https://www.sudouest.fr/societe/defense/les-armees-francaises-n-ont-pas-les-moyens-d-une-guerre-de-haute-intensite-estime-le-general-de-villiers-12903767.phpNovembre 2022
L'ancien chef d'état-major des armées estime que l’armée française n’a pas assez de moyens face à une « guerre de haute intensité », rapporte « Le Parisien ».
le général Pierre de Villiers persiste et signe.
Déjà très critique sur le budget de la défense au début du premier quinquennat d'Emmanuel Macron, ce qui l'avait poussé à quitter son poste de chef d'état-major des armées (CEMA) en 2017, le général maintient sa position. « Les armées françaises n'ont pas aujourd'hui les moyens d'une guerre de haute intensité », a-t-il assuré lors d'une interview dans Le Parisien. Selon lui, la guerre en Ukraine « doit nous forcer à une réadaptation de notre modèle ».
« Il faut l'adapter non pas à ce que nous faisons depuis des dizaines d'années, des opérations de guerre, mais à gagner une guerre. Il faut compter avec sa durabilité, donc être capable de tenir, et avec la dureté de la guerre », a-t-il ajouté.
«Ça ne va pas assez vite »
Pour Pierre de Villiers, « il faut poursuivre la modernisation de nos forces », revoir « tout l'aspect logistique » et accélérer « la montée en puissance de notre appareil industriel ». « Comment se fait-il que depuis le 24 février (date de l'invasion russe en Ukraine), on n'en soit toujours qu'aux travaux préparatoires de la prochaine Loi de programmation militaire ? » s'est-il interrogé en écho aux critiques d'une partie la classe politique.
« J'attends la réponse à cet accroissement des crédits, à ce besoin de vision. Ça ne va pas assez vite », a-t-il déploré. La France doit faire « beaucoup plus et de manière urgente » pour améliorer le niveau des armées françaises en cas de guerre. Pierre de Villiers a estimé qu'il fallait d'abord « partir du modèle d'armée que l'on veut », et ensuite « aborder la question du financement ».
Seule « satisfaction » notée par le général : les augmentations dans le budget de la Défense de « 1,7 milliard d'euros par an depuis 2017 » et « même 3 milliards d'euros pour 2023 ».
Mais, pour l'ancien chef d'état-major des armées, « il va falloir aller bien au-delà »
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itsmeagainagain
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Jean-pierre
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Le niveau de l'armée française
Féerire- Se défoule à fond
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Jean-pierre- Se défoule à fond
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Il est bien gentil le Général, mais contre qui veut-il qu'on ait la guerre, nous avons l'arme nucléaire qui est une arme de dissuasion, nous n'avons pas besoin d'une armée en état de marche qui nous coûterait des dizaines de milliards d'euros.
Pourquoi la loi de programmation militaire ne passe pas ? Parce que les gens ne sont pas prêts à sacrifier leur pouvoir d'achat pour que les militaires aient quelques joujoux de plus.
Qu'on intensifie l'industrie de l'armement, ça, je suis d'accord, c'est un marché juteux, mais balancer des milliards de nos impôts dans l'armée, pas question.
Pourquoi la loi de programmation militaire ne passe pas ? Parce que les gens ne sont pas prêts à sacrifier leur pouvoir d'achat pour que les militaires aient quelques joujoux de plus.
Qu'on intensifie l'industrie de l'armement, ça, je suis d'accord, c'est un marché juteux, mais balancer des milliards de nos impôts dans l'armée, pas question.
Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait.
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Féerire- Se défoule à fond
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@ Jean pierre
nous ne sommes pas les seuls à avoir l'arme nucléaire on ne fait plus peur à personne
revaloriser l'armée ne ferait pas de mal à quelques merdeux,et ça n'empêche pas Macron d'envoyer des armes dans une guerre qui ne le regarde pas
la,oui on peut parler d'argent foutu en l'air
nous ne sommes pas les seuls à avoir l'arme nucléaire on ne fait plus peur à personne
revaloriser l'armée ne ferait pas de mal à quelques merdeux,et ça n'empêche pas Macron d'envoyer des armes dans une guerre qui ne le regarde pas
la,oui on peut parler d'argent foutu en l'air
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Jean-pierre- Se défoule à fond
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Qu'on produise des armes, je suis tout à fait d'accord, mais avoir une armée conséquente sur mes impôts alors que nous avons déjà une armée reconnue comme professionnelle, là, je ne suis pas d'accord.
