Ukraine Europe Russie et USA

EUKINI a écrit:C’est la seconde fois que tu le lis. C’est très différent.
Perso, je pense que ce Poutine rêve de celle de Staline, écrasant de sa botte russe tous les ex Etats monarchiques ou impériaux aux frontières de la Grande Russie.

Ça n'est pas différent, mais on ne va pas ergoter sans fin.
Eh bien je ne le pense pas, je pense que Poutine a voulu punir l'Ukraine, d'une part, et envoyer un signal fort à l'OTAN, USA en tête, d'autre part.

Comme ce  communiqué date du 4 août mais de la part des Ukrainiens... DIVISEZ par deux tous ces chiffres... il reste que cela représente une situation ÉPOUVANTABLE

Une guerre entre deux armées conventionnelles fait fatalement beaucoup de morts, civils et militaires...

FAUX!  

T'as juste pas compris ce que j'ai écrit. Passons.

Si tu penses que l’armée Irakienne était un ramassis de clodos… T’as loupé quelque chose.

Semblerait que toi aussi...
L'Irak a été plié en quelques jours en 2003 alors que, si ta mémoire fonctionne encore, on nous présentait son armée comme étant la 4ème au monde.

JDM a écrit:Bien sur qu’ils ont TORT car ils tentent d’envahir un pays souverain par la force! C’est pourtant pas difficile à piger ! Un pays qui ne leur a RIEN fait en plus! Ce pays vivait tranquille, n’emmerdait personne que je sache!

Voilà, un pays peuplé de gentils tout plein et tout et tout... On se rappellera, comme je l'ai écrit mais sur quoi tu es passé à la vitesse d'un savon dans une baignoire, c'est que nous autres occidentaux avons fait la même chose. A moins que tu n'aies retenu seulement que les autres étaient très vilains et qu'il était normal d'aller leur péter la gueule !

N’est pas plus aveugle que celui qui ne VEUT pas voir!

Exact.

L’occident est attaqué...

Voilà voilà...

Irrécupérable...mais je vais faire avec.

Et voilà, à peine contrarié et te voilà tout de suite aimable.

Pauvre cousin.

@EUKINI Visiblement tu n'as pas ouvert le lien que j'avais mis, l'Ukraine n'existe pas, ce n'est pas un pays, mais un aggloméra de région dont beaucoup ne s'apprécient pas vraiment entre elle.

Effectivement nous ne pouvons pas ergoter sur qui a raison ou qui à tord, tu penses que Poutine veut agrandir la Russie, nous sommes quelques uns à penser qu'il ne fait que assurer la sécurité de son pays et qu'il était obligé de le faire maintenant avant que l'Ukraine ne rentre dans l'O.T.A.N.

Oui la France et l'Allemagne étaient contre, du temps de Sarkozy et de Hollande, mais pas du temps de Macron qui est un proétauniens convaincu et d'après ce que j'ai compris, l'Ukraine en était au dernier stade avant d'intégrer l'O.T.A.N.

On notera que les étasuniens sont les rois pour foutre la m*****e, on l'a vu avec l'Ukraine et on le voit avec Formose.

Pour ce qui est de Formose, les chinois ne débarqueront pas, ils se contenteront de bombarder de loin avec des avions et des missiles.

Chine hors sujet.:

Mais enfin...de quel droit sinon du plus fort imposer ce dont les populations ne VEULENT PAS?
Comme l'a déclaré l'ambassadeur de Taiwan, eux et le japon sont la preuve qu'un gouvernement démocratique peut très bien gérer plus de 22 millions d'asiatiques (pour Taiwan) et donc que l'avenir de la Chine serait plutôt de faire de même! Ce qui arrivera Tôt ou tard...Pareil en Russie.
Trouve tu NORMAL que la péninsule de HK ait subi ce que la chine communiste leur a fait subir de peur que l'exemple de HK fasse tache d'huile en Chine...Car en fait...Le fond du problème est là!

Je t'ai répondu sur Chine, Taïwan et le reste du monde.

Guerre en Ukraine : Zelensky fulmine contre Amnesty International

Je suis un peu surpris qu'Amnesty International ait épinglé l'Ukraine et indirectement son président, mais c'est un fait, ils viennent de le faire.

