Ukraine : pour débattre et essayer de comprendre ...

Une "frénésie" dénoncée

«Je ressens cette frénésie guerrière dans certains milieux. Et je suis très inquiet à ce sujet car ce sentiment repose sur une vision à court terme». Alain Berset est revenu sur la situation internationale dimanche dans une interview à la «NZZ am Sonntag». Bien que pressé par Kiev et ses alliés d’autoriser la réexportation d’armes et de munitions suisses vers Kiev, Berne a jusqu’à présent balayé les demandes de l’Allemagne, de l’Espagne et du Danemark.



«Les armes suisses ne doivent pas être utilisées dans des guerres», réaffirme le socialiste, soulignant que la position du Conseil fédéral était très claire en la matière. «Je comprends et je respecte le fait que d’autres pays aient une autre position. Mais la position suisse doit également être respectée», dit le président de la Confédération.

Mardi, il avait déjà réaffirmé la neutralité de la Suisse dans un discours à l'ONU à New York.

Voilà des paroles cohérentes et honnêtes qui font plaisir à la plupart des suisses !

Il faut attendre rien n'est joué . De la part des USA tout est possible !! surtout le pire !
Comme souvent ils peuvent perdre une fois de plus ( Vietnam Irak Afghanistan ..) mais en ayant fait du grabuge durant des années ...
On parle d'une énorme contre-offensive dès le printemps on y est ! de la part de l'Ukraine - enfin des USA -avec l'utilisation des pauvres soldats ukrainiens Morituri te salutant comme dit la formule

Pour le moment, c'est le dégel en Russie, ce n'est pas l'époque des grandes attaques à moins que les Ukrainiens aient trouver la solution pour rouler dans la boue.

Bon, une grande attaque et puis quoi, les Russes se replieront, ils continueront à bombarder l'Ukraine et repartiront à l'assaut petit à petit en bombardant toujours plus le reste de soldats d'Ukraine et les mercenaires étrangers qu'il y a de plus en plus.

Les U.S.A. ne peuvent pas faire grand-chose de plus, ils ont dévoilé leur jeu avec l'observation satellite, l'armement et la formation des soldats.

Les "Républicains" fouillent partout où ils le peuvent et s'ils s'aperçoivent de la corruption immense en Ukraine, ils vont couper le robinet des aides.

Pelayo a écrit:Il faut  attendre  rien n'est joué . De la part des USA tout est possible !!  surtout le pire  !
 Comme  souvent ils peuvent perdre une fois de plus   ( Vietnam  Irak  Afghanistan  ..) mais en ayant fait    du grabuge   durant des années  ...
On parle d'une énorme contre-offensive    dès le printemps     on y est  ! de la part de l'Ukraine  - enfin des USA  -avec  l'utilisation des pauvres soldats ukrainiens    Morituri te salutant  comme dit la formule  

Tant qu'il restera des ukrainiens, les étasuniens pourront faire la guerre à la Russie.

LibrePenseur a écrit:
Tant qu'il restera des ukrainiens, les étasuniens pourront faire la guerre à la Russie.

je dirais même plus .. pas que des Ukrainiens
tant qu'il restera des couillons pour leur obéïr

Pelayo a écrit:

LibrePenseur a écrit:
Tant qu'il restera des ukrainiens, les étasuniens pourront faire la guerre à la Russie.

je dirais même plus   .. pas que des Ukrainiens  
tant qu'il restera   des   couillons pour leur obéïr  

Il faut que Poutine parle au monde et qu'il s'exprime en Anglais cette fois pour expliquer à quel point les pays européens ne sont plus contrôlés par des patriotes mais par des vendus à l'Amérique qui fera tout pour entraver leur avenir et leur réussite tant qu'eux ne seront pas n°1 dans tous les domaines qui les concernent.

Que ces mêmes citoyens européens qui n'ont rien demandé à personne fassent le bilan de cette année de conflit organisé depuis 2014 par les USA et qu'ils constatent par eux-mêmes qui a fait le plus de profits et de bénéfices sur la planète.

