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Le Défouloir
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    Présidentielle 2022 : Robert Ménard lâche Marine Le Pen

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    Message par Jean-pierre Jeu 18 Juin - 22:08

    Marine Le Pen a beau être "courageuse", "elle ne sera pas le prochain chef de l'État".

    Marine Le Pen ne sera pas élue présidente de la République en 2022, Robert Ménard en a l'intime conviction. "Elle est la certitude, pour monsieur Macron, qu'il sera chef de l'État, et je ne veux pas ça", a-t-il déclaré jeudi 18 juin sur BFMTV.

    La présidente du Rassemblement national (RN) s'est déjà déclarée candidate pour la prochaine échéance présidentielle.

    Et déjà, elle subit une première désertion, en la personne du très médiatique maire de Béziers, Robert Ménard. Élu maire en 2014 avec le soutien du RN, l'ancien journaliste ne peut pas se "résigner à une défaite annoncée de Marine Le Pen. Cette dernière va "bien sûr" perdre un éventuel duel avec le président sortant, en 2022.


    Robert Ménard: "Marine Le Pen va perdre" en cas de duel avec Emmanuel Macron en 2022par BFMTV

    "Elle est l'assurance-vie de monsieur Macron, elle est la certitude pour monsieur Macron qu'il sera chef de l'État et je ne veux pas ça."

    "Elle va perdre parce qu'elle incarne une opposition protestataire, a-t-il estimé. Mais en même temps, quand vous aspirez à être chef de l'État, sur un certain nombre de terrains, économique, sur un certain nombre de postures, il faut être réaliste. Aujourd'hui, un candidat du Rassemblement national, étiqueté Rassemblement national, je vous garantis qu'il ne sera pas chef de l'État."

    "Marine Le Pen, je la trouve courageuse, je la trouve opiniâtre, je lui trouve une énergie, mais elle ne sera pas le prochain chef de l'État, a insisté Robert Ménard. Ses idées ne sont pas majoritaires."

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    Je ne suis pas loin de penser comme lui, malheureusement et en l'état actuel des choses, je ne pense pas que M. Le-Pen soit en mesure de remporter la présidentielle face à Macron mais ce n'est pas pour autant qu'il faut facilité la tache de Macron, les pourcentages d'une élection peuvent en dire beaucoup et la majorité ou non à l'assemblée nationale ça compte aussi pour beaucoup.

    Ceci-dit Ménard, que j'apprécie beaucoup, ne se positionne que dans le cas d'une finale Le-Pen Macron au second tour or je reste persuadé que ce n'est pas gagné que Macron soit au second tour de la prochaine présidentielle surtout si il fait la c..... de virer Philippe du gouvernement d'ici là.

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    Message par Clavier Jeu 18 Juin - 22:37

    Je suis du même avis que Ménard....qui a des compétences et du flair
    je le trouve plus crédible que la Marine dans le rôle de candidat ...
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    Message par Jean-pierre Jeu 18 Juin - 22:59

    Il n'a pas fermé la porte lors de l'entretien avec Bourdin ce matin même si il n'est pas vraiment convaincue qu'il a la fibre présidentielle.

    Pas sur qu'il n'envoie pas sa femme au charbon pour l'occasion, il l'a cité à plusieurs reprises aussi mais je pense qu'il mise plus sur la jeune garde du R.N. comme Bardella ou sur M. Marechal pour 2027
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    Message par Pelayo Ven 19 Juin - 0:37

    Assez d'accord

    d'ici 2 ans quand on repense à tout ce qui s'est passé depuis 2 ans ! ( GJ grèves Corona ) qui aurait prédit tout ça en juin 2018 ?? même l'affaire Benalla n'avait pas encore éclaté ...

    je ne parierais pas - du moins plus - sur un M acron au 2º tour
    et dans ce cas ...
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    Message par Reuzic Ven 19 Juin - 2:43

    Jean-Pierre, je suis d'accord avec tes deux points :

    1 - Je ne suis pas certain du tout que Macron sera au deuxième tour.