Qui veux-tu qui nous attaques dans un conflit de haute intensité ?
Personne, d'autant plus que nous faisons partie de l'O.T.A.N. et que si on attaque la France, on attaque tous les pays de cette organisation.
Qui veux-tu qui nous attaques dans un conflit de haute intensité ?
Personne, d'autant plus que nous faisons partie de l'O.T.A.N. et que si on attaque la France, on attaque tous les pays de cette organisation.
Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait.
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LibrePenseur- Se défoule à fond
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Jean-pierre a écrit:Qu'on produise des armes, je suis tout à fait d'accord, mais avoir une armée conséquente sur mes impôts alors que nous avons déjà une armée reconnue comme professionnelle, là, je ne suis pas d'accord.
Qui veux-tu qui nous attaques dans un conflit de haute intensité ?
Personne, d'autant plus que nous faisons partie de l'O.T.A.N. et que si on attaque la France, on attaque tous les pays de cette organisation.
Au stade occidental et vu la soumission des pays comme la France à l'Union Européenne et à la Reine Ursula, il n'y a rien à attendre.
Les USA soutiennent l'Allemagne dans son projet de ré-armement de 100 milliards d'€ !
Il faudrait interroger des gens comme le "Dassault" en charge de l'entreprise du même nom pour nous confier, en off, ce qu'il pense et voit de ce qui se passe au plus haut niveau du gouvernement français.
On a vu ce qui se passe quand un "Grand patron" devient trop important, ce que Macron lui réserve...
Pourtant, il n'y a pas si longtemps, on entendait souvent un "Dassault" s'exprimer.
itsmeagainagain- Se défoule à fond
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Jean-pierre a écrit:Il est bien gentil le Général, mais contre qui veut-il qu'on ait la guerre, nous avons l'arme nucléaire qui est une arme de dissuasion, nous n'avons pas besoin d'une armée en état de marche qui nous coûterait des dizaines de milliards d'euros.
Pourquoi la loi de programmation militaire ne passe pas ? Parce que les gens ne sont pas prêts à sacrifier leur pouvoir d'achat pour que les militaires aient quelques joujoux de plus.
Qu'on intensifie l'industrie de l'armement, ça, je suis d'accord, c'est un marché juteux, mais balancer des milliards de nos impôts dans l'armée, pas question.
je crois qu on va pouvoir en discuter dans tres peu de temps !!!
Clavier- Râleur
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Il est évident que les augmentations de budgets seront absorbés par l'inflation galopante ...
Autrement il faudrait d'abord subvenir aux besoins de la police et de la gendarmerie...et construire des places de prison
Autrement il faudrait d'abord subvenir aux besoins de la police et de la gendarmerie...et construire des places de prison
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maître Yoda- Grand
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Commentaire très pertinent d'un général en retraite ( dont j'ai oublié le nom tellement ils sont nombreux ) . Macron a donné aux ukrainiens le tiers de notre artillerie lourde , les fameux canons CAESAR . Après il ne faut pas venir pleurnicher sur le manque de moyens de notre armée .
Jean-pierre- Se défoule à fond
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Clavier a écrit:Il est évident que les augmentations de budgets seront absorbés par l'inflation galopante ...
Autrement il faudrait d'abord subvenir aux besoins de la police et de la gendarmerie...et construire des places de prison
Ce qui est juste, vu que nous n'avons pas de matière première en France, il faudra acheter et à la finale, même avec l'augmentation des budgets, la production sera la même.
Bon, il faudra quand même demander aux Ukrainiens d'être économe sur les obus de Césars si on leur donne, ça coûte cher ces trucs-là.
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Pelayo- Se défoule à fond
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entendu ce soirmaître Yoda a écrit: Macron a donné aux ukrainiens le tiers de notre artillerie lourde , les fameux canons CAESAR .
