Ferroutage....VITE !!

Oui parce que quand on voit le nombre de camions sur nos routes, il faudrait vraiement se poser des questions.

Alors il semblerait que ce soit la mode avec les récents accidents survenus dans les tunnels des Alpes. OK mais les savoyards sont pas franchement les seuls et uniques victimes.

QUAND entamera t-on une véritable réflexion sur ce poison roulant ? J'aimerais que la France devienne comme la Suisse avec une politique drastique de ferroutage.

Encore faudrait t-il que l'on balance à la benne le lobby de la route et que nos hommes politiques fassent ENFIN preuve d'un peu de courage!

Tu veux me mettre au chomage

Bon je n´ai pas le temps de t´expliquer se soir mais sache que le ferroutage est quelque chose qui ne marchera jamais .

Tout les belles paroles que les politiques ou les écolos disent a se sujet ne sont que du vent pour calmer la populace

Oui je me doute que c'est un sujet TNT avec toi
Enfin, le probleme est pas vraiment là. Il est surtout écologique. Il s'agit pas de supprimer ts les camions mais de:

1) Privilégier le train pour les grandes distances / selon les infrastructures (en général, les gros axes genre la Ruhr, ou l'industrie du Rhone)

2) En complémentarité avoir la route pour desservir les axes plus petits.

Je pense vraiment que c'est une question de volonté. Comment se fait t-il donc que certaines boites arrivent à avoir cette politique ??

Un exemple: Quand je taffais chez Tetra Pak à Dijon, il yavait le train, notamment pour l'international. Et la route compte tenu de la dispersion des sites des clients.

Faut avoir le courage de prendre des décisions. Quand aux manif des camions, c'est à ça que l'on juge si un gouvernement à de l'autorité ou alors si il baisse les bras au moindre coup de canon.

Autre solution, on taxe à fond le transport routier pour inciter au ferroutage, et pour mettre à l'amende ceux qui polluent depuis trop longtemps en toute tranquilité et sans vouloir comprendre que l'on peut plus continuer à avoir une seule politique.

Encore faudrait t-il que RFF se décide à investir dans des infrastructures supplémentaires!

Le problème est encore plus vaste qu'il n'y parait.

Pour le Lyon Turin, le tunel prévu qui va de Chapareillan à St Baldoph va avoir des conséquences écologiques énormes. Notamment la disparition des sources qui approvisonnent en eau certains villages...

Par ailleurs avec les carotages, ils ont d'énormes surprises. Les géologues n'avaient pas prévu une si énorme couche de mélasse qui pose problème.

Dans la région, il y a aussi une pétition contre le projet de nouvelle autoroute qui nécessite viaducs et autres ouvrages et qui va dénaturer et polluer plusieurs secteurs.

Il me semble que l'on prend le problème à l'envers.
Il ne faut pas aller vers le toujours plus de traffic routier comme toujours plus de tout
De toute façon un jour, il y aura saturation totale. Le monde physique est limité quoi que nos ambitions insenssées veuillent

Il faut réduire ce traffic de marchandises insensé qui fait que l'on fabrique des produits dans un lieu, on va les assembler à l'autre bout de l'Europe et on les ramène sur le lieu de fabrication pour les commercialiser.

Il en va de même pour la nourriture. Nous devons cesser de nous nourrir de tout et de n'importe quoi tout au long de l'année.

Manger des cerises, des fraises et des haricots verts au mois de décembre est une abération :

pour notre corps qui vit à ce moment là une période hivernale et n'a pas besoin de ces aliments,

pour la planète qui n'a pas besoin de la pollution engendrée par le transport aérien (le pire de tous) et routier.

Nous devons manger les productions locales qui sont adaptées au climat dans lequel nous vivons et qui limitent les transports ce qui garanti la fraicheur.

jean-pierre a écrit:Tu veux me mettre au chomage

Mais non on ne veut pas te mettre au chomage . De toute façon le temps que les choses se mettent en place, tu seras à la retraite

Mais dans la vie, il faut savoir aller de l'avant. Ce n'est pas parce que nous avons fonctionné depuis un siècle d'une certaine manière qu'il faut poursuivre les erreurs que nous avons commises à l'infini.