Un "ami" qui va jusqu'à détruire une source d'approvisionnement peu coûteuse pour la remplacer par sa source d'approvisionnement et en en multipliant le prix par 5 de ce qu'il l'a paie et par 10 de ce que payaient ses amis, n'est pas un ami.

C'est un profiteur !

Sans les USA, le monde se porterait bien mieux, il n'y aurait quasi plus aucun conflit, plus d’embargo et surtout quasi plus aucune migration !!!

L'ensemble des nations du monde pourraient enfin connaître la croissance, la paix et le bonheur.

Si les citoyens européens ne réagissent pas rapidement, leurs dirigeants pourraient même les amener à faire la guerre, à leur insu, avec la Chine !

LibrePenseur a écrit:
Sans les USA, le monde se porterait bien mieux, il n'y aurait quasi plus aucun conflit, plus d’embargo et l'ensemble des nations du monde pourraient enfin connaître la croissance, la paix et le bonheur.

alors là pas d'accord

si ce n'était pas les USA cela serait une autre puissance  

d'ailleurs la Chine    s'y emploie très bien pour remplacer   les USA  partout !!

ah bah pas les mêmes méthodes  !!  non plus

juste à la chinoise sourire et je te pique tes terres et je te  donne la merde de mes produits de merde   fabriqués par des esclaves parce  que toi e tmoi nous n'avons pas la même idée de ce qu'est  le droit    
tu te réveilleras demain  sans avoir vu comment  ta ville a été achetée la Chine  
déjà  que tu   t'habilles   et marches sur tes chaussures chinoises  et   mangeras bientôt chinois  
et  tu   marcheras à la baguette      comme les Chinois avec un crédit social qui s'appellera pass  ou  un truc comme ça

L'Afrique est envahie de Chinois partout  qui achètent tout avec la collaboration des dirigeants    en Europe aussi ils achètent tout  

les colonisateurs avant arrivaient avec des armées  ça se voyait
 comme les Romains   ou les Européens ,  les Arabes avec des  couteaux  

les USA sont arrivés partout  avec les dollars  en faisant faire le sale boulot par les collabos du coin
les Chinois eux  arrivent avec l'argent mais les sourires  et les courbettes  en plus
ils t'embrouillent   et te couillonnent sans que tu le vois

Spoiler:

En Ukraine,  les USA    jouent leurs dernières cartes de   puissants du XXº s.  
et si ça merde autant- c'est bien la preuve qu'ils ne sont plus aussi puissants !!

la Chine    est en train    de fabriquer des armes   pendant  que les USA   les dézinguent  là bas   gaspillent leur argent
les USA devraient    au contraire  être amis avec la Russie  
les cartes  toujours regarder les cartes  

l'avenir est là bas
-  la Chine veut Taïwan    et   fera tout   y compris la guerre aux  USA   pour avoir l'île
- les USA   ne laisseront pas faire    le Japon s'arme  à tout va

au nord la Russie    le  Kamchakka   et les liaisons avec l'Europe du nord par l'Arctique    seraient bienvenues   pour les USA    contre l'Asie  

mais non  faut   faire yiech l'ours russe  

la carte de la zone  de  la  puissance  à venir  
la Chine au centre  
pour la Chine
l'Asie c'est aussi la Russie tiens donc !!

Donc entre Chine et USA, sur les réputations et les actes, tu es plutôt à vouloir être soumise aux USA ou à la Chine ?

De mon côté, je ne perçois les chinois que comme des commerçants et rien d'autre.

Pourquoi veux-tu que Poutine s'abaisse à parler en Anglais à l'occident ?

Pour lui l'occident, c'est du passé, c'est l'Asie qui l'intéresse et c'est là où se trouve l'avenir de la Russie.

Remplacer un monde unipolaire par un autre, ça n'a pas de sens, c'est bien un monde multipolaire qu'il faut avec des équilibres de puissance.

Jean-pierre a écrit:Pourquoi veux-tu que Poutine s'abaisse à parler en Anglais à l'occident ?

Pour lui l'occident, c'est du passé, c'est l'Asie qui l'intéresse et c'est là où se trouve l'avenir de la Russie.

Remplacer un monde unipolaire par un autre, ça n'a pas de sens, c'est bien un monde multipolaire qu'il faut avec des équilibres de puissance.

