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Le Défouloir
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    Message par oscar Mer 20 Sep - 16:30

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    Message par Jean-pierre Mer 20 Sep - 16:37

    Mais non la scène finale de Sarkosy c'est vers 2027

    Après qu'il eu été le président le plus adoré de france il sera élu président de l'europe puis du monde. drunken

    Bon je vais aller faire une petite sieste moi.


    Dernière édition par le Ven 22 Sep - 16:20, édité 1 fois



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par oscar Ven 22 Sep - 15:53

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    Message par Jean-pierre Ven 22 Sep - 16:26

    Et malheureusement tu as raison il y a plein de gens qui vont voter pour elle seulement parce que c'est une femme et non pas sur son programme.



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par oscar Ven 22 Sep - 17:42

    Jean-pierre a écrit:Et malheureusement tu as raison il y a plein de gens qui vont voter pour elle seulement parce que c'est une femme et non pas sur son programme.

    Comme dirait notre sympathique
    Maximus : Drinnnnnng! : Drinnnnnng!

    Jean Pierre une grande partie
    de l’électorat va voter Ségolène Royale,

    Car Sarkozy fait peur aux Français,
    par son comportement excessif.

    Ton Sarkozy bien aimé, moi je le déteste
    de plus en plus...

    C’est une calamité ambulante pour la République!

    Il va au ETATS-UNIS critiquer les
    français résultat, polémique!

    Il est a peine revenu de nouveau
    une polémique !

    Pour se dégager de son désastreux
    bilan en tant que ministre de l’intérieur …

    Il accuse la Justice qui est débordé
    par les nombreuses affaires et le manque
    de moyens.

    Sarkozy comment fait-il pour s’occuper
    d’un ministère de l’intérieur, tout en faisant
    sa propagande électorale ?

    Trop… c’est trop !
    C’est un fumiste qui fait du vent sur
    des problèmes de société ingérable…

    Fautes de moyens et de financement
    publique.

    Pour appliquer un programme sécurité
    il faudrait augmenter considérablement
    les impôts pour la police et la justice et
    construire de nouvelles prisons.

    La question est la suivante Jean Pierre :
    « Acceptes-tu une augmentation de
    tes impôts de 25 % pour la sécurité
    et neutraliser définitivement tous
    les branleurs qui ne veulent pas travailler ? »

    J’entends avec impatience ta réponse !
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    Message par Jam Ven 22 Sep - 18:12

    En réalité, je ne me sens pas compétent pour parler du sujet car étranger au sens propre du terme. (je parle d'expérience vécue sur ce forum)
    Sous l'angle international, la presse ne fait pas bel écho de ce Sarkozy qui caractérise une droite française, bourgeoise et répressive tous azimuth et à la limite xénophobe. Sur le fond, je suis assez d'accord avec les constats de Oscar.
    C'est vrai qu'une femme présidente de la république ca n'est jamais arrivé et que Ségolène parvient à se tailler une image internationale plus complaisante que le Ministre de l'Intérieur aux allures de gendarmes avec des propos acides qui font peur à l'observateur (même si la pertinence n'est pas toujours contestable, mais en politique, il est bon de ne pas tout dire sur n'importe quoi).
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    Message par Le gamin d'Etupes Ven 22 Sep - 18:16

    Alors, ya a qu'a voter Lipen.....
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    Message par oscar Ven 22 Sep - 18:19

    bonjour papyjean!

    je vais te sortir un détournement image pour souligner ton commentaire!
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    Message par oscar Ven 22 Sep - 18:43

    oscar a écrit:bonjour papyjean!

    je vais te sortir un détournement image pour souligner ton commentaire!
    oscar
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    et voila!
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    Message par Jean-pierre Ven 22 Sep - 19:05

    Je ne suis pas sur que KISS apprécie Smile sur cette histoire des magistra il ne fait que dire tout haut ce que les gens pensent et qui est vrais les délinquants sont dehors alors que le policier n'a pas encore fini son rapport et il y a de quoi écoeure les gens qui vivent dans ces quartiers.

    Le budget ont peu le trouver sans faire de sur imposition et là il y a sûrement des audits a faire quant on vois l'argent gaspiller dans des associations qui ne servent pas grand chose voire a rien du tout.