18 de donnés déjà et 6 ou 7 bientôt
d'ici qqs semaines qu'il a dit le Ministre Letordu
Jean-pierre- Se défoule à fond
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Il faut bien remplacer ceux détruits ou capturés par les Russes.
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Clavier- Râleur
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nos soldats chez les gitans...
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Pelayo- Se défoule à fond
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21 Janvier 2023
j'ai écouté à midi ( tout en faisant autre chose quand même ! ) le discours de Macron aux armées
Le président de la République Emmanuel Macron présentait ses vœux aux armées ce vendredi à la base aérienne 118 à Mont-de-Marsan.
Il a dévoilé les grandes orientations de la future loi de programmation militaire 2024-2030 et annoncé un budget augmenté d'un tiers, à 400 milliards d'euros.
"Nous devons avoir une guerre d'avance" a affirmé le chef de l'État.
"Les menaces sont multiples et s'agrègent", a justifié le chef de l'Etat.
La Loi de programmation militaire traduit les efforts du pays en faveur de ses armées"
et "ces efforts seront à proportion des dangers, c'est-à-dire considérables" a lancé Emmanuel Macron.
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/budget-des-armees-ce-qu-il-faut-retenir-des-annonces-d-emmanuel-macron_5613590.html
===============
J'ai surtout compris - dans une masse d'infos, de blablas et compliments :
que l'avenir est sombre
que la France se prépare
que la jeunesse sera sollicitée
j'ai écouté à midi ( tout en faisant autre chose quand même !
) le discours de Macron aux arméesLe président de la République Emmanuel Macron présentait ses vœux aux armées ce vendredi à la base aérienne 118 à Mont-de-Marsan.
Il a dévoilé les grandes orientations de la future loi de programmation militaire 2024-2030 et annoncé un budget augmenté d'un tiers, à 400 milliards d'euros.
"Nous devons avoir une guerre d'avance" a affirmé le chef de l'État.
"Les menaces sont multiples et s'agrègent", a justifié le chef de l'Etat.
La Loi de programmation militaire traduit les efforts du pays en faveur de ses armées"
et "ces efforts seront à proportion des dangers, c'est-à-dire considérables" a lancé Emmanuel Macron.
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/budget-des-armees-ce-qu-il-faut-retenir-des-annonces-d-emmanuel-macron_5613590.html
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Jean-pierre- Se défoule à fond
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C'est surtout du blabla, personne n'attaquera une puissance nucléaire, membre de l'O.T.A.N. et membre permanent de l'O.N.U.
Il veut juste doter un peu plus l'armée pour pouvoir prélever du matériel pour l'Ukraine en cas le conflit durerait plusieurs années.
Il veut juste doter un peu plus l'armée pour pouvoir prélever du matériel pour l'Ukraine en cas le conflit durerait plusieurs années.
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Clavier- Râleur
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Macron a besoin d'une atmosphère anxiogène pour faire tenir tranquille la partie âgée de la population française et la partie féminine, toujours peu enclins à descendre dans la rue ......
pour le reste, il a des blindés et des grenades lacrymogènes...!
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Jean-pierre- Se défoule à fond
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Oui, mais tu penses que ça va toujours marcher ou que les gens finiront par se rebeller.
Il me semble que ce sont les femmes qui ont été à Versailles en Octobre 1789, il leur en faut beaucoup, mais quand elles en ont marre, elles en ont marre.
Il me semble que ce sont les femmes qui ont été à Versailles en Octobre 1789, il leur en faut beaucoup, mais quand elles en ont marre, elles en ont marre.
Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait.
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Pelayo- Se défoule à fond
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Exact !Jean-pierre a écrit:Oui, mais tu penses que ça va toujours marcher ou que les gens finiront par se rebeller.
Il me semble que ce sont les femmes qui ont été à Versailles en Octobre 1789, il leur en faut beaucoup, mais quand elles en ont marre, elles en ont marre.
Et en Iran ??
les femmes ont commencé leur révolte
faut du courage pour s'approcher d'un barbu et faire voler son turban
les mecs ont mis du temps à suivre !
