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4 participants

    Sarkozy en VRP du Rafale au Brésil

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    Message par Jean-pierre Lun 7 Sep - 19:35

    Pas de temps à perdre, la visite est courte et le programme soutenu. A peine arrivé sur le sol brésilien, dimanche soir, avec son fils Pierre, Nicolas Sarkozy a plaidé la cause de l'avion de chasse français Rafale auprès de son homologue brésilien, Luiz Inacio Lula da Silva. Les deux dirigeants ont eu un entretien suivi d'un dîner au palais de l'Alvorada, la résidence privée de Lula, au début d'une visite d'Etat de moins de vingt-quatre heures au Brésil.

    L'avion de combat de Dassault, qui n'a encore jamais été exporté hors de France, a constitué le plat principal du dîner des deux présidents.

    Le Brésil a lancé un appel d'offres pour 36 avions de chasse et les avionneurs sont entrés dans une compétition féroce pour un contrat évalué à 5 milliards d'euros. Le Rafale serait dans le trio des favoris avec le Gripen du suédois Saab et le F/A-18 Hornet de l'américain Boeing. Du coup, la France cherche à accélérer le calendrier des Brésiliens qui prévoit un verdict en octobre, une fois que les militaires auront rendu leurs dernières évaluations.

    La suite sur le parisien.fr

    Je ne sais pas si il va réussir à les vendre mais 5 milliard d'€ ça ferait surement du bien dans l'économie française et part les temps qui cours ça ne ferait vraiment pas de mal.

    Il parait qu'il est assez fabuleux comme avion même si il coute une fortune, il est, parait il, vraiment à la pointe de la technologie.

    J'ai entendu dire que le nouveau moteur dont il est équipé aurait une poussée de 22t ce qui est énorme et les pilotes doivent vraiment prendre un max de sensation en pilotant un tel engin.

    Ça me plairait assez de faire un tour dans un avion de chasse histoire de voir en réel comment ça se passe.
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    Message par clio Lun 7 Sep - 20:49

    Le Rafale est un mauvais choix
    A. La réalité des faits politiques
    - La conception du Rafale date du siècle passé.
    - Le Rafale est un appareil extrêmement onéreux.
    - Le Rafale est un appareil qui n’a jamais été exporté.
    - Le Rafale est un appareil qui n’a jamais été utilisé au combat.
    - Le Rafale est biréacteur, il émet donc plus de décibels que ses adversaires.
    - Le Rafale est biréacteur, il pollue donc plus que ses adversaires.
    - Le Rafale est moins écologique que ses adversaires.
    B. La réalité technique
    - Le Rafale est biréacteur, il consomme donc plus de kérosène que ses adversaires.
    - Le Rafale est biréacteur, il possède moins d’autonomie que ses adversaires.
    - Le Radar du Rafale est moins performant que celui de ses adversaires.
    - Les moteurs du Rafale sont moins performants que ceux de ses adversaires.
    - Le rafale possède une voilure Delta, il est donc moins maniable que ses adversaires
    - Le Rafale est un appareil incompatible avec le F/A-18 au niveau des moteurs.
    - Le Rafale est un appareil incompatible avec le F/A-18 au niveau de l’armement.
    - Le Rafale est un appareil incompatible avec le F/A-18 au niveau de l’avionique.
    - Le Rafale est un avion obsolète, car âgé de plus de 20 ans
    B. Considérations politiques
    - Le Rafale est extrêmement cher et pour des performances équivalentes, on trouve mieux pour moins cher.
    - Les journaux spécialisés qui vantent les mérites du Rafale, appartiennent tous à des milieux proche de M. Sarkozy et n’ont par conséquent aucune objectivité.
    - les Français ne cachent pas que c’est pour conjurer la crise qu’ils veulent vendre leur appareil obsolète.
    - Mais la Suisse participe déjà au sauvetage de l’économie Française en accueillant un contingent de plus de 300'000 réfugiés économiques.
    - Les Français opèrent des tractations déloyales avec RUAG pour obliger le Conseil Fédéral a acheter leurs appareils obsolètes.
    - La France s’est mise du côté de l’axe du mal dans l’affaires des places financières et elle ne mérite que notre mépris.
    - L’affaire des Mirages avec ses défauts et son coût prohibitif devrait nous inciter à la prudence.
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    Message par clio Lun 7 Sep - 20:50

    donc, là je reconnais que si ce president vend des rafales, il est doué pour vendre du caca., chapeau bas mais...je me demande quelles contre parties il y aura ?????
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    Message par clio Lun 7 Sep - 20:52

    ahhhh serait il le seul president à avoir vendu des gros navions ??????
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    Message par Michel Lun 7 Sep - 21:00

    Non , Giscard à voulu vendre des avions renifleur ; aujourd'hui encore on en rigole . Sarkozy en VRP du Rafale au Brésil Petit-24
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    Message par Jean-pierre Lun 7 Sep - 22:07

    Il y a plein de contre vérité dans ce que tu dis, le moteur Secma est actuellement le meilleur compromis puissance consommation c'est un atout du Raphale en combat.