Visiblement il n'y pas que les méchants russes et les gentils ukrainiens, mais c'est la guerre et de chaque côté il y a des manquements aux lois de la guerre.

C'est bien qu'Amnesty International le dise et qu'ils remettent l'église au milieu du village.

Je passe juste dire que je jubile sur le rapport d'Amnesty international !

https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/

On va voir vers qui vont aller les accusations de crimes de guerre désormais !

Surtout qu'en plus, on peut les accuser de l'avoir fait volontairement puisqu'ils n'ont cessé de publier des informations et des photos sur des lieux censés avoir été attaqués "sadiquement" par les russes qui ne respectaient pas la vie humaine, des bouchers, etc...

Et c'est à ces gens-là qu'on envoie des armes ?!

BRAVO !

On peut imaginer tout ce qu'ils ont pu faire dans le Donbass de 2014 à 2022 !

LP a écrit:On peut imaginer tout ce qu'ils ont pu faire dans le Donbass de 2014 à 2022 !

RIEN par rapport à ce que font les russes en Ukraine...Absolument RIEN!

EUKINI a écrit:

LP a écrit:On peut imaginer tout ce qu'ils ont pu faire dans le Donbass de 2014 à 2022 !

RIEN par rapport à ce que font les russes en Ukraine...Absolument RIEN!

Là, tu n'es pas impartial, il y a des photos, des vidéos, des reportages.

Les Russes n'étaient pas dans le conflit et les mercenaires Azov s'en sont donné à cœur joie.

JP a écrit:Les Russes n'étaient pas dans le conflit et les mercenaires Azov s'en sont donné à cœur joie.

Je n'étais pas sur le terrain MAIS dis toi bien que si depuis le référendum ayant permis a l'Ukraine se s'affranchir de la botte russe ...Les russes n'avaient pas armé comme des malades les "indépendantistes pro russes... Ton armée d'Azov n'aurait pas vu le jour! La messe était dite.

Parce que les indépendantistes n'avaient pas le choix d'être indépendant, mais d'être sous le joug de l'Ukraine ?

Ils ont lutté pour leur liberté, je suppose que ça te dit quelque chose.

Lorsque tu habites un pays qui vote a 80% pour quitter la Russie, tu DOIS ou l'accepter et vivre AVEC la majorité.. Ou partir chez ceux que tu admires tant. Tu ne reste pas sur place à faire du terroriste faute d'avoir pu gagner les élections! CQFD

Va dire ça aux Corses.

Ils ont peut-être voter pour quitter l'U.R.S.S., pas pour être sous le joug de l'Ukraine qui voulait qu'ils ne parlent plus leur langue, qu'il ne vivent plus selon leur us, coutumes et traditions.

C'était un risque à courir de vivre dans un pays qui n'était plus en Russie..

Sinon autant accepter que 15% de notre population jacasse en Arabe ... et que tu doives l'apprendre et pas de discussion!

C'est ce qu'il se passe, mais nous partons dans le hors sujet.

Le Dombass vue être indépendant de l'Ukraine et de la Russie, il me semble que c'est une revendication légitime lorsqu'on sait que l'Ukraine n'existe pas sur le plan historique.

C'est ton avis...Pas le mien ..Sinon ils parleraient TOUS...Russe.

EUKINI a écrit:

LP a écrit:On peut imaginer tout ce qu'ils ont pu faire dans le Donbass de 2014 à 2022 !

RIEN par rapport à ce que font les russes en Ukraine...Absolument RIEN!

Si tu utilises le peuple que tu dis vouloir protéger comme bouclier pour des soldats nazis... Je ne vois pas quelle comparaison faire.

Les russes sauvent des russes et veulent récupérer la partie russe qui leur a été prise et surtout qui n'est pas convenablement utilisée, respectée ou aménagée.

Quand quelque chose ne fonctionne pas, il faut qu'elle change et changer de manière honnête et noble et non en dégoûtant la population, en la torturant et en s'en servant comme d'un bouclier humain !

Je suis persuadé que les milliards reçus ne seront pas investis dans les régions russophone, ce sont les ukrainiens qui n'ont pas vu les bombes qui vont en profiter.

Tu ne veux pas t'informer, tu en as le droit, comme j'ai le droit de te dire que tu répètes de fausses informations en méprisant ces russophones qui n'ont rien demandé d'autre que de vivre en paix.

