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Le Défouloir
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    Message par Jean-pierre Dim 8 Jan - 11:53

    Tel est le buzz créé par Desigual, une célèbre marque espagnole de vêtements. Dans plusieurs villes où ses point de vente sont présents, elle habillera gratuitement le premier jour des soldes les 100 premières personnes de plus de 18 ans qui seront devant sa boutique.

    Cette opération a déjà fait ses preuves, puisqu'elle s'est déjà déroulée à Madrid, Barcelone, Londres, Berlin, Amsterdam, Lisbonne, Prague ou encore New York, et ce malgré le froid. Elle est aussi prévue le 11 janvier en France, à Lyon.

    sudpresse.be

    Franchement, j'en reste pantois qu'il y ai des gens qui soient près à faire n'importe quoi juste sur un coup publicitaire d'une marque de vêtement.

    Pas la moindre dignité, pas la moindre retenu de la part de ces personnes ça parait complètement incroyable.
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    PMR
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    Message par PMR Dim 8 Jan - 14:24

    Je ne vois rien de plus choquant la dedans ou la liberté de chacun est préservé que dans une ouverture de magasin le dimanche ou certains vont uniquement se promener au détriment d'autres personnes qui doivent travailler par obligations.
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    Message par Jean-pierre Dim 8 Jan - 18:53

    au détriment d'autres personnes qui doivent travailler par obligations.

    Pas toujours en principe ça se fait sur la base du volontariat, d'une part et tous ne sont pas des syndicalistes forcenés, il y en a pas mal qui aiment bien travailler ce jour là en compensation d'autres jours en semaine.

    J'ai souvent discuté avec des gens qui travaillaient dans les supermarchés en Suède et ils ne se plaignaient pas.

    Il faut dire que c'était des suédois, ils ont la culture du travail et non de la fainéantise comme en France.

    Franchement, je préfère payer mes habits le prix normal plutôt que de faire le clown à moitié à poil dans les rues juste pour que des grands groupes se fassent de la pub.
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    Message par MDR Dim 8 Jan - 19:56

    Pas toujours en principe ça se fait sur la base du volontariat, d'une part et tous ne sont pas des syndicalistes forcenés, il y en a pas mal qui aiment bien travailler ce jour là en compensation d'autres jours en semaine.

    Je suis d'accord avec toi pour la base du volontariat.
    Cependant comment on défini le volontariat d'après toi ?

    La personne qui est payé le smic sur la semaine, qui galère pour élever ses quatres enfants en effectuant des tâches ménagères, l'éducation des enfants et tout ce qui va avec, jusqu'à des heures pas possible le soir avec des heures de transports pour se rendre sur son lieu de travail et à qui l'on propose de travailler le dimanche pour gagner plus, au détriment du temps qu'elle pourrait passer avec sa famille, tu appelles cela du volontariat ?

    Tu connais un peu les conditions de travaille des caissières des grands magasins ?
    Si tu connais un temps soit peu, tu sais que la plupart sont à temps incomplet avec des horaires flexibles et définis au jour le jour, ne permettant aucune vie de famille. C'est à ces personnes que l'on va proposer de venir travailler le dimanche pour encore un peu plus désorganiser leur vie et cela seulement si l'on a besoin d'elles, ne serait-ce qu'une heure ou deux.

    Vive le volontariat, mais dans ce cas, je n'appelle plus cela du volontariat mais de l'esclavage à l'état pur.

    Ce n'est pas parce que toi, ta vie est complètement hors de ton domicile que tu dois souhaiter la même chose pour tous.
    La liberté des uns commence ou s'arrête celle des autres.

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    Message par Jean-pierre Dim 8 Jan - 20:55

    Je pars du principe que chacun est à même de se défendre dans la vie et de ne pas faire ce qu'il n'a pas envie de faire.

    Je vois les caissières du petit supermarché ou je vais tous les dimanches matin et je ne vois pas des personnes à l'agonie qu'on à traîner là par les cheveux ou un couteau dans le dos.

    En général ce sont des personnes de quarante à cinquante ans qui sont bien contentes de travailler le dimanche matin car ça leur laisse des loisirs un autre jours de la semaine pour faire une autre activité ou pas.

    Pour ma part, je ne suis pas une grenouille de bénitier, le dimanche est un jour comme les autres et je ne vois absolument rien qui empêche les magasins d'être ouvert ce jour là et les gens de travailler dedans comme travaillent énormément de personne le dimanche dans le pays.

