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    Le documentaire "Hold Up" à voir vite avant censure : 2h40 d'infos sur


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    Le documentaire "Hold Up"  à voir vite avant censure : 2h40  d'infos  sur  - Page 3 Empty Re: Le documentaire "Hold Up" à voir vite avant censure : 2h40 d'infos sur

    Message par oscar Mer 18 Nov - 5:25

    "Jean-pierre"
    Pour ce qui est de la télé, je n'ai pas et de toute manière je n'aurais pas le temps de la regarder.

    Les infos, les débats sur la téloche, c'est affligeant de banalité Jean Pierre!
    Avec cette impression permanente que les médias meuble le temps d'antenne en enfonçant des "portes ouvertes" .  

    Jean Pierre : tu as raison de ne pas perdre ton temps.

    Mon épouse est beaucoup présente sur la télévision...
    J'ai remarqué que sur l'actu COVID elle c'était fragilisé, peur de tout.

    En ce qui me concerne, je ne suis pas sensible à l’autosuggestion et la méthode Coué.  

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    Message par Bianchi Mer 18 Nov - 10:55

    oscar a écrit:

    Mon épouse est beaucoup présente sur la télévision...
    J'ai remarqué que sur l'actu COVID elle c'était fragilisé, peur de tout.
    M'étonnerait que ce soit la TV le plus perturbant chez vous.
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    Message par lyzto Mer 18 Nov - 17:22

    Jean-pierre a écrit:Pour faire du blabla, Macron sait en faire du Blabla, il promet, il a promis n'importe quoi pour se faire élire devant M. Le-Pen, et il promet encore et toujours n'importe quoi, je dirais qu'il tient plus du chiraquisme que de Sarkozy.

    Tu aimes bien prendre le bâton, tes petites sauteries espagnoles, ne seraient t'elles pas plus une tendance SM
    Tu sais très bien que même sans promettre  n'importe quel autre aurait battu Bécassine


    Franceinfo un média objectif, même les autres médias conviennent que c'est un média de gauche pur et dur et qu'il n'y a aucune objectivité dans ce média et qui finalement n'est qu'une média d'état.

    les gens de droite portent à penser que FI est de gauche et inversement, les écoutes restent très sélectives d'un sujet à l'autre,
    Je comprends pas la fin en parlant de média d'état, ça voudrait dire que suivant le parti en place, il varie  et tous les 5 ans, on change les rédacteurs ??  



    Ça est la série de vidéo sur les incohérences du gouvernement qui est très bien faite, je comprends que ça ait mis les médias et les macronistes en rage.

    Ca a été surtout ranger dans la catégories des fakes, ça n'a pas ému bq de monde même toi, un peu avant tu mets bq de réserve, pour une fois que tu raisonnes, ne revient pas en arrière, c'est dommage, tu progressais àààààààà
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    Message par Jean-pierre Mer 18 Nov - 20:48

    Lyzto a écrit:Je comprends pas la fin en parlant de média d'état, ça voudrait dire que suivant le parti en place, il varie et tous les 5 ans, on change les rédacteurs ??

    Non non, les rédacteurs retournent leurs vestes à chaque fois sauf sous Sarkozy où ils ont continué à être franchement de gauche ou plus exactement anti-sarkosiste primaire.

    Je pense que Hold-Up est un bon documentaire dans l'ensemble, c'est juste la conclusion qui me laisse dubitatif un peu tirée par les cheveux et manquant de preuve.

    Pas ému beaucoup de monde ? Je ne sais pas ce qu'il te faut, une député c'est mit en rage en direct à la télé et visiblement tous les médias en ont parlé voir en parle encore et je ne parle pas de la campagne de censure dont il a fait l'objet.

    Je crois que ça à fait plus de 5 millions de vues sur le net et ça malgré la censure ce qui est quand même énorme pour un documentaire.