    Il est engagé actuellement en Afganistant il est donc au combat et au norme OTAN donc compatible en combat avec les F18

    La conception de départ et de 1987 si j'ai bonne mémoire année Mittérand si j'ai bonne mémoire aussi mais ce qu'il faut savoir c'est que les appareils sont remis à jours et là je parle pour tous les avions de chasse en général et le Raphale est à la pointe de la technologie mondiale.

    Au niveau puissance les nouveaux moteurs pourront pousser 22t ce qui en fait le chasseur le plus puissant actuellement.

    Je ne vais pas énumérer toutes les qualités de cette avion ça serait un peu long, mais sache que mes sources ne viennent pas de site spécialisé mais du terrain, il se trouve que je connais du monde dans la partie et fait amusant j'en ai encore parlé il n'y a pas si longtemps.
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    Message par francoise Mar 8 Sep - 12:17

    je l'ai vue en demonstration au bourget et je peux vous assurer que c'est quand meme impressionnant
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    Message par clio Mar 8 Sep - 15:38

    j avais oublié que vos connaissances sont bien superieures à celles de specialistes de l aeronautiques et militaires, desolée
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    Message par clio Mar 8 Sep - 15:40

    ah !! puis comme l a dit le president, on va pouvoir passer à une categorie superieure du rafale.....qui aura le marché ??
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    Message par clio Mar 8 Sep - 15:44

    ahh pis lors des tentatives de ventes precedantes, chirac et fillon, point d accord parce qu il fallait avancer le financement....qu est ce qui a changé?
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    Message par clio Mar 8 Sep - 15:53

    et chirac n a pas livré des rafales au maroc ? sais plus
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    Message par Michel Mar 8 Sep - 17:46

    clio a écrit:et chirac n a pas livré des rafales au maroc ? sais plus

    Si , il a livré des rafales de vent............ Sarkozy en VRP du Rafale au Brésil Schtr108
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    Message par Jean-pierre Mer 9 Sep - 10:29

    Non m'est connaissance ne sont pas supérieure aux sites spécialisés, je connais juste un mécano de l'armé qui à été en Afganistan récemment et je n'ai pas de raison de mettre en doute ce qu'il m'a dit sur le sujet.

    Clio a écrit:ahh pis lors des tentatives de ventes precedantes, chirac et fillon, point d accord parce qu il fallait avancer le financement....qu est ce qui a changé?

    Le transfert de technologie, comme pour les Airbus en Chines 30 des 36 Rafales en commande seront assemblés au Brésil et la France va acheter des avions transport de troupe brésilien.

    Je ne crois pas pour le Maroc, en tout cas à la radio ils disent que ce serait le premier contrat pour se typa d'appareil.

    Il se passe pour le Rafale, ce qu'il c'est passé pour le concorde, technologie meilleure que les autres avions mais dénigré par les USA.
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    Message par francoise Mer 9 Sep - 13:00

    clio tu sais les militaires ne disent pas non plus toute la verute sur internet de leur installation ni de leur materiel, sais tu qu'en france nous n'avons qu'une dizaine d'avions qui sont vriment performant pour nous deffendre, meme si tu en vois souvent en manoeuvres cela ne pourrait rien faire, je suis quand meme dans le milieu de l'aviation avec mon mari dont beaucoup sont a l'armée de l'aire, plus ma fille qui elle est engagé a l'armée de l'aire
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    Message par Jean-pierre Mer 9 Sep - 19:31

    Je ne crois pas que l'on besoin de beaucoup d'avion pour nous défendre, ce sont surtout des avions d'attaques fait pour des missions ponctuelles.

    Il y a juste des avions armés de bombes nucléaires qui tournent jour et nuit pour la dissuasion.
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    Message par Jean-pierre Dim 13 Sep - 0:02

    clio a écrit:j avais oublié que vos connaissances sont bien superieures à celles de specialistes de l aeronautiques et militaires, desolée

    J'ai cherché d'autres informations, >ici< le rafale serait engagé depuis 2008 en Afghanistan.

    Il va de soit qu'étant engagé dans une mission de l'OTAN il doit être à leur norme c'est à dire compatible avec le système de guidage des bombes que les troupe de l'OTAN disposent.

    Dans l'article se sont des soldats canadiens qui ont fait la "trace" pour les bombes.
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    Message par francoise Dim 13 Sep - 19:37

    tu as tout a fait raison JP

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