    Ceci dit je te rejoins sur un point c'est que les grands distributeurs sont en général des voyous qui imposent des conditions de travail intolérables et que là il y a beaucoup à faire dans le domaine mais c'est dans la semaine que ça ce passe c'est un autre débat que le travail du dimanche.

    Pour en revenir aux Brico-déco, je crains fort qu'ils ne licencient du monde uniquement parce qu'un syndicat minoritaire et subventionné par l'état fait son petit numéro de défenseur de la veuve et de l'orphelin.
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    Message par MDR Dim 8 Jan - 21:07

    Pour en revenir aux Brico-déco, je crains fort qu'ils ne licencient du monde uniquement parce qu'un syndicat minoritaire et subventionné par l'état fait son petit numéro de défenseur de la veuve et de l'orphelin.

    D'une part ils profiteront de ton argument pour licencier car économiquement cela ne changera rien à leur chiffre d'affaire.
    D'autre si je pratique la même méthode que toi, ils peuvent bien fermer l'ensemble de leur magasins, vu la qualité des marchandises, l'escroquerie permanente et la non qualification des ouvriers qu'ils emploient cela ne me gènera nullement.

    Encore une filiale qui s'en met plein les fouilles au détriment de tous. Salariés et clients.
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    Message par Jean-pierre Dim 8 Jan - 21:09

    C'est un autre débats, pour ma part si je peux éviter de mettre les pieds dans ce genre d'endroit je le fais mais ça n'empêche rien au fait que je suis pour qu'ils puissent avoir le droit d'ouvrir le dimanche.
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    Message par MDR Dim 8 Jan - 21:18

    Je suis contre l'ouverture de ces magasins le dimanche, car profiter du dimanche pour escroquer encore plus les gens, ce n'est pas admissible.

    Que ce soit un autre débat ou pas.
    De toute façon économiquement ces magasins vendront la même chose ouvert le dimanche ou pas.
    Si leur chiffres d'affaires baisses, ce n'est pas du à l'ouverture ou pas du dimanche, mais à la mauvaise qualité de leurs marchandises. Quand tu t'es fais avoir, en général tu n'y reviens pas à moins d'être mazo.


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    Message par Jean-pierre Dim 8 Jan - 21:22

    Si tu veux te défouler contre ce genre de magasin, ne te gêne pas, il y a peu de chance que je t'apporte la contradiction. Smile

    Les patrons de ce genre de magasins font des études de marché, si ce n'était pas rentable ils n'ouvreraient pas le dimanche, il est rare qu'ils fassent du bénévolat.

    Pour ce qui est de la qualité les gens s'en foutent, regarde Ikéa, c'est de la cochonnerie en pièces détachées et ça n'empêche pas les gens de s'y précipiter tous les jours de la semaine et même le dimanche.
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    Message par MDR Dim 8 Jan - 21:44

    Les patrons de ce genre de magasins font des études de marché, si ce n'était pas rentable ils n'ouvreraient pas le dimanche, il est rare qu'ils fassent du bénévolat.

    C'est sur qu'en pratiquant l'esclavage et en payant les salariés une misère, c'est rentable.
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    Message par Jean-pierre Dim 8 Jan - 22:41

    C'est sur qu'en pratiquant l'esclavage et en payant les salariés une misère, c'est rentable.

    Comme les gens qui travaillent dans les parcs de loisir, les cinémas, les restauroutes etc...

    C'est quand même incroyable que tu ais des combats sélectifs comme ça pourquoi les gens dans les supermarchés et pas les autres Question
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    Message par MDR Dim 8 Jan - 23:22

    Parce les supermarchés, les grandes enseignes ne sont pas une nécessité telle qu'elles doivent ouvrir 7/7 24/24 au détriment de leur salariés.
    Ce n'est pas parce qu'elles seronts ouvertes le dimanche que cela fera baisser le chômage et relancer l'économie mondiale.

    C'est des arguments qui me suffisent amplement.

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    Message par Sondage Dim 8 Jan - 23:27

    L'économie Française déjà en chute libre serait une catastrophe si l'on interdisait toutes activités le Dimanche ; il suffit simplement de réfléchir pour mieux comprendre : CQFD .
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    Message par MDR Lun 9 Jan - 21:42

    Je n'ai pas besoin de réfléchir longtemps pour comprendre que même si les magasins sont ouvert le dimanche, l'ouvrier qui gagne 1000 euros par mois, ne pourra pas en dépenser 1200.
    Le refléxion ne me ruine pas les neuronnes sur ce coup là.