Allez un peu d'imagination, cessons de ne réfléchir qu'avec les méthodes du passé. Elles ont eu leur utilité à une époque mais elle sont obsolètes maintenant.

Soyons inventifs et créatifs osons ce qui n'existe pas encore, c'est ce qui nous sortira du pétrin dans lequel nous sommes.

S'il n'y a moins de métier dans le transport, il y en aura bien d'autres dans des domaines que nous n'imaginons même pas maintenant. Tenez, il y a 50 ans, les gens imaginaient-ils qu'il y aurait des métiers dans l'informatique

D'accord avec toi sur la consommation de certaines denrées hors saison. Elles coutent la peau du cul, mais surtout on gaspille des quantités énormes de kérozène tout ça pour assouvir les caprices du consommateur, qui je suis sur, s'en passerait bien. On peut vivre sans litchi, c'est pas vital toute l'année :D

Apres, dans les Alpes, je pense qu'il faut avoir le courage de faire les infrastructures nécessaires. Si on commence à s'arrêter à l'opposition du moindre riverain, on ne construit plus rien.

Alors, oui, ca veut pas dire, "on passe en force, point barre" mais bon, faut être réaliste.

Le ferroutage est une utopie .

Deja un truc a savoir c´est que 70 % des transports se font sur moins de 200 km :

Pour le reste le ferroutage est deja pas mal utilisé entre les grandes villes ou les grands poles industriels .


Le ferroutage est un épouvantail que l´on ressort a chaque fois qu´ily y a un probleme quelque part ou lors des éléctions .Le tunnel du mont blanc par exemple ou l´on voit le maire s´insurger contre la pollution des camions , a ma connaissance le maire de chamonix n´a jamais fait de campagne publicitaire pour inciter ces administrés a ne pas prendre leurs voitures .

Le ferroutage est un gag les automabilistes sollicitent leur elus car les camions les genent ou leur font peur sur la route alors parfois pour les élection ont ressort le probleme .

IL N´Y A PAS DE SOLUTION

Les sociétées ne peuvent pas stocker la marchandise qu´il leur faudrait pour un mois .

Les problemes de logistique sont insurmontables .

En plus des nouveaux produits il faut prendre en compte l´expantion démographique plus de monde plus de marchandise transportée le ferroutage et le merroutage ne peuvent pas tout absober .

Pour la pollution ce n´est pas vraiment la solution car le ferroutage signifie plus de camions sur les petits parcours usine gare la ou justement les camions consoment le plus .

Il faut savoir aussi que les camions de maintenant consoment 30 % de gas oil en moins qu´il y a 20 ans et qu´il y a des normes comme celle euro 4 http://www.dieselnet.com/standards/eu/ld.html

En se qui concerne le chomage il ne s´agit pas seulement de quelques chauffeurs mais de toute l´industrie qui entoure les poid lourd les taxes sur le gas oil les peages d´autoroute les stations servivces les restaurants les carrossiers fabriquants de remorques et ainsi de suite .

Il ne faut pas se leurrer que se soit de grand pays riche comme les usa ou des pays pauvres la marchandise passe par le camion .

Donc je ne me fais pas de soucis j´arriverai a la retraite au volant d´un camion et je suis pres a parier que mes petits enfants arriveront a la retraite qu´il y aurat encore des camions .

Ah un dernier détail si tu connais le loby des transporteurs routiers dit moi ou il se trouve .

C´est une pure invention des écolo c´est a peine si les trois syndicats de transporteur arrivent a se mettre d´accord quand il faut pousser un coup de gueule pour le gas oil .

Crois moi si se loby existait tu verrais plus de camions et qui rouleraient le dimanche et les jours fériers .

