La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

par NIKOL Mer 23 Nov - 19:00

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Message n°1

La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par NIKOL Mer 23 Nov - 19:00

C’est une bombe à retardement. Aujourd’hui, pour la deuxième fois depuis début novembre, les syndicats de praticiens hospitaliers rencontreront ce soir des représentants du ministre de la Santé, Xavier Bertrand. Au menu : l’explosive question du compte épargne-temps (CET) à l’hôpital. Il y a urgence. Créés en janvier 2002 lors du passage aux 35 heures, ces CET ont permis aux médecins, infirmières, etc. de cumuler leurs RTT durant dix ans. Le dispositif arrive à échéance le 3 janvier 2012.

L’équivalent d’un treizième mois

Les quelque 40000 médecins hospitaliers ont cumulé 2 millions de jours de RTT! Faute d’un nouveau dispositif, ils devront solder ces jours de repos en 2012. Impossible! « La pénurie de personnels est trop grande », alerte le professeur François Aubart, président du principal syndicat de praticiens hospitaliers. Autre solution : leur payer leurs RTT comme ce fut le cas en 2008 Mais l’addition atteindrait entre 600 et 700 M€. Auxquels il faut ajouter plusieurs centaines de millions d’euros pour les personnels non médecins (infirmières, aides-soignantes…).

Problème : si certains hôpitaux ont provisionné les sommes nécessaires, tous ne l’ont pas fait. Qui alors paiera la facture? « La monétisation de ces RTT équivaudrait à l’attribution d’un treizième mois pour tous », indique Rachel Bocher, du syndicat de médecins INPH. Insupportable pour un secteur public à la santé financière fragile. « Ce sera à chaque hôpital de trouver les réponses financières », indique-t-on au ministère de la Santé. Au bout du compte, ce sera donc l’assurance maladie, qui finance les budgets des hôpitaux, qui réglera l’addition.

Seule certitude : le ministère de la Santé va présenter le 9 décembre un décret modifiant les règles du jeu. Entrant en vigueur le 4 janvier, il prévoit notamment pour les fonctionnaires hospitaliers de plafonner le CET à 60 jours de RTT, au lieu de 200 aujourd’hui. Une possibilité d’extension à 120 jours est prévue dans le cadre d’un départ anticipé à la retraite. Mais nul ne sait à combien s’élèvera la facture finale du fiasco des 35 heures à l’hôpital

Le Parisien

Je comprends mieux pourquoi Michéle mon amie m'a dit hier que son mari médecin allait bientôt prendre sa

retraite car il avait ...1 année de RTT a récuperer !!!

La pauvre j'ai cru qu'elle "yoyotait " a cause des médicaments !!!! Pas du tout !!!! affraid

par Jean-pierre Mer 23 Nov - 21:00

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Message n°2

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Mer 23 Nov - 21:00

On parle bien du fiasco des 35 heures dans l'article et on à bien raison c'est la plus belle preuve de fiasco qu'on puisse trouver et qui montre bien le souk que cette mesure complètement stupide à mit non seulement dans les hôpitaux mais aussi dans tout le monde du travail.

par TicTac Mer 23 Nov - 21:59

TicTac

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Message n°3

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par TicTac Mer 23 Nov - 21:59

Si les 35 heures avaient été appliquées à la lettre nous n'en serions pas là.

Voir mon message sur un autre post.

par drhouse Mer 23 Nov - 23:41

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Message n°4

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Mer 23 Nov - 23:41

NIKOL a écrit:
Je comprends mieux pourquoi Michéle mon amie m'a dit hier que son mari médecin allait bientôt prendre sa

retraite car il avait ...1 année de RTT a récuperer !!!

La pauvre j'ai cru qu'elle "yoyotait " a cause des médicaments !!!! Pas du tout !!!!

Personnellement j'ai accumulé à ce jour 896 jours et 17 heures supplémentaires non récupérées et non payées depuis l'instauration des 35h à l'hôpital vu que ma structure n'a pas ouvert suffisamment de postes et certains postes ouverts n'ont pas trouvés de candidats. Mon hôpital, d'une capacité de 1200 lits, manque de 185 infirmiers et 48 aides-soignants.

par NIKOL Jeu 24 Nov - 13:38

NIKOL

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Message n°5

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par NIKOL Jeu 24 Nov - 13:38

Le dossier est explosif. La réunion qui a eu lieu mercredi soir entre le ministère de la Santé et les syndicats de médecins hospitaliers sur le paiement de deux millions de jours de RTT n’a pas permis de le déminer.

