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LA DETTE PUBLIQUE
victor- Chef
râleur - Nombre de messages : 1080
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- Message n°1
LA DETTE PUBLIQUE
doudou25- Gros besoin de se défouler
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- Message n°2
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Tout a fait dans les années 70 et jusque en 1984 l inflation était de 14% par an et les salaires suivaient et l économie fonctionnait bien et c est bien la preuve que les banques dirigent tout le système.
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°3
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Les banques trouvent que la dette va trop loin et coupe les crédits ce qui semble assez normal quand même car les politiques n'ont pas fait une gestion rationnelle de l'argent publique.
drhouse- Super
râleur - Nombre de messages : 2370
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- Message n°4
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Comment ça "la dette va trop loin"?
Le patrimoine français est largement supérieur à la dette et une banque te prête tant que la dette ne dépasse pas le montant des garanties que tu apportes!
Le patrimoine français est largement supérieur à la dette et une banque te prête tant que la dette ne dépasse pas le montant des garanties que tu apportes!
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°5
Re: LA DETTE PUBLIQUE
On s'approche peut être de la limite des garanties.
drhouse- Super
râleur - Nombre de messages : 2370
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- Message n°6
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Ah bon?
1700 milliards ça représente 40 rafales, 2 portes-avions, 290000 kms de routes,..... Une goutte d'eau dans le patrimoine français.
1700 milliards ça représente 40 rafales, 2 portes-avions, 290000 kms de routes,..... Une goutte d'eau dans le patrimoine français.
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°7
Re: LA DETTE PUBLIQUE
C'est sûrement pour ça qu'on garde le triple A alors que d'autres pays ont été dégradé.
On doit en être à plus de 20 000 € de dette par personne tu trouve que ce n'est pas assez
On doit en être à plus de 20 000 € de dette par personne tu trouve que ce n'est pas assez
TicTac- Invité
- Message n°8
Re: LA DETTE PUBLIQUE
1 700 000 000 / 63 000 000 = 26,98.
On est tout de même loin des 2 000 Euros par personne, non ?
On est tout de même loin des 2 000 Euros par personne, non ?
TicTac- Invité
- Message n°9
Re: LA DETTE PUBLIQUE
J'ai oublié pas mal de zéro sur ce coup là. J'aurais mieux fait de ne rien écrire.
drhouse- Super
râleur - Nombre de messages : 2370
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- Message n°10
Re: LA DETTE PUBLIQUE
20000€ et 9 ans pour les payer. Sachant que 60% de tes revenus remontent à l'état sous forme de prélèvements divers, en combien de temps tu pourra payer tes 20000€?Jean-pierre a écrit:C'est sûrement pour ça qu'on garde le triple A alors que d'autres pays ont été dégradé.
On doit en être à plus de 20 000 € de dette par personne tu trouve que ce n'est pas assez
C'est exactement avec ce genre de chiffres à la con fabriqués uniquement pour faire peur que l'état compte serrer les vis.
"Houlà! 20000€ par tête de pipe! vous vous rendez-compte mon bon monsieur? Ca fait 2 Dacia sandero par personne, made in romania!"
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°11
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Tu oublies que pendant ce temps là les intérêts courent et qu'on emprunte encore pour payer les fonctionnaires.
Ce n'est pas grave ça arrive dans le feu de la conversation.
Tic Tac a écrit:J'ai oublié pas mal de zéro sur ce coup là. J'aurais mieux fait de ne rien écrire.
Ce n'est pas grave ça arrive dans le feu de la conversation.
drhouse- Super
râleur - Nombre de messages : 2370
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- Message n°12
Re: LA DETTE PUBLIQUE
en empruntant directement aux banques centrales, pas de taux d’intérêt.Jean-pierre a écrit:Tu oublies que pendant ce temps là les intérêts courent et qu'on emprunte encore pour payer les fonctionnaires.
Merci de me prouver que les sommes empruntées ne servent qu'aux salaires des fonctionnaires. Elles ne servent peut-être pas non plus à financer les colossaux allègements de charges dont bénéficient les entreprises sur les salaires qu'elles payent à leurs employés pour peu que ce salaire soit inférieur à 1.4 SMIC? Elles ne servent pas non plus à payer 15 limousines blindées neuves dans un ministère alors que les précédentes n'avaient pas 10000kms?
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°13
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Elles ne servent peut-être pas non plus à financer les colossaux allègements de charges dont bénéficient les entreprises sur les salaires qu'elles payent à leurs employés pour peu que ce salaire soit inférieur à 1.4 SMIC?
