GRÈVE !!!!!

Jean-pierre a écrit:Non non, ils ne pensent pas aux enfants mais bel est bien à leurs petits avantages.
Je pense que tu n'as pas écouté le contenu du clip posté en lien.

Si c'était le contraire, ils manifesteraient pendant leurs jours de congé et non pas en faisant grève au détriment du programme scolaire.
Une grève qui n’emmerde personne est inefficace. Il n'y a qu'à voir les grèves de pompiers ou du personnel hospitalier, elles sont sans conséquences donc sans effets.

Je pense que tu n'as pas écouté le contenu du clip posté en lien.

Une grève qui n’emmerde personne est inefficace. Il n'y a qu'à voir les grèves de pompiers ou du personnel hospitalier, elles sont sans conséquences donc sans effets.

Jean-pierre a écrit:

Je pense que tu n'as pas écouté le contenu du clip posté en lien.

Si si jusqu'au bout, c'est une très belle propagande à la gloire des enseignants qui sont tous parfaits mais qui manque de temps de personnel et de moyen et anti gouvernementale qui sont les vilains pas beaux incultes et qui n'y comprennent rien du tout.
Et encore, c'est un pâle reflet de la réalité!

Une grève qui n’emmerde personne est inefficace. Il n'y a qu'à voir les grèves de pompiers ou du personnel hospitalier, elles sont sans conséquences donc sans effets.

Ils pourraient manifester tous les mercredis et tous les samedis ça se verrait mais ça n'aurait pas de conséquence sur le programme.
Pas de conséquences = revendications pas entendues = pas d'effets.

Ceci dit leur grève et tout aussi inefficace, ils font grève tous les ans et c'est tellement récurent que je soupçons les personnes qui font les programmes d'éducations de prendre en compte ces grèves pour faire leur programme.
Merci d'étayer tes soupçons avec des preuves.

Et encore, c'est un pâle reflet de la réalité!

Pas de conséquences = revendications pas entendues = pas d'effets.

Jean-pierre a écrit:

Et encore, c'est un pâle reflet de la réalité!

Ce n'est pas nouveau, même quand j'étais petit il y avait déjà des grèves d'enseignants et pour les mêmes motifs.
C'est normal, ça fait plus de 40 ans que l'état ment sur ses objectifs éducationnels.

Pas de conséquences = revendications pas entendues = pas d'effets.

Donc on prend en otage les enfants pour conserver ses petits avantages et son petit confort, ça dénote d'une belle mentalité.
Donc on emmerde le gouvernement avec une quantité d'enfants qui n'ont pas cours afin de sauvegarder le peu de service public d’éducation qui reste à l'école de la république. Quand je manifeste pour dénoncer le manque d'accès aux soins pour la population, je fais donc une revendication corporatiste. Merci de me l'apprendre, il faut que je brûle tous mes dictionnaires.

Si j'avais des preuves il y a longtemps que je les aurais étalé, et avec joie, sur la place publique mais ça parait logique comme les enseignants sont en grève chaque année à la place de ceux qui font les programmes je prendrai cet élément en compte dans l'élaboration du programme scolaire.
Sans preuves il ne s'agit que de projections fantasmatiques. J'ai remarqué que tu cédais facilement à tes projections fantasmatiques.

C'est normal, ça fait plus de 40 ans que l'état ment sur ses objectifs éducationnels.

Donc on emmerde le gouvernement avec une quantité d'enfants qui n'ont pas cours afin de sauvegarder le peu de service public d’éducation qui reste à l'école de la république. Quand je manifeste pour dénoncer le manque d'accès aux soins pour la population, je fais donc une revendication corporatiste. Merci de me l'apprendre, il faut que je brûle tous mes dictionnaires.

Sans preuves il ne s'agit que de projections fantasmatiques.

Jean-pierre a écrit:

C'est normal, ça fait plus de 40 ans que l'état ment sur ses objectifs éducationnels.

Ça fait le même temps que les enseignants s'accrochent à leurs avantages et petit confort et qu'ils se sentent tellement supérieur au reste du monde qu'ils n'acceptent aucunes réformes.
T'as un contentieux avec des profs pour que tu les haïssent à ce point? Sais-tu que de plus en plus de profs ont des contrats précaires, saisonniers quasiment, et ne savent pas ce qu'ils vont faire d'une année sur l'autre? Sais-tu que l'on met des profs débutants dans les écoles situées dans les cités alors que les théoriciens des sciences de l'éducation préconisent des professionnels confirmés? Et pourtant tout ces profs ne sont préoccupés que par une seule chose: continuer à faire leur boulot, instruire les gamins.