Selon le Dr François Aubart, président de la Coordination médicale hospitalière (CMH), un des plus importants syndicats de médecins, le ministère de la Santé n’a pas proposé de solution d’ici à la fin de l’année, comme le prévoit la loi, sur la question des différents modes de paiement des six mois de RTT accumulés en moyenne par chaque praticien depuis dix ans. SUR LE MÊME SUJET

La bombe à retardement des RTT à l’hôpitalRigueur : «Nous payons cher la gestion de Nicolas Sarkozy», juge HollandeLe syndicat menace d’appeler ses membres à prendre tous leurs jours de congés à partir de janvier.

Un coût de 600 millions d'euros

Selon le Dr Aubart, le gouvernement ne s'est avancé sur aucune des trois options possibles: permettre aux médecins de prendre leur RTT en étant remplacés, leur payer ces six mois accumulés en salaire, ou transformer ces jours en points de retraite permettant des départs anticipés.

«On nous a seulement proposé de publier un décret visant à autoriser les trois options, c'est-à-dire en remettant à plus tard le règlement de cette question», selon le Dr Aubart.

Quelle que soit l'option retenue, le coût des RTT accumulées par les médecins hospitaliers est de l'ordre de 600 millions d'euros.

par Jean-pierre Jeu 24 Nov - 21:25

Jean-pierre

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Message n°6

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Jeu 24 Nov - 21:25

IL est gonflé Hollande, c'est son parti qui est à l'origine de cet incroyable souk et il accuse Sarkozy Exclamation

Il n'y a qu'à faire comme pour la Grèce, on efface la dette. Smile

par drhouse Jeu 24 Nov - 23:06

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Message n°7

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Jeu 24 Nov - 23:06

NIKOL a écrit:

Le dossier est explosif. La réunion qui a eu lieu mercredi soir entre le ministère de la Santé et les syndicats de médecins hospitaliers sur le paiement de deux millions de jours de RTT n’a pas permis de le déminer.

Selon le Dr François Aubart, président de la Coordination médicale hospitalière (CMH), un des plus importants syndicats de médecins, le ministère de la Santé n’a pas proposé de solution d’ici à la fin de l’année, comme le prévoit la loi, sur la question des différents modes de paiement des six mois de RTT accumulés en moyenne par chaque praticien depuis dix ans. SUR LE MÊME SUJET

La bombe à retardement des RTT à l’hôpitalRigueur : «Nous payons cher la gestion de Nicolas Sarkozy», juge HollandeLe syndicat menace d’appeler ses membres à prendre tous leurs jours de congés à partir de janvier.

Un coût de 600 millions d'euros

Selon le Dr Aubart, le gouvernement ne s'est avancé sur aucune des trois options possibles: permettre aux médecins de prendre leur RTT en étant remplacés, leur payer ces six mois accumulés en salaire, ou transformer ces jours en points de retraite permettant des départs anticipés.

«On nous a seulement proposé de publier un décret visant à autoriser les trois options, c'est-à-dire en remettant à plus tard le règlement de cette question», selon le Dr Aubart.

Quelle que soit l'option retenue, le coût des RTT accumulées par les médecins hospitaliers est de l'ordre de 600 millions d'euros.

Et là tu ne parles que des médecins. Le personnel paramédical (infirmiers et aides-soignants) sont logés à la même enseigne.

par drhouse Jeu 24 Nov - 23:08

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Message n°8

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Jeu 24 Nov - 23:08

Jean-pierre a écrit:IL est gonflé Hollande, c'est son parti qui est à l'origine de cet incroyable souk et il accuse Sarkozy

Ceux qui sont responsables de ce "souk" sont ceux qui n'ont pas créé les postes pour compenser la diminution du temps de travail. Ils ne l'ont pas fait sous la pression des salariés qui croyaient naïvement "travailler plus pour gagner plus". Ça ne te rappelle rien ce slogan?

par NIKOL Ven 25 Nov - 9:50

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Message n°9

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par NIKOL Ven 25 Nov - 9:50

ceux qui n'ont pas créé les postes pour compenser la diminution du temps de travail

Bravo ! Il fallait commencer par cela bien evidemment avant d'instaurer les 35h !!!!! Je ne remets la faute sur personne mais je me demande ce que ces hommes et femmes politiques ont dans la tête des fois !!!

Hélas c'est la même pagaille pour les infirmiers et aides soignants en effet !! Et on s'étonne d'avoir une pénurie de soignants aprés ca !!!!

par Jean-pierre Sam 26 Nov - 12:29

Jean-pierre

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Message n°10

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Sam 26 Nov - 12:29

IL fallait tout simplement ne pas faire les 35 heures et il n'y aurait pas eu de soucis de RTT, ça à été imposé avec une incroyable violence par Aubry et c'est maintenant une bombe à retardement que la droite doit gérer.

