que tout le monde s'en foutait de l'ouvrier au responsable et ça ce comprend facilement si tu es payé tu boss si tu as promesse d'être mieux payer tu bosses plus etc.

    Vois tu j'ai passé une bonne partis de ma vie a être payer soit au chiffre d'affaire soit au % du prix du transport j'avais besoin de sous je bossais et j'en gagnais.

    Maintenant je suis payer sur 200 h et le principal but et de ne pas dépasser ces 200 h et si j'arrive a en faire moins c'est tout bénéf.

    Avant si il y avait de la marchandise express il y avait une prime et je livrais en temps voulu maintenant comme il n'y a plus la carotte devant je livre en fonction de mes temps de route et je ne m'affole pas même si on me dit que l'usine va s'arrêter ou qu'il va y avoir du chômage technique, tu comprends comme je ne vais gagner un centime de plus je me fout de savoir si je vais mettre 200 ou 500 types au chômage technique.

    Tu as là toute la différence entre le capitalisme et le communisme.

    Les cours de la bourse la planche a billet virtuelle c'est ce qui fait tourner le monde le jours ou il n'y aura plus de requin qui veulent gagner toujours plus de fric cette planète est morte car elle régressera.

    C'est la compétition au fric qui la fait tourner et le travail ne sera jamais réparti car soit il y en a qui voudront en faire plus pour gagner plus soit il y aura les petits malins qui voudront profiter du système en lésant les autres.
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    Message par clio Mer 27 Sep - 20:37

    je prends le train en route

    tous les patrons ne sont pas des salauds, certains sont correctes et ont le sens des responsabilités, ce que n'a pas toujours certains syndicats

    Maximus, tu parle des tres tres gros patrons et hélas, il est vrai que pour ces lobby, ont discute chiffres, rentabilié

    Si, bcp abuse du système d'aide sociale : j'en connais qui vivent au Maroc, disent avoir des enfants, se font envoyer les courriers et percoivent la modique somme de 1500 euros, une belle somme dans ce pays. D'autres qui s'achetent des mercedes, des smart, alors qu'inscrits au rmi....etc.

    Si l'homéopathie était reconnue ( et en ce moment l'état s'acharne sur les produits naturels ainsi que les medecines naturelles), cela couterait bcp moins cher à la sécu . Exemple : otite soignée pour 10 euros. Mon genou gauche a été sauvé par organothérapie, ce qui a fait une économie, pour la sécu, d'une opération, anesthésie et rééducation....

    Oui, c'est regretable que certains patrons partent avec de telles sommes, qui pourrait être redistribuée
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    Message par oscar Mer 27 Sep - 22:11

    LA REGRESSION

    Jean Pierre écrit :
    « Le monde le jour où il n'y aura plus
    de requin qui veulent gagner toujours
    plus de fric cette planète sera morte
    car elle régressera. !
    »


    Bonsoir Jean Pierre !

    C’est la seule phrase qui m’intéresse dans
    ton long post partisan du capitalisme…
    On ne sera jamais d’accord sur le fond !
    L’argent encore l’argent !
    L’économie encore l’économie…

    La regression t’inquiète pas elle va venir
    plus vite que prévue.

    Et l’argent n’aura aucune incidence
    pour y remédier…

    Nous sommes comme les autruches avec
    la tête dans le sable…

    Les dérèglements climatiques, les pénuries
    d’eaux potables et les pandémies sont à l’horizon
    de l’avenir de l’humanité.

    Je t’entends d’ici :
    « Oscar nous fait encore son habituelle
    commentaire apocalyptique. »

    Tu as raison de le souligner.
    Le problème: c'est que cela ne vient pas de moi

    Mais des grands spécialites de l’environnement
    qui tiraient récement encore, le signal d’alarme!

    Comme d'habitude dans le désert de l’indifférence
    des grands décideurs du monde.

    Donc, vive l’obssession l’économique !...
    Pendant que vous le pouvez encore.
    oscar

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    Message par Jean-pierre Mer 27 Sep - 22:21

    Peut etre faut il aller jusqu'au bout de la destruction pour que renaisse le monde.

    Peut etre les technologie nouvelles feront que l'on saura réparer la planète
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    Message par oscar Mer 27 Sep - 22:43

    Jean-pierre a écrit:Peut etre faut il aller jusqu'au bout de la destruction pour que renaisse le monde.

    Peut etre les technologie nouvelles feront que l'on saura réparer la planète
    Jean Pierre routier sympathique
    animateur d’un site sur le net.