Donc on emmerde le gouvernement avec une quantité d'enfants qui n'ont pas cours afin de sauvegarder le peu de service public d’éducation qui reste à l'école de la république. Quand je manifeste pour dénoncer le manque d'accès aux soins pour la population, je fais donc une revendication corporatiste. Merci de me l'apprendre, il faut que je brûle tous mes dictionnaires.

Dans le cas de l'éducations on em.... le gouvernement pour préserver ses petits avantages et parce qu'ils se pensent être la caste supérieur qui sait tout mieux que tous le monde.
je suppose qu'un prof sait effectivement "mieux que tout le monde" le quotidien de l'exercice de son métier.

De mémoire je n'ai pas vu une seule réforme, quelque soit la couleur du gouvernement, qui n'ai pas déclencher des grèves.
Parce qu'à chaque fois ce fût une mauvaise réforme qui nuit non seulement aux professionnels de l'enseignement mais, plus grave encore, à ses usagers.

A noter d'ailleurs que la majorité des grèves générales ne sont déclencher que par le secteur public.
Par définition une grève générale concerne tous les salariés, publics comme privés. Il n'y en a pas eu en France depuis 1968 si mes souvenirs sont bons.

Sans preuves il ne s'agit que de projections fantasmatiques.

Ou de raisonnable présomption.
Ce pourrait-être avec au moins l'ombre d'une preuve, une vieille circulaire ministérielle par exemple. Quand on disait que les flics sont poussés "au chiffre" par leur hiérarchie, le ministre de l'intérieur de l'époque avait crié au loup et juré, la main sur le cœur, que la sécurité des français était sa seule préoccupation et que jamais il ne donne aux forces de l'ordre d'objectifs de verbalisation. Bon, OK! Jusqu'au jour ou un syndicat a fourni à la presse une circulaire ministérielle qui demandait aux polices urbaines de définir des objectifs chiffrés (en €) de verbalisation par agent de police. Et pouf!

T'as un contentieux avec des profs pour que tu les haïssent à ce point?

Sais-tu que de plus en plus de profs ont des contrats précaires, saisonniers quasiment, et ne savent pas ce qu'ils vont faire d'une année sur l'autre?

Sais-tu que l'on met des profs débutants dans les écoles situées dans les cités alors que les théoriciens des sciences de l'éducation préconisent des professionnels confirmés?

Et pourtant tout ces profs ne sont préoccupés que par une seule chose: continuer à faire leur boulot, instruire les gamins.

je suppose qu'un prof sait effectivement "mieux que tout le monde" le quotidien de l'exercice de son métier

Parce qu'à chaque fois ce fût une mauvaise réforme qui nuit non seulement aux professionnels de l'enseignement mais, plus grave encore, à ses usagers.

Par définition une grève générale concerne tous les salariés, publics comme privés. Il n'y en a pas eu en France depuis 1968 si mes souvenirs sont bons.

Ce pourrait-être avec au moins l'ombre d'une preuve, une vieille circulaire ministérielle par exemple.

Jean-pierre a écrit:

T'as un contentieux avec des profs pour que tu les haïssent à ce point?

Un gros en général bien que je reconnaisse qu'ils y a quand même quelques gens bien dans la profession mais ils sont rares.
Je pense pour en avoir côtoyé quelques uns que la majorité des profs sont des gens de biens, animés par le désir de transmettre le savoir. Il y a bien sur quelques victimes de "burn-out" qui finissent avec une de leur veines au bout de ma seringue, mais ils restent quelques cas exceptionnels.....du moins pour le moment.

Sais-tu que de plus en plus de profs ont des contrats précaires, saisonniers quasiment, et ne savent pas ce qu'ils vont faire d'une année sur l'autre?

Peuchère les pauvres, savent ils qu'ils y a des milliers de gens dans le pays qui ne sont pas non plus sur de ce qu'ils vont faire l'année d'après et qui ne foutent pas la zone dans le pays.
Sais-tu combien d'années d'études après le bac il faut faire pour être prof? Un tel niveau universitaire est-il compatible avec une précarisation de l'emploi? Sais-tu que Nabot1er avait promis aux profs un meilleur salaire qu'ils attendent toujours?

Sais-tu que l'on met des profs débutants dans les écoles situées dans les cités alors que les théoriciens des sciences de l'éducation préconisent des professionnels confirmés?

Sais tu que j'ai fais mon premier voyage en camion en Roumanie à peine avais je mon permis PL et alors que je n'avais même pas la moindre idée de ce qu'était une douane

Je n'en suis pas mort bien au contraire ça m'a apporter beaucoup d'expérience qui m'a bien servi par la suite.
Il fallait oser comparer une salle de classe avec un camion! On en a rêvé, JP l'a fait :lol:

Et pourtant tout ces profs ne sont préoccupés que par une seule chose: continuer à faire leur boulot, instruire les gamins.