    25 % c'est beaucoup mais si tu me demande si je suis près a une augmentation d'impôt pour se débarrasser de la racaille je te dis oui sans hésiter car éradiquer cette délinquance à terme va me faire gagner pas mal d'argent.

    On entend pas mal de chose sur le bilan de Nicolas Sarkosy mais moi je trouve qu'il s'en sort pas mal vu qu'il n'a guère de moyen une opposition qui lui tire dessus au moindre truc et le tandem Chirac De villepin qui lui met des bâtons dans les roues.



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    Message par Jam Ven 22 Sep - 19:10

    Papyjean :
    Alors, ya a qu'a voter Lipen.....
    Les deux font peur. Et puis les plus anciens auront connu la montée du nazisme début des années 30 où un certain Hitler rassurait les foules de toutes catégories sociales par des propos louvoyants. Les français ont même été pris au piège lors des dernières présidentielles. Le président de la Cour de Cassation s'est rendu aujourd'hui à l'Elysée pour évoquer les propos scandaleux de Sarkosy. Où va t'il mener la France ce type ??
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    Message par Jean-pierre Ven 22 Sep - 19:45

    Scandaleux ça dépend d'où tu te places il ne fait que répéter la vérité mais dans ce pays c'est un crime que de dire la vérité surtout face a des institution pareille.

    Je ne vois pas pourquoi la justice et la magistrature serait a l'abri de reproche si elles les méritent.

    Avoue que c'est rageant de voir un délinquant sortir de garde à vue avant même que le policier ai fini sont rapport.



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    Message par Jam Ven 22 Sep - 20:05

    Et bien les policiers ont qu'à apprendre à rédiger vite fait un rapport et le faire correctement. On pne peut pas admettre que la liberté d'un individu soit proscrite sans qu'un document écrit attestant les faits ne soit établi. Les policiers se plaignent toujours de la paprasserie mais il ne faut quand même pas oublier que l'on vit dans un état de droit. Le policier peut faire beaucoup avec discernement tant qu'à faire, mais coller un présumé inncocent au cabanon sans la moindre trace d'un écrit c'est quand même dangeruex pour nous tous. D'où l'importance de la magistrature.
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    Message par Jean-pierre Ven 22 Sep - 22:29

    Ce n'est pas forcément une question de papier, c'était une image, mais c'est le fait que les magistrats lâche trop vite les délinquants et a ce propos le citoyen lambda en a marre d'être menacer de contentieux au moindre PV impayés alors que sont relâché des voleurs et des délinquants de toute sorte.

    Quelqu'un qui vole un mobylette et qui est pris en flagrant délit passe la nuit au poste et se retrouve dans la rue prêt a commettre d'autre larcin.



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    Message par Karouff Sam 23 Sep - 0:06

    Jean-pierre a écrit:Mais non la scène finale de Sarkosy c'est vers 2027

    .

    Hé hé, c'est l'année où je pourrai enfin prendre ma retraite cheers geek
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    Message par Jean-pierre Sam 23 Sep - 0:20

    Moi je pourrais la prendre en principe en 2015 si ils ne changent pas les accords d'ici là.

    Le soucis c'est que ça se renégocie l'an prochain.



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    Message par oscar Sam 23 Sep - 0:28

    Allez encore une affiche sur notre horreur nationale!
    Bonsoir tout le monde!

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    Message par Jean-pierre Sam 23 Sep - 0:29

    Il dit ça pour les délinquants en tous genre, la racaille qui peuple les banlieues.



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    Message par Jam Sam 23 Sep - 7:47

    JP :
    en a marre d'être menacer de contentieux au moindre PV impayés alors que sont relâché des voleurs
    Tout à fait d'accord avec toi, mais le problème est plus sournois. Un PV de roulage ou une connerie de ce genre, ca ne monopolise pas trop la police, ce sont des qusi automatismes payés par le brave citoyen MAIS ca rapporte pas mal de fric à l'état. (Consulte le budget des voies et moyens de l'état et constate combien la budget des amendes a sensiblement augmenté depuis quelques années).
    Par contre détenir un bandit, ca nécessite de le nourrir, de le divertir et de le loger et de le blanchir. Et il faut du personnel pour tout ca et c'est cher à l'état. Voilà aussi une explication que l'on ne met pas souvent en avant.
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    Message par oscar Sam 23 Sep - 10:01

    Jam a écrit:Par contre détenir un bandit, ca nécessite de le nourrir, de le divertir et de le loger et de le blanchir. Et il faut du personnel pour tout ca et c'est cher à l'état. Voilà aussi une explication que l'on ne met pas souvent en avant.
    Bravo Jam!