    Avant de dire que c'est à ranger dans les fausses nouvelles, l'as-tu vu ? Si oui, j'attends que tu développes quand même un peu, sinon rien ne te permet de le dire, dans la vie il faut parfois se rendre compte par soi même et ne pas faire confiance qu'au journal de 20 h de France2





    Un état n'a pas d'amis, il a des intérêts.

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    Message par lyzto Jeu 19 Nov - 16:28

    Jean-pierre a écrit:
    Lyzto a écrit:Je comprends pas la fin en parlant de média d'état, ça voudrait dire que suivant le parti en place, il varie  et tous les 5 ans, on change les rédacteurs ??  

    Non non, les rédacteurs retournent leurs vestes à chaque fois sauf sous Sarkozy où ils ont continué à être franchement de gauche ou plus exactement anti-sarkosiste primaire.

    Je pense que Hold-Up est un bon documentaire dans l'ensemble, c'est juste la conclusion qui me laisse dubitatif un peu tirée par les cheveux et manquant de preuve.

    Pas ému beaucoup de monde ? Je ne sais pas ce qu'il te faut, une député c'est mit en rage en direct à la télé et visiblement tous les médias en ont parlé voir en parle encore et je ne parle pas de la campagne de censure dont il a fait l'objet.

    Je crois que ça à fait plus de 5 millions de vues sur le net et ça malgré la censure ce qui est quand même énorme pour un documentaire.

    Avant de dire que c'est à ranger dans les fausses nouvelles, l'as-tu vu ? Si oui, j'attends que tu développes quand même un peu, sinon rien ne te permet de le dire, dans la vie il faut parfois se rendre compte par soi même et ne pas faire confiance qu'au journal de 20 h de France2



    Bon après si tu ne bases que sur les nombres de vues sur le net, Aya Nakamura pour ses chansons à la con passe le milliard donc il faut tout relativiser
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    Message par Jean-pierre Jeu 19 Nov - 19:16

    Disons qu'il faut mettre en perspective, un milliard je suppose que c'est une vidéo diffusée dans le monde entier, Hold-Up n'est que Français, francophone au mieux.

    Vu la censure et le nombre de personne qui ne l'on pas vu parce que les médias et le politiquement correct à dit pas bien, caca, je trouve que c'est une bonne audition et je pense que ça aura atteint son but qui est de faire réfléchir certaines personnes pas trop convaincu qu'on les prenait pour des idiots et qui sont maintenant plus convaincus.



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    Message par oscar Jeu 19 Nov - 19:53

    Jean-pierre a écrit:Disons qu'il faut mettre en perspective, un milliard je suppose que c'est une vidéo diffusée dans le monde entier, Hold-Up n'est que Français, francophone au mieux.

    Vu la censure et le nombre de personne qui ne l'on pas vu parce que les médias et le politiquement correct à dit pas bien, caca, je trouve que c'est une bonne audition et je pense que ça aura atteint son but qui est de faire réfléchir certaines personnes pas trop convaincu qu'on les prenait pour des idiots et qui sont maintenant plus convaincus.
    J'ai mon fils aîné commence sérieusement de douter du gouvernement Macron .
    La situation est surréaliste dans la gestion de la crise sanitaire.
    Et toujours pas d'un leader de droite  qui sort enfin du bois.
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    Message par lyzto Ven 20 Nov - 13:57

    [quote="oscar"]
    Jean-pierre a écrit:
    J'ai mon fils aîné commence sérieusement de douter du gouvernement Macron .
    La situation est surréaliste dans la gestion de la crise sanitaire.
    Et toujours pas d'un leader de droite  qui sort enfin du bois.

    Ben le mien aussi, pas qu'il doute mais n'y a jamais cru, remarque il navigue dans toutes les sphères politiques, il pourrait autant voter Marine que Besancenot, c'est un peu suivant la longueur de la queue de la vache, moi il me fait rire car il vit sa vie et n'esssaie pas de se faire des démonstrations farfelues avec une idéologie que l'on ne peut vouloir faire évoluer, pas les puants, les figés (c'est de moi)
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    Message par Pelayo Ven 20 Nov - 16:54

    D'éminents scientifiques du monde entier se sont regroupés
    et ont décider de prendre la parole pour dénoncer
    l'instrumentalisation du Covid19.



