Reconnaitre Israël comme un Etat Juif .

Reconnaitre Israël comme un Etat Juif .

Voilà bien une proposition "normale" doivent se dire la plupart des gens .

C'est là bien mal connaitre la dialectique du proche Orient .

Cette phrase a deux significations :

a) Reconnaitre Israël .
b) Reconnaitre Israël comme un Etat Juif .

Bon ...
D'accord ...

Mais quel mal y a-t-il à reconnaitre Israël ?

La réponse est toute simple : On reconnait quel Israël ?
Israël dans quelles frontières ?
Nulle part Israël n'a défini ses frontières .
Israël a toujours refuse de définir des frontières et pour cause,elle n'a eu de cesse de s'agrandir aux dépens de ses voisins .
Il n'y a pas un seul voisin auquel Israël n'aie volé des terres .
Les Egyptiens (litiges d'Eilat) ,les Jordaniens (toute la Cisjordanie ,les Syriens (Tout le Golan) ,les libanais (les fermes de Sheeba + une partie du village de Bir Zeit .
Alors c'est quoi les frontieres : 47,48,67,73,82 ?


Et Israël c'est quand même un Etat juif ?

Ben non ...
Israël c'est un Etat où il y a des juifs,mais pas un Etat Juif .
Un Etat juif est un Etat où il n'y a que des juifs et où on applique la loi juive .
Or Israël est un état binational il y a des juifs et des arabes .
La population arabe actuellement est proche de la population juive si on inclut les populations de Cisjordanie et de Gaza.
La population arabe dépassera la population juive en 2025 dans le seul Etat d'Israël dans ses frontières de 67 .


Reconnaitre Israël comme un etat juif,
c'est comme si vous demandiez à des Belges
de reconnaitre la Belgique comme un Etat Flamand !

Youpi j'adore la simplicité de la région et tu vas nous faire avoir encore des visiteurs de cette partie du monde.

Évidemment la première question c'est que ce passera t'il lorsque la population arabe sera plus grande que la population juive.

Jean-pierre a écrit:Évidemment la première question c'est que ce passera t'il lorsque la population arabe sera plus grande que la population juive.

Mais elle l'est déjà ...
Seulement ce sont des jeunes et ils n'ont pas encore le droit de vote .
Ensuite les arabes "hors Israël 67" n'ont pas le droit de vote ....

Mais il y a tt plein de choses "en prépa" .
Ca va de l'expulsion pure et simple de tous les arabes y compris ceux qui ont la nationalité israélienne en Jordanie (dont par ailleurs on a jamais demandé l'avis) thèse du ministre Avigor Liberman ,ministre fasciste d'extrème droite et allié inconditionnel de la mafia russe à laquelle il a fait épargné des milliards de dollars lors de la chute du rouble.
A la représentation "forcée" 75 % juive et 25 % arabe quelle que soit la population représentée ...

Je suppose qu'en effet ils y ont pensé mais à terme ils risquent de ne plus trouver de solution viable, enfin viable pour eux.

L'expulsion pure et simple ça aurait quand même une connotation de déportation, est que la communauté mondiale laisserait faire pareille choses ?

Jean-pierre a écrit:L'expulsion pure et simple ça aurait quand même une connotation de déportation, est que la communauté mondiale laisserait faire pareille choses ?

Noyé dans un "gros bordel" style frappe nucléaire ... c'est pas impossible .

Hitler avait dit en parlant du massacre des juifs lorsqu'on lui faisait des objections "politiques" : "Qui se rappelle du massacre des Arméniens" ....?

Ce en quoi il n'avait pas vraiment tord, la guerre de 14 et ces tranché s'estompe avec la mort des derniers soldats et il est à craindre que il en soit de même avec les atrocités de la guerre de 39-45.

Qui sait que le plus grand génocide eu lieu au États Unis avec les indiens plus grand monde probablement.

pour moi juifs et une religion pas un etat

francoise a écrit:pour moi juifs et une religion pas un etat

C'est plus complexe que çà .
C 'est une religion très particulière : il est pratiquement impossible de "devenir" juif .
Tu nais ou tu ne nais pas juif ,c'est pratisquement impossible de "devenir" juif ..
Pour plus de sécurité c'est d'ailleurs la mère (juive) qui transmet le caractère "juif" aux enfants de façon légale .
Le père n'entre pas en jeu (risque de relations adultérines) .

Evidement il y a des entorses , nécéssité faisant loi ....
Par exemple Israël avait un besoin urgent de gens qualifiés .
Elle a fait appel aux juifs d'URSS .
1.000.000 ce sont présentés à l'appel .
Dans ce million,600.000 n'étaient pas juif .
Israël (Etat) a fermé les yeux; ils en avaient trop besoin : des gens en grand nombre,instruits et surtout obligés de rester 5 ans au moins en Israël faute de quoi ils auraient du payer des sommes astronomiques de dédommagement à Israël .
Mais Le Grand Rabinat gueule encore et toujours ...