Pour montrer qu'il est comme nous, qu'il nous comprend et qu'il nous considère.

Surtout pour qu'une très grande majorité d'occidentaux comprennent sans mauvaise traduction ce qu'il a à nous dire.

On a déjà pu voir que des traductions du Russe au Français avaient été incorrectes, là ça ne serait plus possible.

LP a écrit:Sans les USA, le monde se porterait bien mieux, il n'y aurait quasi plus aucun conflit, plus d’embargo et surtout quasi plus aucune migration !!!

J’hallucine... Sans les USA, Allemagne, Pologne, Suisse, et toutti quanti... Sans armes ou juste pour nos défilés comme celui du 14 juillet...Seraient sous la botte des russes de l'assassin Poutine qui étendrait son Empire à TOUTE l'Europe.
Mais KESKIFOPALIRE ici...
Ne voyez vous pas que nos 18 super-canons Cesear après 9 mois à tirer jour et nuit sur les forces russes n'ont plus de munitions, que leurs tubes doivent être remplacés et qu'actuellement...Nous sommes INCAPABLES de les ré-approvisionner en pièces de remplacement et encore moins en munitions?
Déjà qu'on est pas foutu de débarrasser Paris des tonnes de détritus qui s'entassent dans ses rues...
Vous êtes de doux rêveurs... Il vaut mieux en rire.

LibrePenseur a écrit:Pour montrer qu'il est comme nous, qu'il nous comprend et qu'il nous considère.

Je crois que tu n'as pas compris, il se fout de nous, au mieux, nous sommes des clients pour son gaz et son pétrole, au pire, nous sommes des dégénérés sous la coupe du satanisme et du wokisme.

L'avenir de la Russie, c'est l'Asie et le B.R.I.C.S., il n'a que faire l'occident décadent à ses yeux.

J’hallucine... Sans les USA, Allemagne, Pologne, Suisse, et toutti quanti... Sans armes ou juste pour nos défilés comme celui du 14 juillet...Seraient sous la botte des russes de l'assassin Poutine qui étendrait son Empire à TOUTE l'Europe.

Tu es dans le délire mon cher Eukini, la Russie n'a pas d'intention de ce genre, elle n'a fait que récupérer la Crimée qui lui appartenait et se protéger de l'O.T.A.N. en Ukraine dont les Étasuniens voulaient mettre des missiles beaucoup trop près de Moscou.

Que veux-tu que Poutine fasse de l'occident ruiné et dégénéré ? Personne de censé ne voudrait d'un pays de dingue comme la France dans l'état où elle est de nos jours.

Il veut juste arrêter le génocide ukrainien sur les russophones dans les provinces russes du dombass.

Oui, je vois bien que les Français n'arrivent pas à fournir des armes de la logistique et des munitions, mais la bonne question, c'est de savoir pourquoi nous le faisons.

Ce conflit n'est pas le nôtre, nous dépensons un pognon de dingues que nous n'avons pas pour une cause qui n'est pas la nôtre.

Jean-pierre a écrit:

LibrePenseur a écrit:Pour montrer qu'il est comme nous, qu'il nous comprend et qu'il nous considère.

Je crois que tu n'as pas compris, il se fout de nous, au mieux, nous sommes des clients pour son gaz et son pétrole, au pire, nous sommes des dégénérés sous la coupe du satanisme et du wokisme.

L'avenir de la Russie, c'est l'Asie et le B.R.I.C.S., il n'a que faire l'occident décadent à ses yeux.

Je ne savais pas que tu le connaissais personnellement...

Il ne se fout de personne, il a des problèmes à régler et des affaires à réaliser pour que son pays fonctionne au mieux.

S'il veut mettre de la distance entre la Russie et les USA, il faut qu'au milieu ou que les autres réagissent et fassent en sorte que les USA se calment et arrêtent de vouloir dominer tout le monde.

EUKINI a écrit:

LP a écrit:Sans les USA, le monde se porterait bien mieux, il n'y aurait quasi plus aucun conflit, plus d’embargo et surtout quasi plus aucune migration !!!