Il ne faut pas aller vers le toujours plus de traffic routier comme toujours plus de tout
De toute façon un jour, il y aura saturation totale. Le monde physique est limité quoi que nos ambitions insenssées veuillent

Il faut réduire ce traffic de marchandises insensé qui fait que l'on fabrique des produits dans un lieu, on va les assembler à l'autre bout de l'Europe et on les ramène sur le lieu de fabrication pour les commercialiser.

Et à ça que reponds-tu Jean-Pierre ?

Que je suis entierement d´accord avec toi .

Je peux racomter un milliers d´histoire ou j´ai et je vois encore de la marchandise se promener a traver l´europe et revenir a son point de départ .

C´etait tres previsible avec le traiter de maastrich et la construction europénne

Le ferroutage, c'est le pot de terre contre le pot de fer :+ :- . La mise en place d'un tel système implique la création de plate-formes multimodales qui sont de très gros investissements que plusieurs responsables économiques et politiques rechignent à mettre en oeuvre car il n'est pas acquis que le bénéfice soit immédiat. Il ne faut pas oublier que le monde du transport est composés de redoutables requins qui ne visent que le "just in time" à un prix le + compétitif possible et avec un bénéfice le + élevé possible ; le chauffeur n' a qu'à bien se tenir sinon il est balancé. . Il est vrai que la plupart des axes autoroutiers voit défiler sur la voie de droite un flux constant de marchandises qui transporte de tout de et vers n'importe où. C'est facile et rapide puisqeu pas de changement de transport. Toutefois, pour des longs trajets (min. 1000 km) d'un point à l'autre, l'idée de lignes ferroutées peut contribuer à réduire la nuisance des 40 T mais ne pourra jamais le supprimer. Et puis il ne faut pas oublier les sociétés TNT qui utilisent également les avions qui décollent à tout heure du jour ou de la nuit pour transporter le plus rapidement possible les colis....
Brf, on sait d'où on vient mais on ne sait pas encore où l'on va dans cette mécanique infernale :batman: :batman: qui ne pense qu'à largent et se moque avec un maximum de mépris des problèmes écologiques ou environementaux

politiques rechignent à mettre en oeuvre car il n'est pas acquis que le bénéfice soit immédiat

C'est bien là que le bât blesse.

Je voudrais bien savoir depuis quand le politique se croit obliigé d'être aux ordres de l'économique

Si l'on veut qu'une société fonctionne, il faut que ce soit le politique (celui qui gère la cité) pas les autres qui soit aux commandes et qui oblige l'économique à faire ce qui est bon pour l'ensemble et non pas ce qui est bon pour quelques intérêts particuliers :batman:

Le politique n'est pas là pour faire du bénéfice immédiat mais pour organiser la société de manière la plus juste pour tous y compris pour la planète

Il ne faut pas oublier que le monde du transport est composés de redoutables requins qui ne visent que le "just in time"

Se ne sont pas les transporteurs qui sont responsable de cela se sont les donneurs d'ordres genre grande distribution qui sont les principeaux responsables .

Il faut prendre conscience que sans le just in time il faudrait d'ennorme batiment pour le stockage .

Des solutions il n'y en a pas dans aucun pays le ferroutage le transport par train ou le fluvial n'a pris le pas sur les camions .

Fair plus de ferroutage supprimerait peut etre quelque camion sur l'autoroute mais augmenterait d'autant le nombre de camion de liaison gare usine et donc encombreraient les villes et le resau urbain .

Tiens je suis retombé sur ce sujet qui date de 15 ans en arrière, rien de nouveau sous le soleil, il y a un peu plus de ferroutage mais comme le tonnage de marchandise augmente d'année en année, ça n'enlève pas de camions sur la route.

Une fois encore si il y a trop de camions sur les routes, c'est parce que vous consommez trop, le meilleur moyens d'arrêter les transports polluant, que ce soit camions, bateaux, avions c'est de consommer moins et de consomme intelligemment.

Ceci-dit on peu parler du rail-route, ma société en fait depuis 5 ans environ, je connais bien le sujet.