    2 - Je pense que Ménard est favorable à une candidature '' jeune garde ''.
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    Message par Clavier Ven 19 Juin - 8:10

    Macron est le seul politicien à avoir de l'envergure ...
    Il en est d'autant plus haï par une frange de plus en plus grande de l'électorat
    Mais je pense que pour lui c'est un défi qu'il relèvera volontiers
    Il devrait donc être sur la ligne de départ et les probabilités pour qu'il soit réélu sont grandes
    Mais peut être que d'ici là, des évênements redoutables pointeront leur nez et qui sait.... des hommes nouveaux...?
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    Message par Reuzic Ven 19 Juin - 11:21

    Je suis d'accord avec toi pour dire qu'en ce moment Macron n'a pas d'adversaire d'envergure. Il n'est menacé par aucun autre politique.

    Mais ça c'est si on regarde les candidats.

    Si on regarde le corps électoral c'est différent.

    Il existe des forces politiques, par exemple on peut évaluer le poids du RN à 20%. LFI peut peser à peu près autant.

    Un autre candidat important mais qu'on néglige c'est Yannick Jadot. Ça peut sembler délirant mais si une présidentielle avait lieu demain je le verrais bien au second tour contre MLP ( donc pas Macron ), pourquoi Yannick Jadot ? Parce que 1, les Verts c'est quand même une force politique moyenne et que 2, avec le suicide du PS, par principe des vases communicants il devient le bénéficiaire du vote des anciens électeurs socialistes,  ça pèse lourd tout ça. LR enfin pourrait bien se défendre si elle présentait un candidat surprise, on parle du général de Villiers, à voir cependant car ce n'est pas probable et encore faudrait-il qu'il sache débattre, ne pas se ridiculiser etc.

    Bref, si on part de l'électorat ça fait pas mal de candidats pouvant potentiellement dépasser actuellement les 20%. Si Macron tombait à 17% il ne serait pas au second tour car il y aurait bien deux autres candidats à dépasser les 20%.

    A la présidentielle les trois quarts de ses électeurs venaient de la gauche et actuellement les trois-quarts de LREM viennent de la droite, ça ne constitue pas un socle électoral solide.  

    En gros, question candidat il n'a personne d'envergure en face de lui, question force électorale il a par contre du souci à se faire
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    Message par Pelayo Ven 19 Juin - 11:31

    Reuzic a écrit:  

    En gros, question candidat il n'a personne d'envergure en face de lui, question force électorale il a par contre du souci à se faire
    Oui c'est pour ça que les Macronisés    s'accrochent à leur rêve ...
    mais tout va si vite maintenant


    Dernière édition par Pelayo le Ven 19 Juin - 11:41, édité 1 fois
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    Message par Clavier Ven 19 Juin - 11:38

    Tout le monde pense que Macron est cuit et que donc on peut y aller avec de fortes chances de gagner ...
    Mais c'est cette division qui va le favoriser car l'extrême gauche les insoumis les écolos les socialos tous vont de gêner....
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    Message par Pelayo Ven 19 Juin - 11:42

    Si on a un bloc de gauche face à MLP je me demande vraiment ce qui va se passer ...
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    Message par Reuzic Ven 19 Juin - 19:04

    Clavier a écrit:Tout le monde pense que Macron est cuit et que donc on peut y aller avec de fortes chances de gagner ...
    Mais c'est cette division qui va le favoriser car l'extrême gauche les insoumis les écolos les socialos  tous vont de gêner....

    Certes, vu comme ça, il n'y a guère que les insoumis qui peuvent espérer dépasser les 20% mais je pense que le PS aura l'intelligence du désespoir de ne pas présenter de candidat car à part crier victoire parce qu'ils seront passés des 6 ou 7% de Hamon à 11% ils ne peuvent pas espérer grand-chose. Il vaut mieux faire un pacte avec Yannick Jadot, une alliance et un soutien sans faille à la présidentielle et ensuite un premier ministre socialiste ce qui se justifierait par le fait que le PS aurait probablement davantage de députés que les Verts.
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    Message par lyzto Ven 19 Juin - 19:32

    Jean-pierre a écrit:
    Marine Le Pen a beau être "courageuse", "elle ne sera pas le prochain chef de l'État".