Comme d'habitude la droite doit rattraper les idioties des socialistes.

par drhouse Dim 27 Nov - 12:15

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Message n°11

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Dim 27 Nov - 12:15

Jean-pierre a écrit:IL fallait tout simplement ne pas faire les 35 heures et il n'y aurait pas eu de soucis de RTT, ça à été imposé avec une incroyable violence par Aubry et c'est maintenant une bombe à retardement que la droite doit gérer.

Comme d'habitude la droite doit rattraper les idioties des socialistes.

Il fallait tout simplement ne pas faire la révolution de 1789 et ne pas instaurer de démocratie dans ce pays et il n'y aurait pas eu de soucis de droit de vote à gérer qui a été imposé avec une incroyable violence par les communards et c'est maintenant une bombe à retardement que la droite doit gérer.
Comme d'habitude, la droite c'est Zorro qui sauve le petit peuple des conneries qu'il fait. C'est vrai ça, quelle idée de vouloir prendre dans la poche des nantis de quoi donner du pain à ceux qui n'en ont pas!

par Jean-pierre Dim 27 Nov - 12:37

Jean-pierre

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Message n°12

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Dim 27 Nov - 12:37

Depuis le temps que tu veux leur faire le fond des poches aux nantis, je ne suis pas sur qu'il va leur rester quand chose. Smile

La révolution il n'y a pas que la France qui l'a faite, les 35 h si. Smile

Même une grande partie des socialistes reconnaissent que c'est une erreur mais s'y accroche par idéologie pure.

Je te remercie de reconnaître que la droite est souvent là pour réparer les idioties des socialistes. Smile

Le peuple lui même le reconnaît d'ailleurs car en général il ne renouvelle pas l'expérience aux élections suivantes.

par drhouse Dim 27 Nov - 14:19

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Message n°13

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Dim 27 Nov - 14:19

Jean-pierre a écrit:Depuis le temps que tu veux leur faire le fond des poches aux nantis, je ne suis pas sur qu'il va leur rester quand chose.
Depuis la révolution industrielle il est pioché de plus en plus dans leurs poches et pourtant ils sont de plus en plus riches.

La révolution il n'y a pas que la France qui l'a faite, les 35 h si.

Même une grande partie des socialistes reconnaissent que c'est une erreur mais s'y accroche par idéologie pure.
Emmanuel Valls et ses partisans ne constituent pas une "grande partie des socialistes".

Je te remercie de reconnaître que la droite est souvent là pour réparer les idioties des socialistes.
Je te remercie de reconnaitre que la droite a toujours comme excuse pour masquer son incompétence que d'avoir la connerie des autres à réparer. Qu'elle répare la sienne ça suffira amplement.

Le peuple lui même le reconnaît d'ailleurs car en général il ne renouvelle pas l'expérience aux élections suivantes.
Le peuple se laisse berner par la droite et ses promesses qui ne seront jamais tenues. D'ailleurs il ne renouvelle pas l'expérience à l’élection suivante.

par Jean-pierre Dim 27 Nov - 19:27

Jean-pierre

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Message n°14

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Dim 27 Nov - 19:27

Emmanuel Valls et ses partisans ne constituent pas une "grande partie des socialistes".

Il n'y a pas que lui qui le dit mais d'autres le font en off.

Je te remercie de reconnaitre que la droite a toujours comme excuse pour masquer son incompétence que d'avoir la connerie des autres à réparer.

Le seul truc que je reconnais c'est que la droite et bien trop molle et pas assez libérale, Chirac en tête qui à fait une politique molle de centre gauche et Sarkozy n'a pas été assez vite et assez loin dans les réformes.

Le peuple se laisse berner par la droite et ses promesses qui ne seront jamais tenues

Le peuple est de droite, du moins en France et c'est très bien ainsi.

par TicTac Dim 27 Nov - 19:46

TicTac

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Message n°15

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par TicTac Dim 27 Nov - 19:46

Jean-Pierre a écrit:Le peuple est de droite, du moins en France et c'est très bien ainsi.

Tu prends ton cas pour une généralité là !!!

Car si l'on analyse un peu les choses.
La majorité des départements sont à gauche, les régions sont à gauche, l'assemblée nationale est à gauche, le sénat est à gauche.

A moins que les départements, les régions, les députés ne soient pas élus par le peuple, je ne comprends pas comment des élus de gauche seraient élus par le peuple de droite.
Quant au senat, ses membres sont élus par ce que l'on appelle vulgairement les grands électeurs, qui eux aussi sont élus par le peuple. Donc encore une réprésentation du peuple de droite votant à gauche ?

