Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

Pelayo a écrit:mais en 1918 ici les femmes sont restées et ont travaillé comme les hommes et ainsi elles ont acquis plus de droits par la suite

On ne peut pas comparer, en 1918, les moyens de locomotion étaient très restreints les gens n'auraient pas où aller et il n'y avait pas d'infrastructures d'accueils comme maintenant.


Poutine veut le Dombass et Odessa, tant qu'il n'y est pas, il n'arrêtera pas, à mon avis, il ira jusqu'à la frontière polonaise et fera tomber Zelensky puis il négociera la libération du reste de l'Ukraine.

L'Ukraine n'a pas eu de chance, mais il faut savoir que la corruption, c'est une seconde nature dans les pays de l'Est, il ne faut pas croire que les Polonais ou les Roumains soient mieux, ils sont tout autant corrompus et tout autant voleur qu'eux.

Jean-pierre a écrit:
Poutine veut le Dombass et Odessa, tant qu'il n'y est pas, il n'arrêtera pas, à mon avis, il ira jusqu'à la frontière polonaise et fera tomber Zelensky puis il négociera la libération du reste de l'Ukraine.

oui mais il devra sûrement laisser Odessa.  
s'il avait  tout l'est du Dniepr ça serait déjà pas mal  

 perso comme je l'ai amplement expliqué dans l'autre sujet  :  lisez  mes messages vous allez voir ce qu'est un autre son de cloche    sorti des livres d'HISTOIRE  
pas  des   medias  


https://defoulloir.forumactif.com/t33350-si-l-ukraine-est-demantelee-les-voisins-spolies-vont-recuperer-leurs-terres


l'Ukraine fut une création artificielle  en 1991   pour plaire aux Occidentaux  pour mettre des bases USA  , de l'Otan à qqs mètres de la frontière russe  

et bien voilà  
" Chassez le naturel   ..il revient au galop "

Jean-pierre a écrit:
L'Ukraine n'a pas eu de chance, mais il faut savoir que la corruption, c'est une seconde nature dans les pays de l'Est, il ne faut pas croire que les Polonais ou les Roumains soient mieux, ils sont tout autant corrompus et tout autant voleurs qu'eux.

ça c'est sûr
L'Ukraine -   les Ukrainiens ont été bernés  ils ont  cru   dans les bonnes paroles  se voyaient déjà dans l'Europe    dans Schengen      pour aller bosser à l'Ouest   et  attirer un max de fric de Bruxelles    piquer le fric des pays  plus nantis  ....

ils ont cru    tout ça  ...  et voilà   ..

entre l'émigration de l'Est  du sud   l'Europe c'est fini

Discours de Vladimir Poutine: l’Ukraine jure de «chasser et punir» la Russie après les paroles du président russe

Lire la suite sur : sudinfo.be

C'est presque drôle, l'Ukraine va punir la Russie, il va falloir leur dire que l'abus de cocaïne, n'est pas bon avant les déclarations à la presse.

Pour Kehrson, on se demande pourquoi il y a encore des civils dans cette ville, alors que les Ukrainiens savent parfaitement que ça va être le théâtre de violents combats lorsque les Russes voudront reprendre la ville et se mettre en route vers Odessa.

Jean-pierre a écrit:

Discours de Vladimir Poutine: l’Ukraine jure de «chasser et punir» la Russie après les paroles du président russe

Lire la suite sur : sudinfo.be

C'est presque drôle, l'Ukraine va punir la Russie, il va falloir leur dire que l'abus de cocaïne, n'est pas bon avant les déclarations à la presse.

Pour Kehrson, on se demande pourquoi il y a encore des civils dans cette ville, alors que les Ukrainiens savent parfaitement que ça va être le théâtre de violents combats lorsque les Russes voudront reprendre la ville et se mettre en route vers Odessa.

Odessa est encore loin des combats et ça tient pour le moment.

Il a annexé des régions et fait voté les concernés, mais Odessa n'est pas dans le paquet !

Je le dis et je le répète, si les jouralistes européens étaient libres d'aller et d'agir, ils auraient interrogé la population et à mon avis, les russophones sont motivés à quitter ce pays mal fichu qui n'aurait jamais existé dans cette configuration là.

Je ne pense pas que les Russes réussiront à franchir le Dniepr à reprendre Kherson et à foncer sur Odessa ....c'est juste une menace maladroite qui permet surtout à Zélensky de demander plus d'armes défensives !
S'ils arrivent à reprendre Donetsk ce sera déjà bien beau....

Les Russes reprendront Kherson et prendront Odessa, mais sans franchir le Dniepr, ils le feront par le nord.

Au vu du discours de Poutine, les russes ne lâcheront rien et je pense qu'Odessa a toujours été dans les plans de Poutine.

Clavier a écrit:Je ne pense pas que les Russes réussiront à franchir le Dniepr à reprendre Kherson et à foncer sur Odessa ....c'est juste une menace maladroite qui permet surtout à Zélensky de demander plus d'armes défensives !
S'ils arrivent à reprendre Donetsk ce sera déjà bien beau....

Si les "alliés" se cassent les dents dans leur prochaine offensive, Poutine pourra prendre un peu ce qu'il veut.

Il n'est pas pressé, il l'a dit et redit, son but est aussi d'affaiblir l'occident et c'est exactement ce qu'il est en train de faire.

Il est même obligé de retenir Wagner qui veut tout bouffer.

ça va être un de ces plus gros problèmes ce Wagner... Il s'échauffe machin, pas content et commence à devenir très bruyant.