    Complètement d'accord avec toi!
    Je n'arrête pas de dire, à JP qu’il faut
    des moyens importants pour sauvegarder
    la sécurité de nos concitoyens…

    Par ailleurs, les mettre tous en prison
    N’est pas une solution puisque c’est la
    Qu’ils apprennent à devenir des bandits
    dangereux.

    Mon fils connait des jeunes qui sont sortis
    de prison, parait-il que c’est une véritable
    "Colonie de vacances."

    Télé, jeux vidéos, sports, et ils sont tous
    sous tranquillisants : téralène, tranxène,
    valium, équanil et imoval …

    Quand ils sortent de prison, il sont complètement
    déboussolé, infantiliser et inconsciemment
    Ils recherchent à y retourner.

    Donc, à la finale le problème est
    terriblement complexe.

    Que faire de tous ces jeunes ?

    Ou, faut-ils les mettre pour qu'ils restent
    tranquilles ?

    Il n’y a plus de travail pour tout le monde…
    A part évidemment les métiers très ingrats…

    On n’a sacrifié une génération sur l’hôtel
    du profil en bourse.

    Plus besoin de travailler d’investir
    (trop risqué) pour gagner de l’argent...

    L’argent, tu peux le gagner en spéculant.
    ou en dégraissant une entreprise à
    l’étranger…

    Un jour JP on te piquera ton boulot!
    Car tu coûtes trop cher à ton patron…

    Tu n’auras même de reconversion
    comme dans l’administration.

    Rien que les yeux pour pleurer et
    de mordre les doigts jusqu'à l’os
    d’avoir voter Sarkozy!
    Qui prend ses ordres directement
    chez le MEDEF .
    oscar

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    Message par Jean-pierre Sam 23 Sep - 15:31

    Il faut rétablir le bagne et les traveaux forcés. lol!

    Non je plaisante mais si vraiment on veut se donne les moyen il suffit de trouver les budgets pour il y a pas mal d'argent dépensé en c........ en france et rien qu'en faisant des économie sur ces budget la on pourrait largement consolider l'arsenal de répression.

    Les divertir je rêve ou quoi c'est la taule ou le travail en taule le gars qui veut se divertir il ne va pas en prison mais il bosse.

    Travail ingrat c'est quoi pour toi Question

    Cela fait presque 28 ans que je fais un travail ingrat mais seulement il me fais manger et vivre moi et ma famille je n'ai pas tourné voleur ou bandit pour autant.

    Tu veux dire qu'il n'y a pas de travail de fonctionnaire pour tous le monde et qu'il faut aller au charbon ce mettre les mains dans les cambouis ou la m...... etc.

    500 000 emplois ne sont pas pourvu en France alors ne me dit pas qu'il n'y a pas de travail, il n'y a pas de travail pour les petit voyous qui préfère voler agresser trafiquer que de travailler.

    Remarque ils n'ont pas tort car a peine arrêté la justice les relâches et ils savent qu'ils ont la quasi impunités de leurs actes.

    Et ça m'amuse un peu cette diabolisation que l'on fait de Nicolas Sarkosy tu crois que ségolène Royale ne sera pas aux ordre du MEDEF comme le fut Jospin Question Question

    Détrompe toi le pouvoir n'est plus politique mais il est financier ça s'appelle la mondialisation.

    Mon boulot je le défends difficilement contre les gens de l'est de notre bonne vieille Europe et sous le règne de qui on a voté pour maastrich Question Question Question

    Je le revoie encore avec ça geu.... enfariner nous dire que c'était une chance pour nous que la vie serai meilleure eetc...........

    Formidable l'avancé si je demande quelque chose dans ma boite on me répond que si je ne suis pas content il y a des moldave prêt a faire mon travail pour beaucoup moins cher.