Ils sont surtout préoccupés par leurs avantages et leur confort, ils se prennent pour les maîtres du monde parce qu'ils ont un petit bout de savoir et qu'ils sont censés l'enseigner aux autres chose qu'ils ne font pas tout le temps et souvent ils en profitent pour endoctriner les enfants sur des sujets qui n'ont pas lieu d'être à l'école.
Ma voisine, institutrice contractuelle depuis 7 ans, ne laisse pas transparaître dans son discours quelques revendications catégorielles. Elle parle, documents officiels à l'appui, des gabegies à tous les échelons de l'éducation qui nuisent aux enfants. Quand aux endoctrinements que tu dénonces, j'attends des exemples documentés.

je suppose qu'un prof sait effectivement "mieux que tout le monde" le quotidien de l'exercice de son métier

Je suppose qu'un routier sait effectivement mieux que tout le monde le quotidien de l'exercice de sont métier et c'est pourquoi je propose que ce soit bébert la clef à molette qui soit ministre des transports.
Je propose Nanard, conducteur de trains de passagers à la SNCF. Trêve de plaisanteries, il est certains que je n'arrive pas à comprendre pourquoi un ministre de l'éducation n'est pas au minimum docteur en sciences de l'éducation, de même que je ne comprends pas pourquoi un ministre de la santé n'est pas docteur en médecine ou directeur des soins.

Parce qu'à chaque fois ce fût une mauvaise réforme qui nuit non seulement aux professionnels de l'enseignement mais, plus grave encore, à ses usagers.

Parce que les prof veulent faire ce qu'ils veulent et qu'ils veulent qu'on leur donne de gros paquets de pognon pour ça et pour eux.
Tu as des éléments tangibles qui corroborent ta version? Ou alors est-ce encore quelques fantasmes pris pour réalité appuyés par une propagande politique. Parce que j'ai des centaines de tracts syndicaux dont pas un seul ne parle de revendications catégorielles.

Par définition une grève générale concerne tous les salariés, publics comme privés. Il n'y en a pas eu en France depuis 1968 si mes souvenirs sont bons.

Je parle de générale dans toute la corporation et il y a eu de belle tentative pour paralyser tout le service public.
Le service public a toujours été un moteur dans l'amélioration des conditions de travail des salariés du privé, et ça leur arrache la gueule de l'admettre aveuglés par la propagande gouvernementale.

Ce pourrait-être avec au moins l'ombre d'une preuve, une vieille circulaire ministérielle par exemple.

C'est sur que ça va être beaucoup plus difficile de prouver que la personne que tu as cité plus haut ne l'a pas fait pour faire plaisir à ses maîtres socialistes.
Il va être difficile de prouver que cette personne est membre du parti socialiste. Il s'agit d'un délégué syndical "alliance" d'un commissariat parisien qui par ailleurs exhibait lors de l'interview sa carte de membre de l'UMP. excuses-moi de fracasser ainsi un de tes fantasmes

Je pense pour en avoir côtoyé quelques uns que la majorité des profs sont des gens de biens, animés par le désir de transmettre le savoir. Il y a bien sur quelques victimes de "burn-out" qui finissent avec une de leur veines au bout de ma seringue, mais ils restent quelques cas exceptionnels.....du moins pour le moment.

Sais-tu combien d'années d'études après le bac il faut faire pour être prof? Un tel niveau universitaire est-il compatible avec une précarisation de l'emploi?

Il fallait oser comparer une salle de classe avec un camion! On en a rêvé, JP l'a fait

Trêve de plaisanteries, il est certains que je n'arrive pas à comprendre pourquoi un ministre de l'éducation n'est pas au minimum docteur en sciences de l'éducation, de même que je ne comprends pas pourquoi un ministre de la santé n'est pas docteur en médecine ou directeur des soins.

Ma voisine, institutrice contractuelle depuis 7 ans, ne laisse pas transparaître dans son discours quelques revendications catégorielles. Elle parle, documents officiels à l'appui, des gabegies à tous les échelons de l'éducation qui nuisent aux enfants. Quand aux endoctrinements que tu dénonces, j'attends des exemples documentés.

Quand aux endoctrinements que tu dénonces, j'attends des exemples documentés.

Le service public a toujours été un moteur dans l'amélioration des conditions de travail des salariés du privé, et ça leur arrache la gueule de l'admettre aveuglés par la propagande gouvernementale.

Il va être difficile de prouver que cette personne est membre du parti socialiste. Il s'agit d'un délégué syndical "alliance" d'un commissariat parisien qui par ailleurs exhibait lors de l'interview sa carte de membre de l'UMP. excuses-moi de fracasser ainsi un de tes fantasmes

Tu as des éléments tangibles qui corroborent ta version? Ou alors est-ce encore quelques fantasmes pris pour réalité appuyés par une propagande politique. Parce que j'ai des centaines de tracts syndicaux dont pas un seul ne parle de revendications catégorielles.