Je peux comprendre le but de Wagner, car Poutine a promis des récompenses financières en fonction d'objectif, Wagner étant très motivé et efficace, ça commence à coûter trop cher et de l'autre à ridiculiser les gradés russes.

Les objectifs ne sont pas les mêmes, Wagner veut écraser les Ukrainiens et il peut le faire facilement, le but de Poutine, c'est que l'occident se ruine en armes et munitions pour l'Ukraine.

Pour l'un, c'est un combat régional, pour l'autre, c'est un combat idéologique mondial.

Très bien ces explications !




Il est fort ce Jacques Baud quand-même !

C'est le type qu'on n'ose pas contredire et ça se comprend tant ces explications sont claires et logiques !

Je regarderai cet après-midi si je peux, j'ai déjà écouté certaines de ses vidéos, c'est clair, concis et irréfutable ce qu'il dit.

LibrePenseur a écrit:Très bien ces explications !
Il est fort ce Jacques Baud quand-même !
C'est le type qu'on n'ose pas contredire et ça se comprend tant ces explications sont claires et logiques !

Je la regarde sur Youtube et je voulais la mettre mais tu m'as devancé .....
Ce Suisse est sans doute le meilleur spécialiste et analyste du conflit ......

Jean-pierre a écrit: pour l'autre, c'est un combat idéologique mondial.

c'est aussi celui des USA :
ruiner l'Europe et tenir la Russie en laisse
avant de s'occuper de la Chine

Peut-être le plus connu aussi.

Celui des U.S.A., mais aussi celui de l'occident puisque le reste des pays occidentaux ont décidé de vivre en esclave des Etats-Unis.

Les U.S.A. ont eu quelques années de puissance mondiale qu'ils veulent conserver, le reste du monde ne le veut pas.

Soit les U.S.A. finissent par plier et acceptent un monde multipolaire, soit ils seront balayés de la surface économique de la planète.

Pelayo a écrit:

Jean-pierre a écrit: pour l'autre, c'est un combat idéologique mondial.

c'est aussi celui des USA   :
ruiner l'Europe  et tenir la Russie  en laisse
avant de s'occuper  de la Chine

Ruiner c'est juste l'effet des vases communicants, ils veulent toujours plus et comme il n'y pas assez, eux prennent et s'en foutent de ce qui arrive aux autres...

Les européens ne sont pas assez forts mentalement pour ne pas dépendre des russes, chinois et étasuniens...

Du vrai, du franc, leurs langues ne sont pas faites de bois et ça fait du bien à entendre !

J'ai regardé la vidéo de Baud et il me semble que l'autre, c'est Lesommelier ou quelque chose comme ça.

Du lourd en fait un ancien analyste des services spéciaux et un reporter qui a été sur le terrain des deux cotés.

Je ne connaissais pas l'anecdote des deux montres sur le soldat soviétique, comme quoi on en apprend tout le temps.

Ce qui est intéressant dans cet entretien, c'est que les deux protagonistes sont parfaitement renseignés sur l'histoire et le déroulement de ce qu'il s'est passé et qu'ils ne s'appuient pas sur des médias ou des réseaux sociaux russes, mais sur les médias britanniques, étasuniens et ukrainiens qu'on doit pouvoir retrouver sur le net pour peu d'avoir un bon traducteur pour ce qui est de l'Ukrainien.

LibrePenseur a écrit:Les européens ne sont pas assez forts mentalement pour ne pas dépendre des russes, chinois et étasuniens...

L'Europe est une chimère trop de différence, trop d'histoire, trop de guerre, trop de cultures différente pour qu'on arrive à faire un jour quelque chose d'homogène de par la volonté de tous les pays.

Faut que je demande à l'ukrainienne que je connais, si on trouve des informations et des témoignages de ceux qui ne sont pas pro "alliés"...

Je sais qu'il y a des médias dissidents en Ukraine, mais je ne sais pas comment les trouver.

Aussi étonnant que ça puisse paraître, il y a une opposition en Ukraine.

Jean-pierre a écrit:Je sais qu'il y a des médias dissidents en Ukraine, mais je ne sais pas comment les trouver.

Aussi étonnant que ça puisse paraître, il y a une opposition en Ukraine.

Comme partout...

Mais là où les étasuniens passent, les oppositions n'ont plus le droit à la parole.

Je lui demanderai dès que je la verrai.

Il y a 2 jours, j'avais dit à madame que ce serait le moment pour Trump de faire un coup d'éclat et de balancer des vérités sur Biden, Zelensky et tout ce qui se passe en Europe...

Et voilà qu'il l'a fait...

Sauf que j'aurais préféré qu'il se rende en Russie puis à l'ONU pour dénoncer les actes criminels de l'État profond et de ses serviteurs = Macron, Scholz, etc...

Il y a aussi des têtes à l'ONU qui doivent tomber.

La CIA doit être fermée définitivement et remplacée par une nouvelle entité crée sur des principes bien plus respectueux des gens et moins de l'argent.

Voilà le stratpol 122 original et non censuré



https://we.tl/t-2jCUziqdy0

Encore faut-il qu'il ait ses entrées à l'O.N.U. ou plutôt qu'on le laisse rentrer.

Je ne vois pas l'intérêt de déballer maintenant, c'est peu avant les élections qu'il faut le faire.

J'ai vaguement écouté la vidéo de Moreaux, mais je n'a pas pu assez me concentrer pour en retenir grand-chose.

Il a parlé de gauche et de pédophilie...

Ah oui que la pédophilie existait sous tous les régimes de gauche ce en quoi il n'y a pas tort.

Il faudra qu'un jour on m'explique pourquoi ?