J’hallucine... Sans les USA,  Allemagne, Pologne, Suisse, et toutti quanti...  Sans armes ou juste pour nos défilés comme celui du 14 juillet...Seraient sous la botte des russes de l'assassin Poutine qui étendrait son Empire à TOUTE l'Europe.
Mais KESKIFOPALIRE ici...
Ne voyez vous pas que nos 18 super-canons Cesear  après 9 mois à tirer jour et nuit sur les forces russes n'ont plus de munitions, que leurs tubes doivent être remplacés et qu'actuellement...Nous sommes INCAPABLES de les ré-approvisionner en pièces de remplacement et encore moins en munitions?
Déjà qu'on est pas foutu de débarrasser Paris des tonnes de détritus qui s'entassent dans ses rues...
Vous êtes de doux rêveurs... Il vaut mieux en rire.

Je ne ris pas en lisant ta réponse.

Tu trouves que la Russie n'est pas assez grande comme-ça ?

Tu penses qu'il va trouver quoi en absorbant les autres pays d'Europe ?

Quels seraient ses intérêts à annexer des pays qui ne parlent pas sa langue, qui sont éduqués à des mœurs qui le dégoûtent ?

La peur s'est emparée de ton esprit.

Comme Pelayo qui voit la Chine tout conquérir.

La seule chose à conquérir pour n'importe quel pays qui fait du commerce et qui a des choses à vendre comme à acheter, ce sont des marchés.

Les guerres, la mort, la gestion de toujours plus de population sont juste des sources d'épuisement mental.

Entente cordial, contrat signé sur le long terme, échanges mutuellement profitables...

C'est tout ce que ces grands dirigeants souhaitent.

Ceux qui veulent réellement toujours plus, ce sont ces familles de puissants qui ne le sont jamais assez et qui sont prêtes à corrompre tous ceux qu'il sera utile de corrompre et peu importe s'il y a des pauvres, des guerres, des morts, etc...

En Russie ils n'en restent plus beaucoup voire aucune, en revanche, aux USA, ce n'est pas ce qui manque.

En Chine aussi, il n'y en a pas, ceux qui font les malins, milliards ou pas, peuvent disparaître sans laisser de note.

 

Comme la politique étasunienne n'arrive pas à faire le ménage, pour le moment, il faut remettre les USA à leur place.

LibrePenseur a écrit:

Une "frénésie" dénoncée

«Je ressens cette frénésie guerrière dans certains milieux. Et je suis très inquiet à ce sujet car ce sentiment repose sur une vision à court terme». Alain Berset est revenu sur la situation internationale dimanche dans une interview à la «NZZ am Sonntag». Bien que pressé par Kiev et ses alliés d’autoriser la réexportation d’armes et de munitions suisses vers Kiev, Berne a jusqu’à présent balayé les demandes de l’Allemagne, de l’Espagne et du Danemark.



«Les armes suisses ne doivent pas être utilisées dans des guerres», réaffirme le socialiste, soulignant que la position du Conseil fédéral était très claire en la matière. «Je comprends et je respecte le fait que d’autres pays aient une autre position. Mais la position suisse doit également être respectée», dit le président de la Confédération.

Mardi, il avait déjà réaffirmé la neutralité de la Suisse dans un discours à l'ONU à New York.

Voilà des paroles cohérentes et honnêtes qui font plaisir à la plupart des suisses !

Le Suisse, à gauche sur la photo, en prend désormais plein la tronche, même en Suisse !

Nous avons les socialistes qui trouvent anormal de ne pas aider militairement l'Ukraine...

Nous aurions les mêmes ?

LP a écrit:De mon côté, je ne perçois les chinois que comme des commerçants et rien d'autre.

Je te conseille de lire un peu l'histoire russo-chinoise...La frontière naturelle constituée par le fleuve Amour
ne porte pas vraiment bien son nom. Après l'annexion très brutale de toute une région de part et d'autre de ses rives, les chinois, CONTRAINTS car défaits, ont accepté cette frontière naturelle.
Cependant, des combats ont continué bien que ces deux peuples soient à présent régis par des régimes totalitaires façon communistes.