Le secteur public à toujours été un moteur pour eux même pour avoir plus d'avantage plus de salaire, de prime etc... ils se foutent royalement du secteur privé et ils n'hésitent pas à prendre en otage des milliers voir des millions de personne pour assouvir leur soif d'avantage supplémentaire.

Tu oublis, volontairement, que lorsque la fonction publique obtient un avantage, le secteur privé en bénéficie également

Jean-pierre a écrit:

Quand aux endoctrinements que tu dénonces, j'attends des exemples documentés.

Simple tous les textes que ma fille à eu à étudié étaient des textes écrits par des gens dont l'engagement à gauche étaient connu.
Faut-il rayer Voltaire ou Courteline du programme littéraire sous prétexte qu'ils ont des idées de gauche? Ce n'est tout de même pas la faute des enseignants si l'intelligence, le sens du beau, et la critique sociétale sont des monopoles de gauche! :lol:

poussant les élèves à les soutenirs dans les manifestations.
J'espère que tu as dénoncé et demandé des sanctions auprès du recteur d'académie car si les profs ont bien un devoir d'éducation civique et culturelle, ils n'ont pas le droit de faire du prosélytisme politique ou religieux.

Le service public a toujours été un moteur dans l'amélioration des conditions de travail des salariés du privé, et ça leur arrache la gueule de l'admettre aveuglés par la propagande gouvernementale.

Le secteur public à toujours été un moteur pour eux même pour avoir plus d'avantage plus de salaire, de prime etc... ils se foutent royalement du secteur privé et ils n'hésitent pas à prendre en otage des milliers voir des millions de personne pour assouvir leur soif d'avantage supplémentaire.
Caricature grossière issue d'une propagande pour esprits simples et non instruits, ignares de l'histoire de ce pays. Tu n'était pas né et moi non plus mais en 1936 les congés payés ont été obtenus par les fonctionnaires. En 1968 les accords de Grenelle ont permis le paiement des jours de grève pour les salariés du privé et ce sont les syndicats du secteur public qui l'on obtenu. Il y a plein d'exemples comme ça dont le dernier en date: l'interdiction du travail de nuit pour les femmes enceintes obtenu par les fonctionnaires hospitaliers et dont les salariées de l'hospitalisation privée bénéficient aussi.

Il va être difficile de prouver que cette personne est membre du parti socialiste. Il s'agit d'un délégué syndical "alliance" d'un commissariat parisien qui par ailleurs exhibait lors de l'interview sa carte de membre de l'UMP. excuses-moi de fracasser ainsi un de tes fantasmes

Il faudra que tu m'expliques comment un membre de l'UMP peut être conseillé de toutes la clique socialiste du pays.
C'est toi maintenant qui voit un complot de la "clique socialiste". Ce responsable syndical a exhibé devant les caméras de télévision sa carte de l'UMP avant de la détruire. Il est marrant de constater que les militants de droite qui marchent en rangs serrés derrière leurs leaders refusent de voir ce qui leur est montré. Une carte de parti ou une fiche de paie de docker. La droite, c'est une secte pour le petit peuple et un refuge pour les fortunés.

Tu as des éléments tangibles qui corroborent ta version? Ou alors est-ce encore quelques fantasmes pris pour réalité appuyés par une propagande politique. Parce que j'ai des centaines de tracts syndicaux dont pas un seul ne parle de revendications catégorielles.

Dans toutes les grèves qui ont été très nombreuses il y a des syndicalistes qui dénonce le manque de moyen à la radio dans les débats tu entends toujours des profs qui demandent plus de moyen ce n'est pas de la propagande gouvernementale mais mais les propres propos des gens de la corporations.
Ce que les syndicats dénoncent est à rapprocher d'une manœuvre finalement assez sournoise qui consiste à confisquer ou cadenasser la caisse à outils d'un ouvrier pour ensuite pouvoir lui reprocher que le travail n'est pas fait.

Ce n'est tout de même pas la faute des enseignants si l'intelligence, le sens du beau, et la critique sociétale sont des monopoles de gauche!

J'espère que tu as dénoncé et demandé des sanctions auprès du recteur d'académie car si les profs ont bien un devoir d'éducation civique et culturelle, ils n'ont pas le droit de faire du prosélytisme politique ou religieux.

Caricature grossière issue d'une propagande pour esprits simples et non instruits, ignares de l'histoire de ce pays. Tu n'était pas né et moi non plus mais en 1936 les congés payés ont été obtenus par les fonctionnaires.

En 1968 les accords de Grenelle ont permis le paiement des jours de grève pour les salariés du privé et ce sont les syndicats du secteur public qui l'on obtenu.

Ce responsable syndical a exhibé devant les caméras de télévision sa carte de l'UMP avant de la détruire.