Et si tu ne crois pas mais que ta mère est juive, tu es quand même considéré comme juif

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre comment ça fonctionne pourquoi ne pas faire appel a des gens qualifié qui ne sont pas juif pour travailler en Israël

les biens faits des religions

tu fait comme ça t arrange

Peut s'appliquer aux sectes aussi.

Je pulsoie entièrement à ça une religion n'est qu'une secte qui à mieux réussi que les autres.

Bon j'explique la manoeuvre .

Contrairement à ce qu'on croit ,les juifs d'Israël ne sont pas copains comme cochon (sic) ...
Il y a des juifs qui sont plus juifs que d'autres et d'autres qui le sont moins .
Il y en a même qui ne le sont pas du tout mais avec qui il faut faire "avec" .
Et d'autres qui le sont plus que les autres mais avec qui on ferait très bien "sans" ...

Le haut du panier c'est les "Sabras" : ceux qui sont nés en Israël ou plutôt ceux qui étaient là "avant" les Allyas successives (cad les vagues d'immigration du 20 ° siecles .
Puis il y a les "Askhénazes" : ceux qui viennent d'Europe .
Puis il y a les "Sépharades" : ceux qui viennent du bord de la Méditérrannée .
Puis il y a les "innomables"mais qui sont plus juifs que la plupart si ce n'est qu'ils sont noirs : les "Fallashas" . (Il y a un tel racisme envers eux qu'ils ne peuvent pas donner leur sang (ça fait des bagarres avec les autres donneurs) .

A l'intérieur de chaque groupe ,c'est la bagarre aussi .
Par exemple quand les juifs allemands sont arrivés dans les années "30" ,ils avaient beau être juifs,ils étaient surtout "allemands" . En outre ils étaient scientifiquement plus instruits que les Sabras authentique qui eux étaient profondément religieux par contre .
Enfin ils apportaient un pognon considérable,le pognon qui allait permettre la naissance de l'Etat juif ou en tous les cas la crétaion de ses institutions clandestines grâce à l'accord secret entre les nazis et les juifs qui permettait aux juifs de rapatrier leurs argent mark pour mark alors même que durant ce temps la solution finale était en marche ...

Un épisode qu'on oublie ou qu'on ne connait pas ou plus encore qu'on ne veut pas connaitre ...

Un épisode qu'on oublie ou qu'on ne connait pas ou plus encore qu'on ne veut pas connaitre ...

Que l'on ne connait pas dans mon cas et qu'on c'est bien grader de m'apprendre voir même d'y faire la moindre allusion.

T'as tous les détails et références incontestables ici :
http://palestine1967.site.voila.fr/discorde/D.discorde.haavara.htm

Bonne lecture .

Dans un Etat Juif ,on parle Hebreu .
Et pour les autres cad pour au minimum 1/3 de la population ...
Faudra bien s'adapter ...

La Ligue arabe a vivement condamné mercredi la décision du ministre des transports Israël Katz de gommer les noms arabes des localités israéliennes sur les panneaux indicateurs pour garder uniquement le terme hébreu, la qualifiant de ''raciste et dangereuse''. (Guysen.International.News)

Ils pourraient au moins mettre le nom anglais, je suppose qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de touriste mais ça peut aider quand même car l'hébreu c'est du chinois pour tout le monde, si je peux dire.

Ben l'hébreu,c'est du chinois même pour les juifs ....
La plupart des juifs qui vont en Israël ne parlent pas hébreu .
L'hébreu était une langue morte pratiquée par les seuls léttrés .
Puis Israël en a fait une langue véhiculaire nationale,ce qui a réveillé une langue pour ainsi dire "morte" .

Les immigrants juifs reçoivent donc des cours d"hébreu à leur arrivée en Israël ...

j ai lu quelques part dans un livre , que meme les vrais hebreux n existaient plus!! du fait qu il y est eu bcp de melange entre race. il n y pas plus un hebreux pure race si je puis dire .

On sens ainsi bien le désir qu'ils ont de s'intégrer dans le monde.

Qu'est ce que je n'aime pas ces sectarismes par la langue ou les dialecte.

Non,non,les vrais hébreux existent toujours; ils sortent extrèmement peu de leur communautés ,et leurs mariage sont quasi toujours "intracommunautaires" .
C'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle les juifs se trimballent une multitude de maladies génétiques ,c'est que leur "pool" de matériel génétique était très réduit surtout en Europe occidentale au 19 ° et 20 ° siècle, où il leurs était quasi impossible de contracter un mariage en dehors de la communauté juive locale toujours très réduite en effectif .
La consanguinité était donc non seulement énorme mais aussi répétée à de multiples reprises au cours des générations successives .

Ce qui n'est jamais bon à terme, à moindre mesure c'est le problème des pays du nord ou il y a peu d'émigration et ou la population vit un peu en cercle fermé.

Décidément, je ne comprendrais jamais ces fous de dieu qui préfèrent vivre en reclus que de s'ouvrir sur le monde.