    Alors tu comprends l'air de la rose merci mais j'ai déjà donné.



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    Message par crahau Sam 23 Sep - 18:23

    sarkozy a été ministre du budget, il est ministre de l'intérieur, il est président du groupe ump (avec la majorité au parlement + sénat). si avec tous ces moyens il n'a pas fait reculer le sentiment d'insécurité crois-tu qu'il y arrivera en étant président?
    et je parle pas du bilan du gouvernement et des députés ump. on nous a dit il faut un chef d'état appuyé par un parlement tout acquis à sa cause pour faire des réformes, sans perte de temps en discussion. résultat :
    aucune concertation avec les syndicats.
    une loi d'amnestie pour les copains du président.
    les retraites à revoir, les régimes spéciaux pas évoquer.
    la dette publique a augmentée (d'un tiers je crois en 4ans)(alors que c'était un des chevals de bataille de l'ump). pour cacher ce déficit il privatise à tours de bras et même les entreprises bénéficiaire (comme les autoroutes).
    la sécurité sociale toujours en déficit.
    la recherche abandonée.

    lobbies des industriels qui se cachent plus :
    comme la loi pour empêcher aux gens d'enseigner les plantes.
    la loi "pour les droits d'auteurs"mais surtout contre l'utilisateur habituel (heureusement adouci).
    pour cette dernière "virgin" est rentré dans l'hémicycle, a fait un "don" en musique aux députés pour leur expliquer le fonctionnement.
    (1ère fois que ça arrive dans ce lieux).


    points positifs :
    la position de la france pour l'irak, (là sarko jugeait cette position arrogante, lors de son séjour aux usa).
    la baisse des tués sur les routes (bien qu'on ai un peu changé la façon de les compter).
    la loi des 20% de logement sociaux qui est très peu appliquée (je crois 6% à neuilly).
    le chômage a baissé, avec moins de créations d'emplois que ceux supprimés, avec plus de rmistes.(surement dû au départ à la retraite du papyboom)


    voilà le bilan que j'en tire, j'en oublie surement...
    et pour le fait que sarkozy fait des remontrances au judiciaire :
    -les juges ont vu, 11 modifications des règles de la détention provisoire en 10 ans !d'accord dans le lot il y a le ps aussi.
    -et la Déclaration des Droits de l homme et du citoyen
    Article 16 - Toute société dans laquelle la garantie des droits n est pas assurée ni la séparation des pouvoirs déterminée, n a point de Constitution.
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    Message par oscar Sam 23 Sep - 18:54

    JP écrit :
    Non je plaisante
    mais si vraiment on veut se donne
    les moyen il suffit de trouver les
    budgets pour il y a pas mal d'argent
    dépensé en c........ En france et rien
    qu'en faisant des économie sur ces
    budget la on pourrait largement
    consolider l'arsenal de répression


    Oscar:
    Et bien voila on est d’accord
    il faut trouver un budget !
    Le problème, c'est qu' ils ne veulent
    rien financer:
    L’enseignement
    Les formations.
    L’équipement
    Ni les vieux…

    Que font-ils de nos impots?

    Quand il s’agit de payer ils n’a y plus
    personnes !
    Les banques, les assurances etc…

    Tu cotises toute ta vie, et après on essaie
    de te baiser!

    On va faire venir des médecins étrangers
    pour soigner des français…

    Mais ils seront moins bien payés,
    car leurs diplômes ne sont pas reconnus.

    Deux chose l’une... ou ils sont capables !
    Ils doivent être rémunérer au mettre titre
    que les praticiens français.

    Le gouvernement est toujours dans des
    situations ambigues qui crait des frustrations
    et de la contestation.


    JP écrit :
    Détrompe toi
    le pouvoir n'est plus politique
    mais il est financier ça s'appelle la mondialisation
    .

    Oscar:
    Il y a longtemps que je sais que
    la politique n’existe plus !
    Donc, il n’y a rien attendre
    d’un Sarkozy qui foriser que
    les nantis.

    Quand Ségolène aura mon vote !
    Jean Pierre comme tu le dis si bien :
    « Il faut voter pour le moins pire ! »
    Le pire est bien très bien identifié...