Ce que les syndicats dénoncent est à rapprocher d'une manœuvre finalement assez sournoise qui consiste à confisquer ou cadenasser la caisse à outils d'un ouvrier pour ensuite pouvoir lui reprocher que le travail n'est pas fait.

Jean-pierre a écrit:

Ce n'est tout de même pas la faute des enseignants si l'intelligence, le sens du beau, et la critique sociétale sont des monopoles de gauche!

Rien que ça mais tu as raison pendant que la cigale nous fais de la culture la fourmis travaillent et le sens du beau ou la critique sociétale ça ne fait pas chauffer la gamelle.
Les universitaires qui voient casser les possibilités d'instruction sont ravis de l'opinion qu'un routier porte sur leur travail.

NOn on est pas obliger de supprimer Voltaire et Courteline mais les prof ne sont pas obligé non plus d’insister lourdement le sens du texte et de sa juxtaposition avec le monde moderne.
Ces œuvres décrivent des problèmes non encore résolus à ce jour et ce n'est pas parce que "c'est compliqué" qu'il ne faut rien tenter. L'immobilisme et le conservatisme sont des valeurs de droite.

Ça m'aurait arranger car il a fallu des heures pour que j'ouvre les yeux à ma fille sur les bienfaits du socialisme.
J'espère aussi que tu lui a fait la leçon sur la droite et sa fâcheuse tendance à enrichir les riches que nous ne sommes pas et à fabriquer des pauvres que nous serons.

J'espère que tu as dénoncé et demandé des sanctions auprès du recteur d'académie car si les profs ont bien un devoir d'éducation civique et culturelle, ils n'ont pas le droit de faire du prosélytisme politique ou religieux.

Ô que oui tu pense bien que je n'allais pas m'en privé mais bien sur c'est resté lettre morte le prof rouge à l'origine de ça n'a pas été viré avec perte et fracas comme ça aurait du être le cas.
L'opinion politique n'est pas un délit dans ce pays. Faire de l'instruction civique non plus. Ce prof a expliqué la grève en retraçant un historique de l'action syndicale de ce pays depuis la révolution industrielle. Il a ajouté que depuis ces temps le patronat a toujours menacé de faillite et fait du chantage à l'emploi pour ne pas octroyer aux salariés de choses qui lui coutent de l'argent. Pourtant le coût salarial n'a pas été un frein à une formidable croissance dont les ouvriers ont pu ramasser quelques miettes à force de revendications, de grèves et de morts.

Caricature grossière issue d'une propagande pour esprits simples et non instruits, ignares de l'histoire de ce pays. Tu n'était pas né et moi non plus mais en 1936 les congés payés ont été obtenus par les fonctionnaires.

L'ignare et esprit simple constate qu'on a 5 semaines de congé payé au lieu de 4 dans la plus part des autres pays ce qui ne sert pas à grand chose car beaucoup n'ont pas les moyens de partir en vacance et il constate que dans les autres pays il y a aussi des congés payés qui ne sont pas du au grève de 36 mais du à des accords patronat salarier.
L'ouvrier français reste l'ouvrier le plus productif d'Europe et même du monde avec son travail en valeur ajoutée. 5 semaines de congés et les 35h ne nuisent pas à cette productivité jugée exceptionnelle par les spécialistes des ressources humaines.

En 1968 les accords de Grenelle ont permis le paiement des jours de grève pour les salariés du privé et ce sont les syndicats du secteur public qui l'on obtenu.

Bilan on est le pays ou il y a le plus de grève et de manifestation, une belle avancée que voila.
Les deux phénomènes n'ont rien à voir. Révises ton histoire et si tu as des demandes particulières sur le statut des fonctionnaires, nous sommes plusieurs à pouvoir te répondre.

Ce responsable syndical a exhibé devant les caméras de télévision sa carte de l'UMP avant de la détruire.

Un responsable syndical de l'UMP, je ne savais même pas que ça existait, ceux que je connais sont en général rouge bon teint.

Des gens qui déchirent leur carte j'en ai vu de tous les partis ou de toutes les branche syndicale, c'est un bon coup de pub à la télé.

Ce que les syndicats dénoncent est à rapprocher d'une manœuvre finalement assez sournoise qui consiste à confisquer ou cadenasser la caisse à outils d'un ouvrier pour ensuite pouvoir lui reprocher que le travail n'est pas fait.

Travail enseignement boite à outils prof ouvrier école

Reprend toi, tu t’éparpilles les prof font des grèves à répétition uniquement parce qu'un gouvernement quel qu'il soit veut lui imposer des réformes et que ces messieurs qui s'estiment être la caste supérieur de la société puisqu'ils savent puisqu'ils sont enseignant ne supportent pas qu'on leur dise ce qu'ils doivent faire et comment ils doivent le faire.
Je ne m'éparpille pas. Un prof sans moyens ni outils pédagogiques c'est comme un mécano sans caisse à outils, un médecin sans trousse.