En Argentine ce sont celles qui furent appelées Folles
de la plaza de Mayo qui bravaient l'autorité pour réclamer leurs disparus
et les femmes Kurdes !! !
les personnes âgées sont plus timorées mais ça s'explique non ?
bien que cela soit une belle mort que celle qu'on reçoit en défendant son pays
Jean-pierre- Se défoule à fond
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Pelayo a écrit:bien que cela soit une belle mort que celle qu'on reçoit en défendant son pays
Pas forcément une belle mort à Fukushima : les retraités de le centrale nucléaire sont rentrés dedans après l'accident pour tenter d'enrayer une aggravation, ils savaient, en faisant ça qu'ils allaient mourir dans des conditions très difficiles.
Comme quoi, même les anciens, lorsqu'il faut, peuvent se manifester.
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Pelayo- Se défoule à fond
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Que Macron baisse les retraites 
et on verra !
Je ne vois pas non plus les policiers tirer sur des retraités
et on verra ! Je ne vois pas non plus les policiers tirer sur des retraités
Jean-pierre- Se défoule à fond
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Si la police ne tire pas, c'est la fin du gouvernement Macron, sans autorité sur la police, je ne vois pas comment il pourrait gouverner.
Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait.
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EUKINI- optimiste vigilant
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Date d'inscription : 03/07/2020
Le niveau de l'armée Française ne me semble pas très bon. Empêtrés dans des guerres territoriales diverses...Elle se bat mais échoue ou s'enlise puis est même chassée par ceux qui ont demandé son aide.
C'est regrettable mais c'est UN FAIT.
Une armée n'a pas vocation de protéger d'autres pays que le sien, sauf si l'on décide d'envahir.
En Afrique ils sont depuis plus de 60 ans indépendants... A la limite, on leur refile des armes puisqu'ils ne sont pas foutus de les fabriquer...Mais TOUT le reste doit être fait par les africains! Ainsi, en cas d'échec ils ne pourrons s'en prendre qu'à eux.
Notre armée ne me semble pas à la hauteur des enjeux il vaut mieux qu'elle se replie...
C'est en tout cas mon avis.
Déjà en Cote d'ivoire...Avec ce Gbagbo...De quelle origine était leur "aviation" ? Russe! Et avec un pilote russe en plus. Bon, nous avons pulvérisé ce machin qui n'avait RIEN à faire en Afrique mais après>?
Nous n'avons RIEN fait ou si peu. Faudra donc pas se plaindre s'ils nous demandent aussi de fiche le camps. La France me semble comme son armée...En total déclin.
J'ose même pas parler de MAYOTE...
C'est regrettable mais c'est UN FAIT.
Une armée n'a pas vocation de protéger d'autres pays que le sien, sauf si l'on décide d'envahir.
En Afrique ils sont depuis plus de 60 ans indépendants... A la limite, on leur refile des armes puisqu'ils ne sont pas foutus de les fabriquer...Mais TOUT le reste doit être fait par les africains! Ainsi, en cas d'échec ils ne pourrons s'en prendre qu'à eux.
Notre armée ne me semble pas à la hauteur des enjeux il vaut mieux qu'elle se replie...
C'est en tout cas mon avis.
Déjà en Cote d'ivoire...Avec ce Gbagbo...De quelle origine était leur "aviation" ? Russe! Et avec un pilote russe en plus. Bon, nous avons pulvérisé ce machin qui n'avait RIEN à faire en Afrique mais après>?
Nous n'avons RIEN fait ou si peu. Faudra donc pas se plaindre s'ils nous demandent aussi de fiche le camps. La France me semble comme son armée...En total déclin.
J'ose même pas parler de MAYOTE...
Que faisons nous de notre Talent...
Clavier- Râleur
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EUKINI a écrit:
Notre armée ne me semble pas à la hauteur des enjeux il vaut mieux qu'elle se replie...
C'est en tout cas mon avis.
Pas très autorisé ton avis ....l'armée a ses règles d'engagement dictée par le pouvoir politique et cela l'empêche d'être efficace
Déjà en Cote d'ivoire...Avec ce Gbagbo...De quelle origine était leur "aviation" ? Russe! Et avec un pilote russe en plus.