    Marine Le Pen ne sera pas élue présidente de la République en 2022, Robert Ménard en a l'intime conviction. "Elle est la certitude, pour monsieur Macron, qu'il sera chef de l'État, et je ne veux pas ça", a-t-il déclaré jeudi 18 juin sur BFMTV.

    La présidente du Rassemblement national (RN) s'est déjà déclarée candidate pour la prochaine échéance présidentielle.

    Et déjà, elle subit une première désertion, en la personne du très médiatique maire de Béziers, Robert Ménard. Élu maire en 2014 avec le soutien du RN, l'ancien journaliste ne peut pas se "résigner à une défaite annoncée de Marine Le Pen. Cette dernière va "bien sûr" perdre un éventuel duel avec le président sortant, en 2022.


    Robert Ménard: "Marine Le Pen va perdre" en cas de duel avec Emmanuel Macron en 2022par BFMTV

    "Elle est l'assurance-vie de monsieur Macron, elle est la certitude pour monsieur Macron qu'il sera chef de l'État et je ne veux pas ça."

    "Elle va perdre parce qu'elle incarne une opposition protestataire, a-t-il estimé. Mais en même temps, quand vous aspirez à être chef de l'État, sur un certain nombre de terrains, économique, sur un certain nombre de postures, il faut être réaliste. Aujourd'hui, un candidat du Rassemblement national, étiqueté Rassemblement national, je vous garantis qu'il ne sera pas chef de l'État."

    "Marine Le Pen, je la trouve courageuse, je la trouve opiniâtre, je lui trouve une énergie, mais elle ne sera pas le prochain chef de l'État, a insisté Robert Ménard. Ses idées ne sont pas majoritaires."

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    Je ne suis pas loin de penser comme lui, malheureusement et en l'état actuel des choses, je ne pense pas que M. Le-Pen soit en mesure de remporter la présidentielle face à Macron mais ce n'est pas pour autant qu'il faut facilité la tache de Macron, les pourcentages d'une élection peuvent en dire beaucoup et la majorité ou non à l'assemblée nationale ça compte aussi pour beaucoup.

    Ceci-dit Ménard, que j'apprécie beaucoup, ne se positionne que dans le cas d'une finale Le-Pen Macron au second tour or je reste persuadé que ce n'est pas gagné que Macron soit au second tour de la prochaine présidentielle surtout si il fait la c..... de virer Philippe du gouvernement d'ici là.


    Pourquoi malheureusement ?? , la blonde c'est de la daube, point barre et c'est tant mieux mais je l'ai quand même déjà dis à maintes reprises, elle n'en a rien à foutre, sa place dans l'opposition lui suffit amplement et elle se trémousse d'autant plus quand elle voit tous les neuneus croire en elle et la porter à bout de bras
    Continuez à ne pas lui gâcher son plaisir, ne changez pas àààààààà vous êtes formidables

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    Message par Jean-pierre Ven 19 Juin - 23:01

    Clavier a écrit:Il devrait donc être sur la ligne de départ et les probabilités pour qu'il soit réélu sont grandes

    Qu'il soit sur la ligne de départ, ça ne fait aucun doute ou alors il faudrait qu'il soit en dessous de tout dans les sondages et encore même là je pense qu'il voudra quand même se présenter.

    La division à gauche n'est pas aussi sure que ça, regarde à Marseille, ils ont réussi à s'entendre pour faire une liste contre la candidate L.R. et il me semble que Faure à dit que le P.S. ne présenterait pas de candidat si ils trouvaient une alliance forte avec d'autres partis, en gros s'allier avec E.E.V. et soutenir Jadot qui semble avoir ses chances pour le second tour.
    Pelayo a écrit:
    Si on a un bloc de gauche face à MLP je me demande vraiment ce qui va se passer ...