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    Détournements de photos! Empty Re: Détournements de photos!

    Message par Jean-pierre Dim 24 Sep - 1:36

    MENDE (AFP) - Le vol d'une paire de chaussettes, de bonbons et de magazines dans quatre magasins différents est la cause de la hausse de l'augmentation de 200 % des vols enregistrés au commissariat de Mende sur les six premiers mois de l'année, a-t-on appris de source proche du dossier.
    Sur la même période de 2005, le commissariat de Mende n'avait enregistré qu'un seul délit de ce type : le vol d'un pot de yaourt dans un hypermarché, a-t-on précisé de même source. Les vols dans quatre magasins commis par un jeune homme ont donc fait exploser les statistiques.

    Vingt-huit préfets ont été sollicités en juillet par la Direction générale de la police nationale (DGPN) pour expliquer la hausse des violences aux personnes, a révélé le journal Le Monde. La Lozère figure parmi ces départements.

    Aucune instance officielle dans ce département n'a souhaité faire de commentaire après ces informations. "Il n'y a pas eu d'augmentation notoire des faits de délinquance et d'atteinte aux personnes", ont toutefois indiqué à un correspondant de l'AFP des sources proches du dossier.

    Vous avez raison une augmentation de 200 % des vols dans le département c'est intolérable, je demande ici officiellement la démission du préfet du ministre et des sanction très grave contre les policiers.

    Que font ils de nos impôts, regarde le journal officiel des millions a des association qui n'ont jamais eu le moindre résultat des milliers de chômeurs alors qu'il y a 5 000 000 emploi a pourvoir des aides sociales a n'en plus finir pour tout un tas de gens qui en abusent sans vergogne une fonction publique impossible a reformer et qui nous coute la peau des fesses, et oui quant un fonctionnaire vous fait poireauter derrière un guichet d'un air supérieur il est payer par nos impôts.

    Je passe sur le RMI et je ne détaille pas le nombre d'aide que l'on trouver dans tous les service la liste est trop longue.

    Même les suédois en reviennent et aux dernières élections ont fini par comprendre que l'état providence ça ne pouvait pas durer très longtemps.

    Ségolène Royale aura peut être ton vote Oscar mais je trouve que c'est un bien grand risque de mettre quelqu'un de l'équipe Jospin au pouvoir et de retomber pour une période de 5 ans ou la France ira au contraire de la logique et de la marche du monde.

    Souviens toi que le fameux bon bilan de Jospin à conduit la France à la déroute financière le programe de Royale n'en est pas éloigné du tout.

    sarkozy a été ministre du budget, il est ministre de l'intérieur, il est président du groupe ump (avec la majorité au parlement + sénat). si avec tous ces moyens il n'a pas fait reculer le sentiment d'insécurité crois-tu qu'il y arrivera en étant président?

    Non à ta première question oui à la seconde.

    Si il avait eu les pleins pouvoir et non un président un premier ministre et des ministre pour lui mettre des bâtons dans es roues les résultats aurait été spectaculaire.

    Souvenons nous de Michel Rocard alors premier ministre de Mitterand qui c'est fait laminer par Mitterand et les ministre et qui n'a jamais pu mettre en oeuvre son programme et pourtant il était premier ministre.

    Ce n'est que président et avec une confortable majorité que Nicolas Sarkosy pourra s'entourer d'une bonne équipe de ministre et donner la pleine mesure de ses talents politique.

    Si tu veux me faire dire que le bilan de Chirac est catastrophique je te réponds oui il l'est c'est le plus piètre président que l'on ai eu sous la cinquième il n'a jamais su gouverner mais a toujours su manoeuvrer pour être a la tête et ce faire élire.

    C'est a regretter que ce ne soit pas Baladur qui fut président car même si on peut douter de ces capacité en tant que président au moins parait il être plus honnête dans son comportement.



    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Détournements de photos! Empty Re: Détournements de photos!

    Message par oscar Dim 24 Sep - 10:57

    Jean Pierre tu reproduis dans ton
    commentaire..se que tu entends à la radio!

    C'est un phénomène classique sur les
    auditeurs assidus...