Ils étaient Biélo-russes ..ils ont été arrêtés quand ils allaient prendre l'avion pour s'enfuir... on a du les relâcher, ordre du Quai d'Orsay
Nous n'avons RIEN fait ou si peu.
On a mis en déroute et anéanti le rezzou des djihadistes sur un territoire grand comme l'Europe, ce n'était pas rien
Faudra donc pas se plaindre s'ils nous demandent aussi de fiche le camps. La France me semble comme son armée...En total déclin.
Le pouvoir est totalement responsable ....l'armée n'y est pour rien et tu es assez mauvaise langue
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itsmeagainagain- Se défoule à fond
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un soldat russe : "il faut aimer son pays et proteger nos anciens"
chez nous c est le contraire : la france est une poubelle et les vieux ont les fait crever dans les ephad !!
voila la difference entre l armée russe et l armée francaise !!!
on a les gradés de bidon qui veulent la guerre totale , bien sur eux ils seront planqués !!
mais la c est vrai que quand on a un desportes (general) qui dit que "donner des chars aux ukrainiens c est affaiblir l armée francaise" ....... ???? je me demande comment on peut laisser ces types dirent des conneries pareilles, ca ne tombe pas dans l oreille d un sourd : une deuxieme difference entre l armée russe et l armée francaise !
avec une armée comme la notre , on ira pas loin !!
chez nous c est le contraire : la france est une poubelle et les vieux ont les fait crever dans les ephad !!
voila la difference entre l armée russe et l armée francaise !!!
on a les gradés de bidon qui veulent la guerre totale , bien sur eux ils seront planqués !!
mais la c est vrai que quand on a un desportes (general) qui dit que "donner des chars aux ukrainiens c est affaiblir l armée francaise" ....... ???? je me demande comment on peut laisser ces types dirent des conneries pareilles, ca ne tombe pas dans l oreille d un sourd : une deuxieme difference entre l armée russe et l armée francaise !
avec une armée comme la notre , on ira pas loin !!
Ils ont ma haine et je fais l'amalgame
Jean-pierre- Se défoule à fond
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Il semblerait que la politique française ait décidé de faire une armée de projection pour aller, à la demande des pays, faire des opérations spéciales et qu'ils aient négligé de faire une armée de défense du territoire.
C'est voulu par l'Europe et par les U.S.A d'ailleurs, une France forte militairement parlant, ça ne les arrangent pas, il faut que la France soit faible pour lui faire fermer sa g*****e
Je rejoins @Clavier sur le fait que nous avons une bonne armée avec des gens motivés, mais on ne leur donne ni les moyens, ni les ordres pour faire du bon boulot.
Quant au patriotisme, comment dire, j'ai comme l'impression que s'il y avait une mobilisation, il y aurait pas mal de gens qui s'enfuiraient en courant.
C'est voulu par l'Europe et par les U.S.A d'ailleurs, une France forte militairement parlant, ça ne les arrangent pas, il faut que la France soit faible pour lui faire fermer sa g*****e
Je rejoins @Clavier sur le fait que nous avons une bonne armée avec des gens motivés, mais on ne leur donne ni les moyens, ni les ordres pour faire du bon boulot.
Quant au patriotisme, comment dire, j'ai comme l'impression que s'il y avait une mobilisation, il y aurait pas mal de gens qui s'enfuiraient en courant.
Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait.
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ah bah alors faut l'envoyer illicoEUKINI a écrit:
Une armée n'a pas vocation de protéger d'autres pays que le sien, sauf si l'on décide d'envahir.
dans les zones qui ne sont plus françaises ici ...
ça serait le kif ça :
un bataillon entier qui entoure sans prévenir une ZAL
(pas une Zad mais une ZAL Zone à Libérer ) un cercle qui progresse et
fouille générale et minutieuse + évacuation de tout ce qui n'est pas légal
Hélas ....
Jean-pierre a écrit:
Quant au patriotisme, comment dire, j'ai comme l'impression que s'il y avait une mobilisation, il y aurait pas mal de gens qui s'enfuiraient en courant.
Re migration rapide garantie et gratuite
( les ONG affrétant des bateaux pour aider au retour des millions de jeunes hommes venus d'Afrique )