    écoutez-les !

    qui gagnera eux ?? ou les ordures de manipulateurs qui nous soumettent ??

    https://www.facebook.com/100045162181197/posts/208787520636653/
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    Message par Jean-pierre Ven 20 Nov - 23:40

    Impressionnant la vidéo un regroupement pareil de professionnel donne vraiment un autre son de cloche que ce qu'on entend dans les médias traditionnels.

    Ce qui me bluffe, c'est la qualité des commentaires, on est loin des rigolos qui mettent un gif pour approuver une décision à la noix du gouvernement qu'ils ne comprennent même pas.

    Qui gagnera ? Je ne sais pas, la force de persuasion des médias et du gouvernement est forte mais d'un autre coté, je vois qu'il y a de plus en plus de gens parmi les scientifiques ou chez les médecins qui s'élèvent contre les décisions de l'O.M.S. et contre les décisions de certains gouvernement.

    IL semblerait même que certains médias commencent à craquer ce qui veut dire que eux-mêmes en ont marre ou que la pression des auditeurs fait qu'ils sont en train de tourner casaque.



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    Message par Jean-pierre Lun 23 Nov - 0:12




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    Message par Pelayo Lun 23 Nov - 0:24

    en effet .. et malgré tout ils sont vilipendés comme Raoult - bardé de diplômes et de compétences

    que faut-il pour convaincre ?

    une bonne raclée donnée par le peuple ??
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    Message par Jean-pierre Lun 23 Nov - 0:40

    C'est possible bien que je ne pense pas que le peuple se lèvera dans les rues mais que j'espère qu'enfin ils se lèveront dans les urnes et c'est pour ça que j'appelle à voter et ne pas s'abstenir ou voter blanc mais bien voter contre l'incapable qui nous gouverne en ce moment.



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    Message par lyzto Lun 23 Nov - 10:56

    Pelayo a écrit:en effet ..      et malgré tout     ils sont vilipendés   comme Raoult - bardé de diplômes et de compétences  

    que faut-il pour   convaincre   ?  

    une bonne raclée donnée par le peuple ??

    On en revient tjrs au même suivant son orientation politique ou à devenir, on idolâtre ou critique une personne, je ne suis pas certain qu'ici par exemple si Raoul avait chanté des louanges sur Macron que ses fans seraient aussi nombreux

    Je ne dis pas que Raoul n'est pas une très bon spécialiste mais je pense qu'il aurait du rester à sa place et par exemple éviter de crier sur tous les toits qu'il n' y aurait pas de 2ème vague (il a perdu bq de sa crédibilité) et il reste dans son déni en parlant non plus de 2ème vague mais de 2ème épidemie mm si c'est le mm virus, comprendra qui pourra moi je comprends qu'il aurait du surtout rester à chercher et ne pas passer ses journées  sur BFM


    Dernière édition par lyzto le Lun 23 Nov - 12:44, édité 1 fois
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    Message par Clavier Lun 23 Nov - 12:29

    Ce que je reprocherais à Raoult, c'est surtout de ne pas trop se mouiller .......
    Néanmoins on remarquera qu'il est bien plus raisonnable que les diafoirus du Gouvernement
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    Message par Jean-pierre Ven 4 Déc - 20:58

    Le "Hold up" de l'AFP : "debunk" de leur "debunk"

    'est le documentaire dont tout le monde parle : "Hold Up", de Pierre Barnérias et Christophe Cossé. Sorti le 11 novembre, il a eu l'effet d'une bombe complotiste, y compris dans les services de vérification des différents médias français. Toujours enclins à distiller une vérité implacable et inattaquable, ces débunkers sont-ils néanmoins si rigoureux dans leur manière de vérifier l'info ? Pourraient-ils être tout autant coupables que ceux qu'ils cherchent à épingler ?