    Qui ne prend pas la mouche avec d’autres internautes,
    qui ne sont pas d’accord avec lui…

    Tout cela fait, que tu un gars attachant…sympathique...
    Mais qu’est ce que tu es naïf !
    oscar


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    Message par Jean-pierre Mer 27 Sep - 22:51

    Mais si je sais que le papa Noël n'existe pas mais que veux tu l'homme est tellement étrange qu'il y en a une partie qui s'acharne a saccager la planète et une partie qui s'acharne a la sauvée.

    Dans cette bouillie on peut raisonnablement penser que ceux qui veulent sauver la terre peuvent gagner.
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    Message par maximus Mer 27 Sep - 23:22

    Hey JP! j'suis pas communiste moi! Je suis une espèce d'écolo centriste a tendance anarchiste....un mal de tête assuré a tenter de classer de droite où de gauche.
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    Message par Jean-pierre Mer 27 Sep - 23:37

    maximus a écrit:un mal de tête assuré a tenter de classer de droite où de gauche.

    Oui j'avais remarqué Détournements de photos! - Page 2 Roool lol!

    Il est vrais que maintenant pour trouver une catégorie ou ce classé ce n'est pas évident.
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    Message par oscar Mer 27 Sep - 23:43

    Jean-pierre a écrit:Mais si je sais que le papa Noël n'existe pas mais que veux tu l'homme est tellement étrange qu'il y en a une partie qui s'acharne a saccager la planète et une partie qui s'acharne a la sauvée.

    Dans cette bouillie on peut raisonnablement penser que ceux qui veulent sauver la terre peuvent gagner.

    Non l’homme n’est pas étrange !
    Il est incohérent dans son comportement.

    Avec l’industrialisation il est devenu feignant
    Physiquement et intellectuellement.

    Le principe qui fonctionne le plus :
    C’est le principe du moindre effort…

    Une de mes qualités principales :
    C’est l’observation !

    Regarde comment se gare les
    automobilistes avec leur bagnole.
    N’importe comment, tempi si cela
    peut provoquer un accident.

    Plus personne ne veut faire d’efforts,
    on jette tout parterre.
    On verse des bidons d’huile dans
    le caniveau.
    Tempi pour la nappe phréatique

    On jette des caddies, des voitures,
    des motos dans la marne. Etc...

    Même au bord de l’eau, des gens
    s’engueulent, car tu marches sur
    leur piste cyclable …

    Plus de tolérance !
    Allez ça gueule pour un oui pour un rien.

    J’ai interrogé des employés de Carrefour
    Les caissières se plaignent de la fréquente
    attitude agressive des clients…

    Le 21 siècle est très mal parti,
    je suis pessimiste et heureux d’avoir
    cet age, car je ne verrai certainement
    pas la déliquescente finale de ce monde
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    Message par Jean-pierre Mer 27 Sep - 23:53

    Là tu parles du français pas de l'homme en général.

    Il est des pays ou les gens ne sont pas sans cesse agressif ou il se gare comme il faut et sont respectueux de la nature.

    Certes avant l'industrialisation ils étaient moins faignant mais je te rappelle qu'ils travaillaient 15 h par jour et six jours par semaine et sans les congé payé encore.

    Forcément a ce train l'agressivité tu n'as ni le temps ni la force.
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    Message par crahau Jeu 28 Sep - 17:59

    Jean-pierre a écrit:
    Certes avant l'industrialisation ils étaient moins faignant mais je te rappelle qu'ils travaillaient 15 h par jour et six jours par semaine et sans les congé payé encore.

    ça c'est que tu crois, à certaines périodes du moyen âge (entre autre) certains travailleur manuels avaient jusqu'à 100 jours chômés par an qui étaient dédié à des fêtes (religieuses entre autre), ils travaillaient plus l'été et moins l'hiver.
    quant aux saisonniers qui travaillaient dans les fermes ils étaient très souvent hébergés et invités à table dans les fermes.
    on a beau taxer cette époque d'obscure ils savaient peut être mieux partager que nous...
    la france a toujours connu 10% de pauvres, de gueux, de mendiants ou de sdf à travers son histoire (et les économistes jugent que pour qu'une économie libéral marche il faut 10% de pauvres (pourquoi? aucune idée, mais c'est une théorie qu'ils ont l'air de plébécité)), partant de ce constat ou on les laisse crever et de toutes manières d'autres les remplaçeront imédiatement ou on essaie de leur rendre la vie moins dure.
    car tu pourrais être dans ces 10% ou moi!

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