La Russie interdit aux investisseurs occidentaux de se retirer de certains projets

Lire la suite sur : boursorama.com

Coincées les entreprises qui restent, elles ne peuvent pas vendre ou seulement avec l'accord de Poutine et comme l'occident à pris des sanctions contre la Russie, ils ne peuvent plus travailler avec ce pays.

Autrement dit, c'est la faillite de ces entreprises ou la vente pour un rouble symbolique.

Total, Shell et autres ne peuvent se désengager de la Russie sans perdre une véritable fortune.

Voilà où nous mènent les sanctions de l'Union européenne contre la Russie.

Bonjour...
C'est la guerre et non une simple "Opération spéciale"trop spéciale...
La preuve sans vidéos:

Le gouverneur militaire séparatiste de Kherson aurait été empoisonné
Volodymyr Saldo, le gouverneur militaire de la région ukrainienne occupée de Kherson, a été transféré en urgence par avion dans une clinique de Moscou. Il a été plongé dans un coma artificiel. Selon des médecins, il pourrait avoir  été empoisonné, rapporte Der Spiegel.
Son état s'était rapidement dégradé

.
Et cela continue…

Un fonctionnaire de l’administration d’occupation russe dans la région méridionale
ukrainienne de Kherson a succombé à ses blessures après un attentat.
« Vitali Goura, chef-adjoint de l’administration de Nova Kakhovka, en charge des services communaux, est décédé des suites de ses blessures », après un attentat à son domicile.

Cela n’a pas traîné, collaborer avec l’occupant n’est pas très bien vu des Ukrainiens envahis…
Au suivant:
Dimanche 7 Aout 2022.

14h24 : Les autorités d’occupation accusent Kiev d’un nouveau tir sur la centrale de Zaporijjia
L’administration d’occupation russe a affirmé dimanche que l’armée ukrainienne avait endommagé des bâtiments administratifs lors d’une frappe sur la centrale nucléaire de Zaporijjia, cible de tirs dont s’accusent mutuellement Moscou et Kiev. Dans la nuit de samedi à dimanche, « l’armée ukrainienne a mené une frappe avec une bombe à sous-munitions tirée d’un lance-roquettes multiple type  Ouragan », ont indiqué les autorités d’occupation de la ville d’Energodar, où se trouve la centrale, dans le sud de l’Ukraine.

"Les éclats et le moteur de la roquette sont tombés à 400 mètres d’un réacteur en marche", a affirmé cette source, citée par l’agence russe de presse publique TASS, ajoutant que cette frappe avait « endommagé » des bâtiments administratifs et touché « une zone de stockage de combustible nucléaire usagé ». Elle n’a pas fourni plus d’éléments pour prouver ces dires et l’AFP n’a pas pu confirmer ces allégations de source indépendante.

Si cela est vrai… Cela devient de plus en plus dangereux

16h37 : L’Ukraine enquête sur 26.000 crimes de guerre
L’Ukraine enquête sur près de 26.000 cas présumés de crimes de guerre commis depuis l’invasion russe du 24 février et a inculpé 135 personnes, a déclaré à Reuters Yuriy Bilousov, chef du département des crimes de guerre du bureau du procureur général. Parmi les personnes inculpées, une quinzaine sont détenues en Ukraine et les 120 autres sont toujours en liberté

Comme si ce pays en pleine guerre avait le temps de confier à sa justice le soin d’examiner cela…On rêve!

Et certains, ici et ailleurs croient les bobards de M Poutine menaçant chaque semaine des pires actions brutales de sa grande armée invincible… 6 mois qu’il raconte cela… Pataugeant dans des ruines et bientôt dans la neige s’il ne se décide pas à enfin gagner cette guerre qu’il a déclarée stupidement.

Comme disait un Général en chef des vidéos du web…

La Russie c’est certain, a gagné la guerre le 24 février…

Et des benêts le croient et applaudissent..
A suivre…Hélas.

Qu'il y ait des fanatiques qui commettent des actes de terrorisme, ce n'est pas nouveau et pas étonnant, ça ne s'appelle pas de la guerre, mais du terrorisme.

eukini a écrit:L’administration d’occupation russe

Je suppose qu'ils parlent de l'administration de libération ?

Même Amnesty Intrnational à reconnu que l'Ukraine était responsable de crime de guerre et de pratiques illégales.