    Préambule :
    Avant toute chose, il convient de préciser que ce papier n'a ni vocation à encenser ni à dénoncer Hold Up. Ce texte ne vise pas non plus à faire la critique du film.

    La condamnation unanime de la presse envers ce documentaire fut telle, qu'il est apparu intéressant de se pencher sur la manière avec laquelle les différents services de vérification des grands médias français ont choisi d'argumenter pour remettre en cause les informations présentes dans ce film.

    Il est toujours fascinant de constater le pouvoir que ce type d'articles a sur l'opinion publique. Souvent considérés comme la source ultime d'information, parce qu'en bout de chaîne et donnés par des organes de presse réputés, il semble très difficile, pour ne pas dire impossible, de les contredire. Pourtant, force est de constater, démonstration à l'appui, qu'ils ne sont pas eux-mêmes exempts de tout reproche.

    Concentrons-nous sur le travail de vérification réalisé par l'Agence France Presse, agence mondialement reconnue et référence absolue de l'information en France. L'article des Décodeurs du Monde ou celui du Nouvel Obs auraient également pu être pris comme exemples, mais le choix de ce temple de l'info apparaissait comme étant le plus pertinent, puisqu'il est systématiquement choisi pour référence par l'ensemble de la profession.

    L'article qui va suivre n'entend pas trancher ni apporter, plus que nécessaire, un éclaircissement sur les sujets soulevés par l'AFP et par Hold Up. Celui-ci va se cantonner à user de l'exact même procédé que l'agence de presse utilise dans ses fact-checkings, à savoir : relever, puis démontrer pourquoi les affirmations contenues dans son article sont fausses ou trompeuses.

    Et parce que personne en France n'a ni l'aura ni la crédibilité de l'AFP, chaque source et chaque information à laquelle cet article se réfère vous sera détaillée au fil de votre lecture, vous permettant alors de vérifier chaque point par vous-même.

    Ainsi, si nous ne tombions pas d'accord sur les conclusions à tirer du travail effectué par l'Agence France Presse au sujet de ce documentaire, nous devrions au moins nous entendre sur la véracité des propos et des faits que nous aurons décidés d'opposer.

    Pour cela, il nous faut en premier lieu nous accorder sur la viabilité de nos sources.
    Si la démarche vise à démontrer que le débunker de l'AFP colporte des informations trompeuses et/ou erronées, quoi de mieux dans ce cas que de se baser directement sur les sources mises en avant par l'agence de presse elle-même ?

    Ainsi, toutes celles que vous retrouverez dans ce papier proviendront soit de l'AFP, soit des plus grands médias français, soit directement des études scientifiques citées par l'Agence de presse, ou soit, encore, d'organisations mondialement reconnues, telles que l'OMS ou l'ONU.

    La suite de l'article qui est un peu long sur: francesoir.fr

    C'est long, mais c'est intéressant à lire et ça montre assez bien la manière qu'ont les médias traditionnels de déformer l'information et de manœuvre le public.

    JE dois dire que ça m'amuse assez parce que certains média qui utilisent des méthodes de décryptages se font à leur tour décrypter par d'autres médias qui sont au moins aussi sérieux qu'eux si ce n'est pas plus.

    Bref l'A.F.P. n'est pas forcément une source d'information fiable, mais ça ce n'est pas une nouvelle.




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    Message par Clavier Ven 4 Déc - 22:05

    Les médias dans leur grande majorité dépendent des subsides généreusement versés par le gouvernement, donc on a le droit de penser qu'ils préfèrent défendre la version officielle à une autre .....
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    Message par Jean-pierre Sam 5 Déc - 1:11

    Ce n'est pas qu'ils préfèrent, c'est qu'ils n'ont pas le choix, la plupart des grands médias traditionnels sont aux ordres des grands patrons qui les possèdent, sous la pression des annonceurs qui mettent le beurre dans les épinards et très attentif à l'état qui les paye grassement sous forme de subventions.



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