    Ne vient pas dire que mimétisme
    c’est bidon !
    Ecoute attentivement les gens parler,
    ils n’arrêtent pas de dire à chaque phrase :
    «En faites ! »… « En faites ! »


    Revenons sur le fond !

    Autorité et mai 1968...

    La différence entre moi et toi
    Jean Pierre c’est que moi je ne crois
    par à l’accès autorité.

    J’ai de nombreux exemples, en voici
    en un : "L’éducation,"
    J'ai été plutôt éduqué à la dure par
    mes parents, résultat non seulement
    je ne suis pas devenu ce qu’ils voulaient.

    Mais cela à produit l’effet inverse dans
    mon comportement!

    Pour mes cousines c’est pareil !
    (Fâché avec leur père qui était ancien Colonel.)

    Je suis fils unique, quand je venais en
    vacance avec mes enfants, ils laissaient
    entendre que leur superbe maison au bord
    du lac Léman reviendrait à mon fils aîné…

    Tout ça parce que je ne voulais pas m’installer
    en Haute Savoie avec eux !

    Je n’ai même pas cherché à discuter…
    J’ai tous simplement couper les ponts.
    Dans ma famille tous des catholiques «
    bien pensant »
    L' héritage de mon pere ou de ma mère se
    sont terminer d’en interminables histoires
    de famille.

    Alors, tu vas me dire Jean Pierre,
    quelle relation cette anecdote personnelle
    et la politique…

    L’argent pourri l’esprit famille!
    la société, le monde et c’est le meilleur
    moyen pour déclancher nouvelle prochaine
    guerre mondiale !

    Je suis de la génération de mai 1968.

    A l’époque de De Gaulle contrôlait tout
    (censure), les d’abus l’autorité étaient
    à tous les niveaux de la société…

    Mai 1968 a été une révolte, d’un ras le bol
    des jeunes contre leurs aînés…

    Nous étions battus à l'école, parce qu'on
    rigolait!...
    Les chatiments corporels étaient fréquent
    dans les familles et les institutions.

    Jeune, j'étais un bagareur...
    Une chance que n'ai bléssé personne
    car j'aurai eu un casier judiciare, finit
    pour trouver un job...

    Aujourd’hui, la classe dominante cherche
    part tous les moyens de management des
    foules à reconquérir les pleins pouvoirs…

    Et dans ce domaine là, ils sont forts !
    En s’appuyant sur les bases de la psychologie
    de Freud "transfert, individualisme,
    compétition des individus entre eux..ect)

    Et aussi sur les stratégies mathématiques
    des nombres…des statiques...
    La société ne parle plus quand termes
    de chiffres, de pourcentages, de bénéfices,
    de parts de marché...
    La vie est devenue un vaste calcul permanent.

    Tempi pour l'imagination, la joie de vivre, l'amour...
    Nous sommes sur une mauvaise pente savonneuse...

    On c'est réjouis de la chute du communsite!
    Quant viendra le tour du capitalisme cela va faire très mal!

    Nous aurons le destin que nous aurons mérité!

    J'ai aussi ma formule:
    "Tant qu'on fera des soustractions,
    des divisions on va aditionner les problêmes
    !"

    J’ai été fasciné de lire dans un livre américain :
    « Influence et manipulation ! »
    Tout y est expliqué pour contrôler les individus…
    C’est exactement cela, qui se passe actuellement !...
    Oscar

    PS : Influence et manipulation,
    Robert Cialdini, éd. First, 2004.

    L'auteur présente dans cet ouvrage six mécanismes sur lesquels reposent la plupart
    des manipulations : la réciprocité, l'engagement et la cohérence, la preuve sociale, la sympathie, l'autorité, la rareté. L'originalité de l'ouvrage repose sur une documentation d'une très grande richesse. Au travers d'expériences de laboratoire, de son propre témoignage et de faits historiques très documentés, l'auteur montre ainsi l'impact parfois effrayant de ces mécanismes sur nos actes. Le livre regorge d'analyses passionnantes d'événements historiques. Il montre par exemple comment les Chinois ont réussi, en utilisant le mécanisme de l'engagement, à obtenir en douceur des informations et une collaboration active de prisonniers américains pendant la guerre de Corée. Ce livre, écrit par un docteur en psychologie sociale ne manquant pas d'humour, se lit comme un roman.

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