    Tout dépend du bloc de gauche et de ce que fera L.F.I. mais si il y a réellement un bloc E.E.V. P.S. et L.F.I. alors elle risque fort de ne pas passer au second tour.

    Il y a le paramètre L.R. aussi et ce que fera ou ne fera pas E. Philippe, il ne faut pas oublier que Fillon à été honteusement éliminé en 2017 a cause des médias et des juges mais un candidat L.R. qui tient un peu la route en 2022 peut tout à fait arriver au second tour et battre Macron assez facilement.

    Reuzic a écrit: Il vaut mieux faire un pacte avec Yannick Jadot, une alliance et un soutien sans faille à la présidentielle et ensuite un premier ministre socialiste ce qui se justifierait par le fait que le PS aurait probablement davantage de députés que les Verts.

    J'avais déjà évoqué la candidature Jadot, si les Vert ne se sabordent pas une fois de plus, je crois qu'il y pense sérieusement à la candidature et qu'il a toute les chances d'arriver au second tour et si il était en face de M. Le-Pen, il aurait toutes ses chances d'être le prochain président.

    Pour ce qui est des députés je suis moins affirmatif que toi, E.E.V. à le vent en poupe aux Européennes et aux Municipales et le P.S. fait assez triste mine, je pense que pour la première fois, E.E.V. aura plus de député que le P.S.

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    Message par Clavier Ven 19 Juin - 23:12

    Quoi que puisse raconter l'inénarrable lyzto, MLP sera à la tête du plus gros parti de France et sera qualifiée pour le second tour sauf accident ....
    On prend les paris...?
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    Message par Jean-pierre Ven 19 Juin - 23:14

    Trop tôt pour prendre les paries, les élections c'est un peu moins de deux ans et il peut se passer pas mal de chose d'ici-là.
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    Message par Féerire Ven 19 Juin - 23:20

    Clavier a écrit:Quoi que puisse raconter l'inénarrable lyzto, MLP sera à la tête du plus gros parti de France et sera qualifiée pour le second tour sauf accident ....
    On prend les paris...?
     inutile  d'essayer de faire entrer dans la tète des moutons macronistes que le RN est le parti qui compte le plus d'adhérents et que leur gourou n'a été élu que grâce aux tricheries et à son parrain Rothschild
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    Message par lyzto Sam 20 Juin - 8:20

    Clavier a écrit:Quoi que puisse raconter l'inénarrable lyzto, MLP sera à la tête du plus gros parti de France et sera qualifiée pour le second tour sauf accident ....
    On prend les paris...?

    On est bien d'accord, une force forte mais qui reste tjrs derrière, en somme des losers, pour des losers
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    Message par Jean-pierre Sam 20 Juin - 11:32

    Lyzto a écrit:On est bien d'accord, une force forte mais qui reste tjrs derrière, en somme des losers, pour des losers

    Dans un duel Le-Pen - Macron je ne serai pas si sur ça à ta place, les extrêmes font de plus en plus d'émules et Macron descend dans les sondages.

    Comme je l'ai dis, je ne crois pas au programme économique de M. Le-Pen mais je pense que celui de Macron nous livre pieds et poings liés à l'Union-Européenne, aux pires des maux on essaye de choisir le moins mauvais.
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    Message par Féerire Sam 20 Juin - 18:18

    parler des RN en temps que losers alors qu'on est encarté chez des assassins et des menteurs qui vendent la France aux islamistes 
    mon petit Lyzto tu as raté ta vocation chez les clowns ,s'ils recrutent tu auras un poste important chez Pinder !
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    Message par Ilfaitbeau Sam 20 Juin - 19:17

    Le problème du RN, c'est Marine Le Pen, son agressivité maladive et son manque de constance politique sur les sujet sociétaux, et l'économie.
    Donc le problème des souverainistes, c'est bien MLP.