Tu parles des allègements en compensation aux 35 heures Je t'accorde que ce sont des compensations qui nous ont coûter très cher pour satisfaire l'idéologie de quelques dinosaure du PS qui ont imposer les 35 h avec une incroyable violence.
Elles ne servent pas non plus à payer 15 limousines blindées neuves dans un ministère alors que les précédentes n'avaient pas 10000kms?
On reparle aussi de Mitterrand ou on passe à un autre sujet
tony- Chef
râleur - Nombre de messages : 1469
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- Message n°14
Re: LA DETTE PUBLIQUE
voila on tourne encore autour du pot
on rammene les entreprises francaises qui sont a l etranger
on vire les actionnaire et on redonne le blason de patron
on laisse le droit au patron de payer les gars qui le merites
on vire de france tout ceux qui n ont rien a y faire
on retructure les menages dans leurs finances et incluant une part investissement et une part epargne
he oui finis a certainnes personnes de peter plus haut que son cul
on vire les 35 h et on laisse travailler les gens a leurs guises
on supprime tous les credit a la consomation
tu veux acheter un lave vaisselle
tu te fidelise chez un ptit artisant et tu le paie en deux fois .
on fais un gros bras d honneur au americain et on demande a l allemagne de payer sa dette de guerre
on vire les allocations familiales
tu fais un enfant tu l assumes
chacun chez sois et tout iras bien
la france veux aider les pays pauvres
oui mai on dois leur donner du travail
etc etc etc
le president gagne 19 m euros alors que le plus petit chef d entreprise en fais partiquement 20 milles
bon la dette ca commence a me souler
le travail commence a se calmer
nos chefs sont en reunions sur reunions
il y a une sale ambiance
c est le moment de fermer et deja de se retrouver dans sa maison
on a tout eux en politique
tout de tout
alors je pense que ces elections vont etre importante pour notre prochaine decenie
tony .
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on fais un gros bras d honneur au americain et on demande a l allemagne de payer sa dette de guerre
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etc etc etc
le president gagne 19 m euros alors que le plus petit chef d entreprise en fais partiquement 20 milles
bon la dette ca commence a me souler
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Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°15
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Les élections sont toujours importantes, ne négligeons pas le fait que ce pourrait être Royale qui pourrait être aux affaires de nos jours et que ça serait une véritable catastrophe.
assez d'accord avec toi sur l'ensemble de ton message sauf pour les Etats Unis ou je ne vois pas trop leur responsabilité dans la crise qui touche l'Europe, ce sont les chefs d'états qui ont mal fait leurs boulots aidé par l'UE, les USA n'ont pas grand chose à voir la dedans.
assez d'accord avec toi sur l'ensemble de ton message sauf pour les Etats Unis ou je ne vois pas trop leur responsabilité dans la crise qui touche l'Europe, ce sont les chefs d'états qui ont mal fait leurs boulots aidé par l'UE, les USA n'ont pas grand chose à voir la dedans.
drhouse- Super
râleur - Nombre de messages : 2370
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- Message n°16
Re: LA DETTE PUBLIQUE
I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around the banks will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on the continent their fathers conquered.Jean-pierre a écrit:les USA n'ont pas grand chose à voir la dedans.
Thomas Jefferson (Letter to the Secretary of the Treasury Albert Gallatin, 1802)
Traduction française:
“Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat. Si le peuple américain permet un jour que des banques privées contrôlent leur monnaie, les banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession, d’abord par l’inflation, ensuite par la récession, jusqu’au jour où leurs enfants se réveilleront, sans maison et sans toit, sur la terre que leurs parents ont conquis”
Thomas Jefferson (1802)
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°17
Re: LA DETTE PUBLIQUE
A quand même, tu te bases sur des écrits de 1802
Ce n'est pas Clinton (parti démocrate) qui à fait une loi dont découle la crise des Suprimes
IL est clair que ce n'est pas démocratique et que ça peut même être dangereux mais pour le moment les banques et les marchés financiers remettent de l'ordre dans les déficits abyssaux de la majorité des pays européen et c'est plutôt une bonne chose pour l'avenir de nos enfants même si à mon avis on va passer une sale période dans les quelques années à venir.