L'assassin Poutine fait les yeux doux au Président chinois uniquement par intérêt suite à sa guerre catastrophique qu'il a tenté de faire contre l'Ukraine... Ne pas méconnaître l' Histoire avant de "percevoir".
Bonne soirée.

LibrePenseur a écrit:Il ne se fout de personne, il a des problèmes à régler et des affaires à réaliser pour que son pays fonctionne au mieux.

Ça revient au même, l'Europe n'est pas sa priorité, la plupart des pays sont ruinés et gangrénés jusqu'à la moelle par les clandestins et je ne parle même pas des Britanniques qui sont des ennemis mortels.

Eukini a écrit:L'assassin Poutine fait les yeux doux au Président chinois uniquement par intérêt suite à sa guerre catastrophique qu'il a tenté de faire contre l'Ukraine..

Un président qui s'occupe des intérêts de son pays, c'est bien non ?

La Russie a le pétrole et le gaz, la Chine, la puissance économique et technologique, ils sont faits pour s'entendre.

L'opération spéciale en Ukraine, dont l'assassin Zelensky prolonge volontairement la durée, c'est qu'une péripétie pour les deux pays, c'est la puissance économique qu'ils visent tous les deux de par leurs alliances dans divers échanges entre les deux pays.

EUKINI a écrit:

LP a écrit:De mon côté, je ne perçois les chinois que comme des commerçants et rien d'autre.

Je te conseille de lire un peu l'histoire russo-chinoise...La frontière naturelle constituée par le fleuve Amour
ne porte pas vraiment bien son nom. Après l'annexion très brutale de toute une région de part et d'autre de ses rives,  les chinois, CONTRAINTS car défaits, ont accepté cette frontière naturelle.
Cependant, des combats ont continué bien que ces deux peuples soient à présent régis par des régimes totalitaires façon communistes.

L'assassin Poutine fait les yeux doux au Président chinois uniquement par intérêt suite à sa guerre catastrophique qu'il a tenté de faire contre l'Ukraine... Ne pas méconnaître l' Histoire avant de "percevoir".
Bonne soirée.

Eukini, à une époque les souverains se foutaient des banques, de l'argent, ils décidaient et les choses se faisaient...

Désormais, il y a des présidents qui sont élus, des places qui peuvent être perdues et des peuples qui râlent et se révoltent.

Les sièges sont éjectables même pour les politiciens chinois.

Donc la fièvre conquérante n'existe plus !

Maintenant c'est de la gestion de territoire, des projets, la participation aux marchés internationaux des différentes matières premières, etc...

Faire la guerre coûte beaucoup d'argent et les pays ne s'y lancent pas comme-ça, les peuples ne veulent plus faire la guerre sans une justification valable.

Il n'y a que les américains qui font la guerre régulièrement, parce que non seulement elles ne leur coûtent rien, étant payées par les autres, mais elles leur rapportent des contrats, des ressources, etc...

Tous les pays qui ont été gérés ou envahis récemment par les étasuniens n'ont vu que des dégâts, des échecs et des pillages...

Les chinois sont partout, parce que tout le monde en a besoin.

Ce ne sont pas eux qui sont venus à nous, mais des gens d'ici qui sont allés profiter d'eux là-bas.

LibrePenseur a écrit:les peuples ne veulent plus faire la guerre sans une justification valable.

Pour certains, la haine de l'occident et le patriotisme suffisent.


Une vidéo un peu explicative de ce qu'est Poutine et du cheminement religieux de la Russie et on s'aperçoit de tout l'antagonisme qu'il peut y avoir avec l'occident.

Explicative mais au travers des yeux de qui ?

Aux yeux de tout le monde, la vidéo ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, elle explique le fonctionnement de la Russie et de son coté religieux.

Déjà penser que la Russie fonctionne de la même manière sur tout son territoire est idiot...

Donc ça part mal !

Est-ce Paris, Marseille, Bordeaux ou Strasbourg voient les choses de la même manière et les gens qui y habitent pensent les mêmes choses ?

Mes les mecs comme ils ne se prennent pas pour le centre du monde...

disponible en téléchargement direct pour ceux qui ne peuvent pas accéder à Odysee

https://we.tl/t-Mtkv6uMYUP