    Si vous voulez relancer l'économie du pays, il n'y a pas 36 000 solutions, il faut augmenter considérablement le pouvoir d'achat des ouvriers, de préférence les plus jeunes pour qu'ils puissent consommer.

    Aujourd'hui, on laisse dans la rue, la jeunesse qui devrait investir dans des constructions, des acquisitions d'électro ménager et l'on préfère faire travailler les anciens qui eux ont pour la plupart déjà fini d'investir à outrance.

    C'est le monde à l'envers..... Vive la droite !!!




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    Message par Jean-pierre Mar 10 Jan - 22:59

    Parce les supermarchés, les grandes enseignes ne sont pas une nécessité telle qu'elles doivent ouvrir 7/7 24/24 au détriment de leur salariés.

    Rien n'est nécessaire, les parcs d'attractions ne le sont pas, les cinémas non plus les restau, les émissions TV en direct, les joueurs de foot ou d'autres sports professionnels.

    Pourquoi tu ne milites pas contre les joueurs de foot professionnel qui jouent le dimanche, ça ne sert à rien, en plus il y a les kiné les soignants, les chauffeurs de bus etc...

    Tiens en parlant de chauffeurs de bus exit le travail pour eux aussi pas de transport en commun le dimanche et pas de départ pour la neige ou pour un voyage organisé.

    C'est assez amusant de voir comment tu essayes de défendre une position qui n'est pas défendable. Smile

    Augmenter le pouvoir d'achat Question Comment Question A oui, les riches encore une fois mais quand ils auront tout donné ou qu'ils seront tous partis, est ce que tu as d'autre solutions Question

    La jeunesse investir dans l'électroménager Question pas bien ça ce n'est pas fabriqué en France ce n'est pas bon pour l'économie quand à la construction il n'y a plus beaucoup d'ouvrier français ou d'origine française qui travaille là dedans.

    l'on préfère faire travailler les anciens qui eux ont pour la plupart déjà fini d'investir à outrance.

    Pourquoi ils n'ont pas le droit de s'acheter la voiture de leurs rêves qu'ils n'ont pu acquérir à l'époque ou ils avaient des crédits ou charge d'enfants Question

    Ils n'ont pas le droit de voyager et de se donner du bon temps Question

    Parce qu'on est vieux il faut se contenter de sa pension dans un coin et surtout la fermer Question

    Belles sont les idées de la gauche pour ceux qui ont durement travailler toute leur vie.
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    Message par MDR Mer 11 Jan - 20:52

    C'est vrai que depuis que Sarko est au pouvoir, plus rien n'est fabriqué en France.
    Il a tellement subventionné les entreprises que la plupart on pris le fric et ont délocalisées aussi sec.

    D'ailleurs il y a moins de 15 jours il avait promis de sauver SEAFRANCE.
    On voit encore une fois comment il tient ses promesses.

    Et ne me dis pas que c'est la crise. Il y a 15 jours c'était déjà la crise et il savait que cela ne serait pas possible.
    Avec lui les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
    C'est vrai qu'en demandant aux ouvriers de mettre leur indemnité de licenciement dans la corbeille pour sauver l'entreprise, il ne prenait pas beaucoup de risque.
    Mais les ouvriers ne croient plus en lui.

    Promesses de Gandrange, maintenant Seafrance et les autres....

    Ouvrons les yeux avant qu'il ne soit trop tard.

    Remarquez comment depuis quelques temps il tente d'avoir une bonne image.
    Ne vous leurrez pas, lorsqu'il sera réélu, il n'aura plus rien à perdre, puisque plus de possiblité d'être réélu, et là il n'aura plus aucune raison de se retenir de nous croquer tout cru, comme le loup dans la fable de Lafontaine.

    Encore une fois merci la droite.
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    Message par Jean-pierre Mer 11 Jan - 21:55

    C'est vrai que depuis que Sarko est au pouvoir, plus rien n'est fabriqué en France.