Je ne dis pas que c'est un métier facile mais des gens qui ne font pas des métiers facile il y en a des tas dans le pays et qui ne foutent pas la zone comme les enseignants le font chaque année.
Tous les métiers "pas faciles" ne concernent pas l'éducation des enfants.

Les universitaires qui voient casser les possibilités d'instruction sont ravis de l'opinion qu'un routier porte sur leur travail.

Ces œuvres décrivent des problèmes non encore résolus à ce jour et ce n'est pas parce que "c'est compliqué" qu'il ne faut rien tenter. L'immobilisme et le conservatisme sont des valeurs de droite

J'espère aussi que tu lui a fait la leçon sur la droite et sa fâcheuse tendance à enrichir les riches que nous ne sommes pas et à fabriquer des pauvres que nous serons

L'opinion politique n'est pas un délit dans ce pays. Faire de l'instruction civique non plus. Ce prof a expliqué la grève en retraçant un historique de l'action syndicale de ce pays depuis la révolution industrielle. Il a ajouté que depuis ces temps le patronat a toujours menacé de faillite et fait du chantage à l'emploi pour ne pas octroyer aux salariés de choses qui lui coutent de l'argent. Pourtant le coût salarial n'a pas été un frein à une formidable croissance dont les ouvriers ont pu ramasser quelques miettes à force de revendications, de grèves et de morts.

L'ouvrier français reste l'ouvrier le plus productif d'Europe et même du monde avec son travail en valeur ajoutée. 5 semaines de congés et les 35h ne nuisent pas à cette productivité jugée exceptionnelle par les spécialistes des ressources humaines.

Les deux phénomènes n'ont rien à voir. Révises ton histoire et si tu as des demandes particulières sur le statut des fonctionnaires, nous sommes plusieurs à pouvoir te répondre.

Je ne m'éparpille pas. Un prof sans moyens ni outils pédagogiques c'est comme un mécano sans caisse à outils, un médecin sans trousse.

Tous les métiers "pas faciles" ne concernent pas l'éducation des enfants.

j'ai eu le bonheur de ne jamais eu avoir a faire gréve !, mais je pouvais choper mon boss et lui causer droit dans les yeux !

Jean-pierre a écrit:

Les universitaires qui voient casser les possibilités d'instruction sont ravis de l'opinion qu'un routier porte sur leur travail.

Pourquoi un routier n'a pas le droit à l'opinion C'est vrais j'oubliais c'est un idiot bas de plafond le routier ça n'a pas le droit de penser.
Un routier n'a pas besoin de fréquenter les bancs de la faculté pour exercer son métier. Aussi je le vois mal placé pour donner son avis sur ce qui s'y fait.

Ces œuvres décrivent des problèmes non encore résolus à ce jour et ce n'est pas parce que "c'est compliqué" qu'il ne faut rien tenter. L'immobilisme et le conservatisme sont des valeurs de droite

Désolé mais je n'ai pu m'empêcher de m'esclaffer en te lisant, on a un président qui réforme et qui fait tout pour que ce pays ne soit pas décroché de la mondialisation et des socialistes qui sont arc boutés à des valeurs du milieu du siècle dernier et qui n'ont plus court de nos jours.
On a un président qui ne fait rien. il pond une Loi a force de publicité médiatique puis ensuite, en catimini la nuit ou pendant les vacances, l'assemblée aménage la Loi en question pour que finalement elle doit inapplicable.

As tu écouté ce que disaient les candidats à la présidentielle socialiste

A part dire qu'ils reviendront sur les mesures de Sarkozy et aux valeurs d’antan il n'y a aucun projet aucunes idées et même pire aucune ambition.
Tu n'as pas écouté, tu as écouté les commentaires de tes idoles et tu récite ta leçon comme un enfant bien sage.

J'espère aussi que tu lui a fait la leçon sur la droite et sa fâcheuse tendance à enrichir les riches que nous ne sommes pas et à fabriquer des pauvres que nous serons

Pourquoi lui aurais je tenu ce discours d'extrême gauche
C'est vrai ça! pourquoi lui dire la vérité. C'est encore l'époque des contes de fées pour elle...
Je lui ai parlé des valeurs du libéralisme et du travail avec quelques exemples à la clef et elle a fait son choix, je crois que c'est le bon qu'elle à fait.
Et quelles sont, par le menu, ces fameuses "valeurs du libéralisme"? Ces mêmes valeurs qui t'empêchent de rallier ton paradis outre-atlantique.