    Avec MLP Macron ou un autre progressiste passera TOUJOURS.

    Ménard a raison, bien évidemment.
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    Message par lyzto Sam 20 Juin - 19:26

    Ilfaitbeau a écrit:Le problème du RN, c'est Marine Le Pen, son agressivité maladive et son manque de constance politique sur les sujet sociétaux, et l'économie.
    Donc le problème des souverainistes, c'est bien MLP.

    Avec MLP Macron ou un autre progressiste passera TOUJOURS.

    Ménard a raison, bien évidemment.
    c'est tellement évident mais bon nos petits frontistes de base n'ont encore rien compris, ils sont mignons
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    Message par Ilfaitbeau Sam 20 Juin - 19:35

    lyzto a écrit:
    Ilfaitbeau a écrit:Le problème du RN, c'est Marine Le Pen, son agressivité maladive et son manque de constance politique sur les sujet sociétaux, et l'économie.
    Donc le problème des souverainistes, c'est bien MLP.

    Avec MLP Macron ou un autre progressiste passera TOUJOURS.

    Ménard a raison, bien évidemment.
    c'est tellement évident mais bon nos petits frontistes de base n'ont encore rien compris, ils sont mignons

    Ce qui est édifiant, c'est que depuis JMLP, ce parti sert de caution répulsive pour faire élire le parti progressiste du moment.
    JMLP et MLP ont toujours raté un truc au moment où c'était important. Comme par hasard.

    C'est grâce à Mitterrand que le FN a eu de l'audience, et la vieille crevure en a toujours profité. Il aurait eu un accord tacite avec JMLP pour qu'il sorte une bourde au bon moment, ça aurait été pareil.
    La fille pareil. Un débat important pour les présidentielles, elle le rate au bout de 2 minutes. Ça doit être le hasard.

    Donc, le RN rassemble beaucoup de souverainistes convaincus, qui se font berner à chaque élection. C'est ballot. Ils votent pour la mauvaise qui n'est là que pour perdre, c'est son rôle, hérité de son père.
    Après, il y a Dupong Aignant, avec son charisme de moule ... Passionnant.

    La jeune génération me semble plus convainquante.
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    Message par Clavier Sam 20 Juin - 19:51

    MLP n'est justement pas assez agressive ......elle fait de la politique à l'ancienne de la communication sans intérêt , déposer des gerbes et réclamer la démission n'apporte rien
    Pas de propositions assez clivantes ...pas de langage ferme, elle cherche seulement à assurer son socle des 20%
    c'est mon opinion !
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    Message par Jean-pierre Sam 20 Juin - 19:59

    Ilfaitbeau a écrit:Le problème du RN, c'est Marine Le Pen, son agressivité maladive et son manque de constance politique sur les sujet sociétaux, et l'économie.
    Donc le problème des souverainistes, c'est bien MLP.

    Avec MLP Macron ou un autre progressiste passera TOUJOURS.

    Ménard a raison, bien évidemment.

    Je pense que le problème de M. Le-Pen c'est son programme social et économique qui ne sont pas tenable, Ménard l'a très bien dit pendant l'entretient, revenir à la retraite à 60 ans par exemple, c'est juste pas possible et ce n'est là qu'un seul exemple parmi d'autres.

    La jeune génération me semble plus convainquante.

    Tout à fait, Bardella et M. Maréchal sont largement plus convainquant sur le plan économique et on sent qu'ils ont de l'énergie et de la conviction à revendre, il me semble que Ménard en a parler aussi.
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    Message par Ilfaitbeau Sam 20 Juin - 20:05

    Jean-pierre a écrit:

    Tout à fait, Bardella et M. Maréchal sont largement plus convainquant sur le plan économique et on sent qu'ils ont de l'énergie et de la conviction à revendre, il me semble que Ménard en a parler aussi.

    Faut les marier ces deux là, ils nous ferons des petits Bardéchals àààààààà

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