Son honnêteté aura coûté sa place à la présidente de cette association, Zelinsky est venu pleurnicher auprès des autorités occidentales et elle a été démissionnée.

C'est beau la liberté d'expression dans le monde occidental !

Les territoires séparatistes prorusses de l'est de l'Ukraine bloquent Google

Lire la suite sur : 7sur7.be

S'il y a des territoires pro-russes, c'est que ce n'est pas une armée d'envahisseur qui est rentré en Ukraine pour une opération spéciale, mais bien des libérateurs.

Chacun a le droit de penser ce qu'il pense... l'Histoire tranchera.
Pour moi la Russie de Poutine finira par rentrer chez elle...Et en piteux état...Hélas...

Au MIEUX il sera imposé a l'Ukraine quelques concessions du bout des lèvres et le Zelensky reclamera des indemnités pour reconstruire. De plus , si nous ne surveillons pas très sévèrement les frontières de ce pays, tout ce que nous aurons déversé sera en partie pillé, revendu au marché noir, dont en Afrique...

Pourquoi je pense cela?

Car l'armée Russe c'est moins de 200.000 soldats. l'Ukraine, qui se méfiait de la Russie... Plus du double dont beaucoup de professionnels. leurs militaires sont beaucoup plus mobiles , moins de hiérarchie.
Il leur manquait juste des armes...Ils vont les avoir. C'est catastrophique.

Je ne sais pas d'où viennent tes chiffres sur l'armée russe, d'après ce que je l'ai lu, ce seraient plus 900 000 soldats que 200 000.

Peut importe d'ailleurs, c'est une bataille d'artilleurs, Poutine ne veut pas risquer trop la vie de ses soldats, c'est pour ça qu'il bombarde et des missiles en tout genre, il en a autant qu'il en veut.

Les armes pour l'Ukraine, ce n'est pas évident que ça dure, déjà l'Espagne a dit qu'ils n'enverraient pas les chars qu'ils avaient promis.

L'Europe est exsangue, les Européens ne supporteront pas très longtemps que leur pouvoir d'achat se détériore au profit de l'Ukraine, déjà les dons pour les aides faiblissent drastiquement.

Restent les U.S.A, jusqu'aux élections ou la mort de Biden, ils enverront des armes, mais après ? Les Étasuniens ont toujours fini par laisser tomber dans les conflits où ils étaient engagés.

Les Russes ne rentreront pas chez eux, au pire, ils emploieront l'arme nucléaire pour rendre à merci ce pays de nazi, mais ils ne rentreront pas chez eux.

Jean-pierre a écrit:

Les territoires séparatistes prorusses de l'est de l'Ukraine bloquent Google

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S'il y a des territoires pro-russes, c'est que ce n'est pas une armée d'envahisseur qui est rentré en Ukraine pour une opération spéciale, mais bien des libérateurs.

Vu le niveau de vie et la corruption en Ukraine et surtout la partialité de traitement entre les ethnies qui y vivent...

Faut pas s'étonner que des gens veuillent être russes et vivre sur son territoire.

Si la guerre fait des victimes et surtout des dégâts, c'est parce que sur un terrain dédié à la guerre, les ukrainiens ne feraient pas 5 minutes !

Donc ils se planquent parmi les civils et se cachent dans des bâtiments symboliques = Théâtres, hôpitaux, école, centre commerciaux, etc...

On a édité des règles d'honneur sur la guerre... L'Ukraine ne les respectent pas, alors que ce sont les premiers à parler de crimes de guerre !

Ils ont empêché les russophones de quitter les territoires, alors qu'ils ont réclamé le droit d'asile pour tous ces pauvres ukrainiens venus s'établir en Europe de l'Ouest avec leurs belles autos...

L'autre jour j'ai même croisé un SUV Bentley avec des plaques ukrainiennes..

Ce qui s'est passé fera tache dans l'histoire occidentale, c'est garanti.

Il n'y a personne qui a fait le total des promesses de milliards et d'équipements à l'Ukraine ?

Parce que si nous ne sommes pas à plus de 30-40 milliards de $, je serais surpris.

Tous les industriels et pas mal de banques disent merci à ce conflit, parce qu'ils s'en mettent plein les poches !

Un dernier pour la route.... !?