    Depuis moins de 5 ans il n'y a plus rien de fabriqué en France et Sarkozy en est à l'origine Question

    C'est tellement gonflé que j'ai faillis m'en étouffer, c'est qui qui à fait des lois qui ont complètement casser le travail dans le pays Question

    Les 35 h, le travail du dimanche, les restrictions sur le travail à la tâche, qui à promis au gens qu'ils pourraient avoir plus de vacances pour moins de travail Question

    Toujours les mêmes, les socialistes et le plus grand tord de Sarkozy c'est de ne pas avoir tout jeter et réformer à tour de bras tout ça.

    Un exemple en passant, pourquoi les hotlines sont délocalisées dans les autres pays Question

    Pas parce que c'est moins cher mais parce que les lois sur le travail en général et celles du travail le dimanche sont trop compliquées en France alors ceux qui ont recourt à cet hotline préfèrent délocalisé à l'étranger.

    Oui j'espère qu'il va être réélu et oui j'espère qu'il va donner la pleine mesure des réformes qu'il faut faire d'urgence dans ce pays avant la ruine totale ou nous à entrainer les rêveurs que sont les socialistes.

    Oui il a eu tord de s'en mêler pour Seafrance, ce n'est pas à l'état de gérer ça, c'est une entreprise privé et ça ne regarde pas l'état et bon sang de bois c'est quand même un peu fort de rejeter sur le président de la république la faute d'un gâchis sont seuls les syndicats sont la cause.

    C'est à cause des syndicats que Seafrance n'a pas été repris et non pas à cause de Sarkozy il faut quand même remettre les pendules à l'heure.
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    Message par MDR Mer 11 Jan - 23:49

    Les 35 h, le travail du dimanche, les restrictions sur le travail à la tâche, qui à promis au gens qu'ils pourraient avoir plus de vacances pour moins de travail
    Ca c'est une promesse faite par un Président Socialiste qui a été élue et qu'il à tenue.
    Sarko avait promis l'abolition des 35 heures, on attend encore que cela se fasse. Une promesse non tenue.

    Un exemple en passant, pourquoi les hotlines sont délocalisées dans les autres pays
    Par ailleurs, les délocalisations observées dans les métiers de service, semblent poursuivre des objectifs liés bien plus à des aspects de restructuration et d'optimisation des ressources des entreprises, d'accès à de nouveaux marchés, ou à des ressources humaines indisponibles sur le territoire national, qu'à des considérations de réduction du coût du travail. Les travaux de la Commission des Finances du Sénat ont pu estimer le potentiel de délocalisation de ces métiers de service à 202 000 emplois entre 2006 et 2010.
    Ce n'est pas de moi ce texte !!
    Rappelles-moi quels ont été les Présidents au pouvoir de 2006 à 2010 ?

    Oui il a eu tord de s'en mêler pour Seafrance, ce n'est pas à l'état de gérer ça, c'est une entreprise privé et ça ne regarde pas l'état et bon sang de bois c'est quand même un peu fort de rejeter sur le président de la république la faute d'un gâchis sont seuls les syndicats sont la cause.
    Nous sommes d'accord sur cela. Cependant, en s'en mêlant il a encore fait une promesse qu'il ne pourra pas tenir.
    Ne me dis pas que c'est la faute à la crise, car quant il a fait cette promesse la crise était déjà là.

    Oui j'espère qu'il va être réélu et oui j'espère qu'il va donner la pleine mesure des réformes qu'il faut faire d'urgence dans ce pays avant la ruine totale ou nous à entrainer les rêveurs que sont les socialistes.
    C'est vrai que les socialistes ont complètement ruinés le Pays...!!
    Pourtant c'est bien depuis que Sarko est au pouvoir que les biens immobiliers de la France sont bradés à bas prix pour soit disant renfloués les caisses de l'Etat. Mais lorsque l'Etat n'aura plus de bien, il vendra quoi pour renflouer ses caisses. L'âme des Français ?



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    Message par drhouse Jeu 12 Jan - 8:09

    MDR a écrit:

    Promesses de Gandrange, maintenant Seafrance et les autres....

    La plaque que les ouvriers avaient fait poser à Gandrange qui disait "ci-gît les promesses de sarkozy" a été volée....
    L'heure de la tentative de dissimulation des preuves à commencé.....
    Quand j'entends l'autre taré de président de l'assemblée nationale dire qu'en cas de victoire des socialistes en 2012 les conséquences seront assimilables à la guerre, j'ai bien envie de la lui mettre dans la gueule maintenant et tout de suite la guerre histoire qu'il sache vraiment ce que c'est.
    Pauvres cons de politiques de droite qui ne cherchent qu'à tuer la démocratie!
    La France chantait "aux armes" pour bien moins que ça, mais les français sont devenus des mous du gland.
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    Message par Jean-pierre Jeu 12 Jan - 23:50

    ou à des ressources humaines indisponibles sur le territoire national,

    C'est bien ce que je dis, le travail du dimanche est compliqué en France et c'est une bonne raison pour délocaliser.