Ce n'est pas Clinton (parti démocrate) qui à fait une loi dont découle la crise des Suprimes
IL est clair que ce n'est pas démocratique et que ça peut même être dangereux mais pour le moment les banques et les marchés financiers remettent de l'ordre dans les déficits abyssaux de la majorité des pays européen et c'est plutôt une bonne chose pour l'avenir de nos enfants même si à mon avis on va passer une sale période dans les quelques années à venir.
drhouse- Super
râleur - Nombre de messages : 2370
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- Message n°18
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Jean-pierre a écrit:A quand même, tu te bases sur des écrits de 1802
Ce n'est pas parce qu'un écrit est ancien qu'il devient faux. Le théorème de Pythagore date du 4ème siècle avant Jean-Claude et pourtant personne n'a réussi à démontrer qu'il est faux.
Ce n'est pas Clinton (parti démocrate) qui à fait une loi dont découle la crise des Suprimes
Non, ce n'est pas lui. La crise des subprimes vient de l'appétit vorace des banques qui ont transformé des crédits en actifs.
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°19
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Non, ce n'est pas lui. La crise des subprimes vient de l'appétit vorace des banques qui ont transformé des crédits en actifs.
Ah bon ce n'est pas Clinton qui lancé un vaste programme pour que les américains les plus modestes deviennent propriétaires de leurs logements en leur permettant l’accès au crédits immobiliers (notamment les fameux subprimes, des crédits à risque).
C'est la seule volonté de Clinton et c'est à cause de lui que l'on a essuyer l'une des plus grave crise mondiale.
Bush que tous le monde décrie un peu facilement à du ce débattre, entre autre, avec ça et il a paré au mieux l'hécatombe.
drhouse- Super
râleur - Nombre de messages : 2370
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- Message n°20
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Jean-pierre a écrit:Non, ce n'est pas lui. La crise des subprimes vient de l'appétit vorace des banques qui ont transformé des crédits en actifs.
Ah bon ce n'est pas Clinton qui lancé un vaste programme pour que les américains les plus modestes deviennent propriétaires de leurs logements en leur permettant l’accès au crédits immobiliers (notamment les fameux subprimes, des crédits à risque).
Il faut que tu revoie ton histoire sans passer par la propagande politique de tes leaders préférés qui te racontent n'importe quoi. Clinton a demandé au système bancaire de faire ce pourquoi il existe: prendre des risques en ouvrant des lignes de crédit. Il l'a fait sans faire de Loi mais juste en "haussant le ton" lors de réunions de lobbying bancaire au parlement sous la pression du secteur immobilier(c'est légal là bas, des agences de lobbying ont même leurs bureaux au sein du capitole). Seulement comme les banques n'aiment pas les risques, elles ont souscrit des assurances (les fameuses subprimes ou "primes sur les primes")pour couvrir ces crédits "à risques" souscrits à taux variables (et non pas à taux fixes, pour intéresser les assurances)se permettant du coup de transformer ces crédits en actifs sonnants et trébuchants vendus sur les marchés financiers en tant que tels à des investisseurs comme d'autres banques, des sociétés d'assurances, des fonds de pension et autres petits porteurs alléchés par un joli rendement à court terme. Les assurances et les banques étaient persuadés de pouvoir à minima rentrer dans leurs frais devant la croissance du marché de l'immobilier (du coup gonflé artificiellement par leurs prêts "faciles"). Or quand les emprunteurs n'ont plus payé, ce sont les assurances qui ont comblé dans un premier temps, se retrouvant propriétaires d'un grand nombre de biens immobiliers qui ont inondé le marché faisant dégringoler les prix et ne couvrant plus les montants assurés. Les banques ne pouvaient pas payer les rendements annoncés et les titres se sont retrouvés massivement en bourse, faisant chuter les cours et faisant perdre beaucoup de fric à ceux qui les avaient achetés. Les premières structures à faire faillite avec les subprimes sont des sociétés non pas bancaires mais d'assurances et des fonds de pension.
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°21
Re: LA DETTE PUBLIQUE
C'est bien ce que je dis, Clinton a lancer un vaste programme pour que les étasuniens modestes aient leur maison si il n'avait pas fait ça il n'y aurait pas eu la crise des subprimes.
C'est facile de dire que ce sont les banques ou les assurances alors que c'est juste de la faute d'un très mauvais président.
Il faut dire qu'en tant que démocrate ils se débrouillent pas mal, Obama lui aura réussi à faire se dégrader la note des USA sur les marchés financiers.
C'est facile de dire que ce sont les banques ou les assurances alors que c'est juste de la faute d'un très mauvais président.