J'attend avec impatience le résultat des présidentielles mais encore plus celui des législatives qui suivront et nous pourrons affirmer que le peuple est à droite ou à gauche, voir à l'extrème droite ou extrème gauche.

Quoique rien n'interdit que nous ayons un président de droite et une assemblée de gauche ou inversement, et je ne parierai pas grand chose pour que cela soit le cas au final.

par Jean-pierre Dim 27 Nov - 20:37

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Message n°16

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Dim 27 Nov - 20:37

L'assemblée nationale de gauche Question

Un seul président de gauche sous la cinquième république et encore a t'il bénéficié du choc pétrolier en sa faveur et en la défaveur de Giscard.

Certes on à eu quelques gouvernements de gauche en co-habitation mais ça n'a duré que le temps d'un mandat.

Oui on peut avoir un président de droite et une assemblée de gauche, on peut aussi avoir l'inverse on peut aussi avoir une assemblée nationale bloquée par les Khmer vert ou le Front National, tout est possible mais en général pour les présidentielles et les législatives les gens votent à droite.

Il faut espérer pour la France qu'il en soit ainsi aux prochaines élections.

par drhouse Dim 27 Nov - 21:48

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Message n°17

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Dim 27 Nov - 21:48

Jean-pierre a écrit:
Un seul président de gauche sous la cinquième république et encore a t'il bénéficié du choc pétrolier en sa faveur et en la défaveur de Giscard.

Giscard n'était pas de droite mais centriste. Et même avec le concours de la droite, ils n'ont pas pu gérer et prévenir le choc pétrolier tant est si bien que 8 ans après la droite et le centre perdaient les élections.

par Jean-pierre Dim 27 Nov - 22:07

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Message n°18

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Dim 27 Nov - 22:07

Giscard n'était pas de droite mais centriste.

UDF, c'est bien ce que je dis, il n'était pas de gauche.

Tu as peut être en mémoire quelques politiques qui avaient prévu la crise Question

Il ne me semble pas avoir entendu Mitterrand ou Marchais lancer de grands avertissement sur la crise qui allait arrivée.

par drhouse Dim 27 Nov - 23:04

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Message n°19

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Dim 27 Nov - 23:04

Jean-pierre a écrit:
Tu as peut être en mémoire quelques politiques qui avaient prévu la crise

Le choc pétrolier de 1973 avait été prévu par un obscur doctorant d'économie à Paris-X nommé Dominique Strauss-Kahn.....ça te dis quelque chose ce nom là?
Moi pas..... :lol:

par Jean-pierre Dim 27 Nov - 23:12

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Message n°20

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Dim 27 Nov - 23:12

Celui là même qui n'a pas vu arriver la crise des subprime Question

par drhouse Lun 28 Nov - 19:56

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Message n°21

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Lun 28 Nov - 19:56

Si, il l'a vu arriver. Il a publié un article sur le sujet aux USA en Mai 2006 soit 15 mois avant l'explosion de cette crise. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il a été nommé au FMI.

par Jean-pierre Lun 28 Nov - 20:43

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Message n°22

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Lun 28 Nov - 20:43

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il a été nommé au FMI.

Ça je ne suis pas sur du tout. Smile

par drhouse Lun 28 Nov - 22:09

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Message n°23

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Lun 28 Nov - 22:09

Tu n'as pas lu la presse quand il a été nommé?

par drhouse Lun 28 Nov - 22:11

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Message n°24

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par drhouse Lun 28 Nov - 22:11

Jean-pierre a écrit:

Emmanuel Valls et ses partisans ne constituent pas une "grande partie des socialistes".

Il n'y a pas que lui qui le dit mais d'autres le font en off.
Le principe d'un politique est de communiquer, on ne communique pas en "off"....lol

par Jean-pierre Mar 29 Nov - 23:24

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Message n°25

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

Message par Jean-pierre Mar 29 Nov - 23:24

Tu n'as pas lu la presse quand il a été nommé?

Il m'a semblé lire que c'était une façon de mettre les socialistes dans l'embarras. Smile

Ceci dit je ne doute pas des ces capacités il semblait être le plus acceptable des socialistes, mais c'était avant que sa perversité ne soit mise en évidence.

Le principe d'un politique est de communiquer, on ne communique pas en "off"....lol

IL y en a qui usent très bien du off, ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre.

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Message n°26

Re: La bombe a retardement des RTT a l'hôpital !!!!!!!!!!!!

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