    Oui c'était Sarkozy au manette et c'est bien pour ça que je dis qu'il n'a pas été assez libéral ni assez loin dans les réformes, il aurait du abolir définitivement la durée du temps de travail et bien sur libéré le travail du dimanche.

    Entre autre bien sur parce qu'en fait c'est quasi tout le code du travail qui est à revoir.

    Pauvres cons de politiques de droite qui ne cherchent qu'à tuer la démocratie!

    Ceux de gauche ne sont pas mieux dans le domaine, Aubry elle même à convenu que ça allait souvent trop loin.

    Ce que j'aime bien avec toi c'est qu'il faudrait qu'il n'y ai plus de politiques de droite comme ça il n'y aurait plus que la gauche et l'extrême gauche ce qui nous donnerais un modèle de démocratie. Smile

    On a vu ce que ça donnait dans les pays de l'est ce genre de truc, la ruine totale de plusieurs pays en quelques décennie.

    Quand j'entends l'autre taré de président de l'assemblée nationale dire qu'en cas de victoire des socialistes en 2012 les conséquences seront assimilables à la guerre,

    ce n'est peut être pas faux, nous sommes dans une guerre économique, dans la mondialisation et la venue des socialistes avec leurs intentions de garder un système social à la française risque bien de ruiner complètement le pays à terme.
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    Message par drhouse Ven 13 Jan - 0:02

    Jean-pierre a écrit: nous sommes dans une guerre économique
    Qui est l'ennemi?
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    Message par Jean-pierre Ven 13 Jan - 0:03

    Tous le monde, il me semblait que c'était assez simple à comprendre.
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    Message par drhouse Ven 13 Jan - 0:06

    Jean-pierre a écrit:
    Ce que j'aime bien avec toi c'est qu'il faudrait qu'il n'y ai plus de politiques de droite comme ça il n'y aurait plus que la gauche et l'extrême gauche ce qui nous donnerais un modèle de démocratie. Smile
    Démocratie: étymologie grecque qui signifie "pouvoir du peuple, par le peuple et pour le peuple" et effectivement aujourd'hui la démocratie est une valeur de gauche honnie par la droite. Tu veux que je te rappelle le traité de Lisbonne fabriqué par ton président pour faire passer un truc que l'expression démocratique française (référendum) avait pourtant rejeté?
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    Message par Jean-pierre Ven 13 Jan - 0:13

    Tu veux que je te rappelle le traité de Lisbonne fabriqué par ton président pour faire passer un truc que l'expression démocratique française (référendum) avait pourtant rejeté?

    Tu peux me rappeler le nom des principales personnalités de gauche qui ont vivement protesté Question

    Je ne me rappelle pas que Hollande, Aubry etc... soient monté au créneau avec une incroyable virulence sur ce sujet.

    A démocrate, démocrate et demi et je ne parle pas de l'incroyable forcing de Mitterrand pour faire adopter le traité de Maastricht, n'hésitant pas à en envoyer un exemplaire dans chaque foyer pour convaincre que c'était une bonne solution.
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    MDR
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    Message par MDR Ven 13 Jan - 14:02

    A démocrate, démocrate et demi et je ne parle pas de l'incroyable forcing de Mitterrand pour faire adopter le traité de Maastricht, n'hésitant pas à en envoyer un exemplaire dans chaque foyer pour convaincre que c'était une bonne solution.

    C'est quand même mieux d'envoyer le texte intégrale, aux administrés que nous sommes pour que nous puissions voter en toute connaissance de cause, plutôt que de faire voter par l'assemblée un texte que les Français ont en majorité refuser.

    Maintenant que les élus de gauche ne se soit pas manifester avec virulence, je suis d'accord sur le fait qu'il aurait du, mais cela n'aurait rien changer au fait, que la droite l'aurait votée, et que cela allait à l'encontre du choix de la majorité des Français.

    Donc, la droite peut tout faire, cela sera toujours bien à tes yeux, même si elle te dit de te jeter dans un puit, tu le fera.

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