L'opinion politique n'est pas un délit dans ce pays. Faire de l'instruction civique non plus. Ce prof a expliqué la grève en retraçant un historique de l'action syndicale de ce pays depuis la révolution industrielle. Il a ajouté que depuis ces temps le patronat a toujours menacé de faillite et fait du chantage à l'emploi pour ne pas octroyer aux salariés de choses qui lui coutent de l'argent. Pourtant le coût salarial n'a pas été un frein à une formidable croissance dont les ouvriers ont pu ramasser quelques miettes à force de revendications, de grèves et de morts.

En filigrame c'était allez manifester et vous serez bien vu sinon ......
Interprétation mentale issue d'un esprit conditionné.

Pour être juste il aurait aussi fallu expliquer que c'est grâce à des grands capitaine d'industrie qu'il y a des entreprises française qui sont leaders mondiaux sur leur secteur d'activité.
Encore une de tes contradictions. A t'entendre les entreprises françaises sont leaders ou pas selon la couleur politique de celui qui gouverne.

Il aurait aussi fallu expliquer que le système communiste dont découle ces syndicats ont fait les plus grandes ruines du monde dans les pays ou ils ont été appliqué, chose qu'il a fallu que j'explique moi même à ma fille et à ces amis.
Le syndicalisme est plus ancien que les écrits de Karl Marx, eux même bien éloignés du stalinisme. Il faudrait sérieusement que tu révises tes leçons d'histoire.

L'ouvrier français reste l'ouvrier le plus productif d'Europe et même du monde avec son travail en valeur ajoutée. 5 semaines de congés et les 35h ne nuisent pas à cette productivité jugée exceptionnelle par les spécialistes des ressources humaines.

Alors imagine la productivité avec 4 semaine de congé ou moins et les richesses que ça engendrerait, on serait probablement au même niveau que l'Allemagne en terme de puissance financière.
Quand tu sauras comment on calcule la productivité d'un ouvrier, repasse me voir.

Les 35 h nuisent considérablement à la productivité des entreprises en plus de l'incroyable souk que ça à mit au lieu d'avoir une organisation du travail bien carrée on à une chienlit organisée et je suppose que dans le milieu hospitalier tu es au première loge pour l'observer.
La durée du travail n'est pas une variable qui est prise en compte pour le calcul de la productivité d'un ouvrier. Ainsi il est possible de comparer cette productivité d'un pays à l'autre qui n'ont pourtant pas les mêmes législations en ce qui concerne la durée légale du travail.

Je ne parle même pas de l'incroyable violence avec laquelle Aubry à imposé ça au patronat sans aucune concertation ni négociation.
Une Loi c'est une Loi. Je ne parle même pas de l'incroyable violence avec laquelle Nabot 1er à imposé aux français des restrictions drastiques dans leur pouvoir d'achat alors qu'il avait promis le contraire.

Les deux phénomènes n'ont rien à voir. Révises ton histoire et si tu as des demandes particulières sur le statut des fonctionnaires, nous sommes plusieurs à pouvoir te répondre.

A bon on est pas le pays ou il y a le plus de manifestation et de grèves en tout genre
Non. Nous sommes même en queue de peloton. Au premier rang des jours de grève et de manifestations, c'est la Chine. Derrière on trouve tout le sud-est asiatique. En Europe l'Italie, la Grèce et même l'Ukraine sont loin devant nous.

Chaque fois que j'ai discuté avec des étrangers ils se demandent comment le pays peut encore fonctionner avec tous ce souk.
Ils ne lisent pas la presse de leur pays?

Je ne m'éparpille pas. Un prof sans moyens ni outils pédagogiques c'est comme un mécano sans caisse à outils, un médecin sans trousse.

Rappelle moi le budget de l'enseignement en France stp des outils ils en ont, des moyens aussi mais comme ce ne sont pas eux qui décident ils n'en veulent pas et c'est récurent même les socialistes n'ont pas échappé aux grèves et aux manifestations.
J'offre à mon mécano une caisse à outils neuve avec des outils derniers cris dedans. Mais je la ferme à clef et je garde la clef comme ça ma caisse à outils sera neuve longtemps...

Tous les métiers "pas faciles" ne concernent pas l'éducation des enfants.

Ils ont choisi de le faire et ils sont libre de ce recycler dans d'autres corps de métier si ils le veulent.
Tu as choisis le métier de routier et tu es libre de te recycler dans un autre corps de métier aussi à partir de maintenant merci de ne plus te plaindre de tes conditions de travail. Si tu veux pouvoir continuer à critiquer et à te "défouler" à propos de ton travail, merci d'accorder cette même liberté aux autres.