Il faut dire qu'en tant que démocrate ils se débrouillent pas mal, Obama lui aura réussi à faire se dégrader la note des USA sur les marchés financiers.
drhouse- Super
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- Message n°22
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Tu es idiot où tu le fais exprès?Jean-pierre a écrit:C'est bien ce que je dis, Clinton a lancer un vaste programme pour que les étasuniens modestes aient leur maison si il n'avait pas fait ça il n'y aurait pas eu la crise des subprimes.
C'est facile de dire que ce sont les banques ou les assurances alors que c'est juste de la faute d'un très mauvais président.
Il faut dire qu'en tant que démocrate ils se débrouillent pas mal, Obama lui aura réussi à faire se dégrader la note des USA sur les marchés financiers.
Non, c'est l'entêtement des républicains qui voyaient leurs votes grignotés par le tea party et qui voulaient récupérer leur électorat qui a créé l'instabilité financière.....d'ailleurs ils ont fini par signer un accord qui leur avait été présenté 2 mois avant....
Je te dis que Clinton demande une orientation et que c'est l'appétit vorace des banques qui a transformé l'orientation demandée en catastrophe. Clinton ou un autre ça aurait été pareil et n'importe quel président aurait lui aussi demandé aux banques d'ouvrir des lignes de crédit pour relancer la machine économique (c'était d'ailleurs aussi dans le programme de Bush). Si les banques avaient suivi le pli sans avoir les yeux plus gros que le ventre, nous n'en serions pas là!
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°23
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Bien sur ce sont les républicains qui sont à la maison blanche et qui font des lois irréalistes avec un budget délirant qui ruine l'économie du pays et qui fracasse littéralement l'esprit US.
Non pas n'importe quel président, c'est Clinton qui l'a fait et c'est lui qui voulait, celons son idéologie démocrate, que tous le monde ait sa maison, si les banquiers n'avait pas été poussé par la volonté politique de Clinton il ne se serait jamais rien passé.
Il parait que gouverner c'est prévoir or là Clinton n'a rien prévu il a juste provoqué la plus grave crise financière de la planète.
Clinton ou un autre ça aurait été pareil et n'importe quel président aurait lui aussi demandé aux banques d'ouvrir des lignes de crédit pour relancer la machine économique désastreusement mis en panne sous la présidence précédente (c'était d'ailleurs aussi dans le programme de Bush). Si les banques avaient suivi le pli sans avoir les yeux plus gros que le ventre, nous n'en serions pas là!
Non pas n'importe quel président, c'est Clinton qui l'a fait et c'est lui qui voulait, celons son idéologie démocrate, que tous le monde ait sa maison, si les banquiers n'avait pas été poussé par la volonté politique de Clinton il ne se serait jamais rien passé.
Il parait que gouverner c'est prévoir or là Clinton n'a rien prévu il a juste provoqué la plus grave crise financière de la planète.
drhouse- Super
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- Message n°24
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Jean-pierre a écrit:Bien sur ce sont les républicains qui sont à la maison blanche et qui font des lois irréalistes avec un budget délirant qui ruine l'économie du pays et qui fracasse littéralement l'esprit US.
Ce sont bien les républicains qui sont majoritaires au capitole et qui ont fait leur petit caprice.
Clinton ou un autre ça aurait été pareil et n'importe quel président aurait lui aussi demandé aux banques d'ouvrir des lignes de crédit pour relancer la machine économique désastreusement mis en panne sous la présidence précédente (c'était d'ailleurs aussi dans le programme de Bush). Si les banques avaient suivi le pli sans avoir les yeux plus gros que le ventre, nous n'en serions pas là!
Non pas n'importe quel président, c'est Clinton qui l'a fait et c'est lui qui voulait, celons son idéologie démocrate, que tous le monde ait sa maison, si les banquiers n'avait pas été poussé par la volonté politique de Clinton il ne se serait jamais rien passé.
Il parait que gouverner c'est prévoir or là Clinton n'a rien prévu il a juste provoqué la plus grave crise financière de la planète.
Clinton n'a rien provoqué, ce sont les banques qui ont mis en place le système. elles ont sauté sur l'occasion de faire du fric facile comme d'habitude et se sont plantées, là aussi comme d'habitude. La relance de l'économie interne était une nécessité admise par tous les candidats à la maison blanche. Clinton ou un autre, le résultat aurait été le même.
Jean-pierre- Se défoule à fond
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- Message n°25
Re: LA DETTE PUBLIQUE
Ce sont bien les républicains qui sont majoritaires au capitole et qui ont fait leur petit caprice.
Tu appelles caprice d'empêcher les dépenses pharaoniques d'Obama et qu'il ne ruine complètement le pays.
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