Mais ce n'est pas l'éducations des enfants qu'ils ont choisi pour la plupart mais la sécurité de l'emplois, le salaire, les avantages et un certain statut.
Cumuler les CDD pendant un minimum de 5 ans, déménager tous les ans sans aide financière de l'employeur, se faire insulter par les gosses et par les parents contrariés de la sévérité de l'enseignant envers leur progéniture bénie, toucher un salaire à peine plus élevé que le SMIC..... Comme sécurité de l'emploi, salaire et autres avantages, on fait largement mieux. Un petit peu d'épidémiologie sur les enseignants histoire de remettre les pendules à l'heure: Les enseignants sont les premiers victimes d'un mal professionnel appelé "burn-out". En effet 1 enseignant sur 3 sera victime d'un syndrome dépressif grave, parmi eux 3 sur 8 feront un passage à l'acte suicidaire. 70% des antidépresseurs vendus en France sont consommés par des enseignants. Les enseignants sont par ailleurs les champions de France du reflux gastro-oesophagien, de la hernie hiatale, de l'ulcère gastro-duodénal et de l'apnée du sommeil.

j'ai eu le bonheur de ne jamais eu avoir a faire gréve !, mais je pouvais choper mon boss et lui causer droit dans les yeux !

Je n'en ai faite qu'une en 1992 contre le permis à point étonnamment sous la présidence de Mitterrand on y retrouvait Aubry, Royale, Strauss Khane,Lang je n'ai fait aucune autre grève.

Même de nos jours quand ça ne va pas c'est entre 4 yeux que ça se passe avec mon boss même qu'il n'apprécie pas vraiment l'exercice.
Il apprécie au contraire beaucoup mieux, c'est plus facile pour lui à gérer que de se retrouver avec la totalité de son personnel mécontent qui squatte son bureau.

Un routier n'a pas besoin de fréquenter les bancs de la faculté pour exercer son métier. Aussi je le vois mal placé pour donner son avis sur ce qui s'y fait

On a un président qui ne fait rien. il pond une Loi a force de publicité médiatique puis ensuite, en catimini la nuit ou pendant les vacances, l'assemblée aménage la Loi en question pour que finalement elle doit inapplicable

Tu n'as pas écouté, tu as écouté les commentaires de tes idoles et tu récite ta leçon comme un enfant bien sage.

C'est vrai ça! pourquoi lui dire la vérité. C'est encore l'époque des contes de fées pour elle...

Et quelles sont, par le menu, ces fameuses "valeurs du libéralisme"? Ces mêmes valeurs qui t'empêchent de rallier ton paradis outre-atlantique.

Interprétation mentale issue d'un esprit conditionné.

Quand tu sauras comment on calcule la productivité d'un ouvrier, repasse me voir.

Encore une de tes contradictions. A t'entendre les entreprises françaises sont leaders ou pas selon la couleur politique de celui qui gouverne.

Le syndicalisme est plus ancien que les écrits de Karl Marx, eux même bien éloignés du stalinisme. Il faudrait sérieusement que tu révises tes leçons d'histoire.

La durée du travail n'est pas une variable qui est prise en compte pour le calcul de la productivité d'un ouvrier.

Une Loi c'est une Loi. Je ne parle même pas de l'incroyable violence avec laquelle Nabot 1er à imposé aux français des restrictions drastiques dans leur pouvoir d'achat alors qu'il avait promis le contraire.

Non. Nous sommes même en queue de peloton. Au premier rang des jours de grève et de manifestations, c'est la Chine. Derrière on trouve tout le sud-est asiatique. En Europe l'Italie, la Grèce et même l'Ukraine sont loin devant nous.

Ils ne lisent pas la presse de leur pays?

J'offre à mon mécano une caisse à outils neuve avec des outils derniers cris dedans. Mais je la ferme à clef et je garde la clef comme ça ma caisse à outils sera neuve longtemps...

Si tu veux pouvoir continuer à critiquer et à te "défouler" à propos de ton travail, merci d'accorder cette même liberté aux autres.

Cumuler les CDD pendant un minimum de 5 ans, déménager tous les ans sans aide financière de l'employeur, se faire insulter par les gosses et par les parents contrariés de la sévérité de l'enseignant envers leur progéniture bénie, toucher un salaire à peine plus élevé que le SMIC..... Comme sécurité de l'emploi, salaire et autres avantages, on fait largement mieux. Un petit peu d'épidémiologie sur les enseignants histoire de remettre les pendules à l'heure: Les enseignants sont les premiers victimes d'un mal professionnel appelé "burn-out". En effet 1 enseignant sur 3 sera victime d'un syndrome dépressif grave, parmi eux 3 sur 8 feront un passage à l'acte suicidaire. 70% des antidépresseurs vendus en France sont consommés par des enseignants. Les enseignants sont par ailleurs les champions de France du reflux gastro-oesophagien, de la hernie hiatale, de l'ulcère gastro-duodénal et de l'apnée du sommeil.

Il apprécie au contraire beaucoup mieux, c'est plus facile pour lui à gérer que de se retrouver avec la totalité de son personnel mécontent qui squatte son bureau.