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Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

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Jean-pierre
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Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Sam 3 Déc - 17:46

Dans une interview au «Parisien» - «Aujourd'hui en France» à paraître ce samedi, Jeannette Bougrab, secrétaire d’Etat à la Jeunesse, s’inquiète du succès des partis islamistes au Maroc, en Tunisie et en Egypte. Fille de harki, elle pousse un coup de gueule contre la montée de l’islamisme après le Printemps arabe.
Une voix isolée au sein du gouvernement.

En Tunisie, au Maroc et en Egypte, on assiste à une poussée des islamistes. Cela vous inquiète-t-il ?
JEANNETTE BOUGRAB. Oui. C’est très inquiétant. Je ne connais pas d’islamisme modéré.

Il ne faut pas croire ceux qui se présentent - ou que l’on qualifie - de « modérés » ?
Non. L’égalité ne peut pas être à géométrie variable. L’Etat de droit se mesure notamment en fonction du degré ou du respect des droits des femmes et je n’accepte pas l’idée qu’on puisse fonder une Constitution sur la charia, système religieux fondamentalement inégalitaire. La démocratie n’est pas un supermarché où l’on pourrait prendre uniquement ce qui nous fait plaisir.

Ces « modérés » disent que la charia peut n’être qu’une source d’inspiration...
Il n’y a pas de charia light. Je suis juriste et on peut faire toutes les interprétations théologiques, littérales ou fondamentalistes que l’on veut, mais le droit fondé sur la charia est nécessairement une restriction des droits et libertés, notamment de la liberté de conscience, car l’apostasie est interdite. Il n’est pas possible de se convertir. Les mariages mixtes ne sont pas reconnus. Une femme musulmane ne peut pas se marier avec un non-musulman. Aux yeux de certains, ce n’est peut-être pas grave si des femmes doivent désormais être voilées ou si demain elles n’ont plus les mêmes droits. Pas pour moi. Je ne transige pas sur cette question de l’égalité juridique. Et il faut être attentif au double langage.

Le discours de la diplomatie française, plutôt mesuré envers ces régimes, devrait être plus ferme ?
Je ne suis pas ministre des Affaires étrangères. Je réagis en tant que citoyenne, en tant que femme française d’origine arabe. Je sais le prix qui a été payé par les gens qui sont restés de l’autre côté de la Méditerranée, notamment au moment du terrorisme islamiste qui a fait plus de 200 000 morts en Algérie. Je suis d’ailleurs contente de voir qu’à Alger une loi est adoptée pour interdire la constitution de partis politiques par les anciens du FIS.

Alain Juppé a félicité les dirigeants d’Ennahda en Tunisie et du Parti de la justice et du développement au Maroc…
Il ne s’agit pas de rompre les liens diplomatiques avec le Maroc. En 2003-2004, dès les premières années de son règne, Mohammed VI a modifié la Moudawana (Code de la famille) pour réduire la polygamie, la répudiation et interdire les mariages précoces. Va-t-on revenir sur ces textes ? En Egypte, on a vu les violences dont sont victimes les chrétiens coptes. Aujourd’hui, sur la place Tahrir, des femmes sont agressées parce que ce sont des femmes. Ben Ali ou Moubarak avaient agité le chiffon rouge des islamistes pour obtenir le soutien des pays occidentaux. Mais il ne faudrait pas tomber dans l’excès inverse. Moi, je ne soutiendrai jamais un parti islamiste. Jamais. Au nom des femmes qui sont mortes, de toutes celles qui ont été tuées, notamment en Algérie ou en Iran, par exemple, parce qu’elles ne portaient pas le voile.

La France aurait-elle dû être plus exigeante au moment où les nouvelles autorités libyennes ont parlé de charia ?
Le président de la République a assuré que la France serait très vigilante sur la question du droit des femmes et de la liberté religieuse. Les manifestations d’ouvriers, de femmes, de jeunes qui se déroulent en ce moment à Tunis ou au Caire, pour réclamer le respect des principes d’égalité et de laïcité, montrent que les choses ne sont pas jouées. Je me refuse à croire qu’il y aurait une sorte de malédiction sur ces pays arabes, que le choix devrait se résumer entre les dictateurs et l’islamisme, entre la peste et le choléra.

Mais il y a eu des élections…
Parfois la dictature est venue des urnes. Je fais partie de celles qui estiment qu’on peut interdire des partis politiques fondés sur des pratiques qui portent atteinte à une Constitution. C’est ce qui se passe en Allemagne avec l’article 21 de la loi fondamentale. L’histoire a montré aux Allemands que la démocratie peut être fragile.

Plus de 30 % des Tunisiens de France ont voté pour Ennahda aux législatives…
Oui et cela montre un vrai échec. Alors que les jeunes en Tunisie ont risqué leur vie pour la liberté, les forces conservatrices sont aussi venues de France. Je trouve choquant que ceux qui ont les droits et libertés ici aient donné leur voix à un parti religieux. Je pense à ceux qui, dans leur pays, ont été arrêtés, torturés pour défendre leurs convictions. On leur a en quelque sorte volé la révolution.


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au moins ça fait plaisir, je ne suis pas le seul à m’inquiéter du front islamiste qui se forme dans le Maghreb il y a au moins une autre personne qui comme pense qu'il y a danger qu'un islamisme de gouvernement n'est pas une bonne chose et qu'on va vers une régression dans ces pays là et probablement de grandes tensions avec l'Europe en général et la France en particulier dans les années à venir.

Un partis religieux ne peux jamais être une bonne choses pour gouverner un pays hormis pour le Vatican ou le Tibet.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par doudou25 le Sam 3 Déc - 19:13

ON EST A DEUX A PENSER CELA CAR C EST MON AVIS AUSSI ET JE DIS QUE LE PROCHAIN CONFLIT MONDIAL SERAS CONTRE CES GENS LA ILS VIVENT A UNE AUTRE ÉPOQUE .
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Sam 3 Déc - 19:26

Il est clair que ça risque de ne pas se passer tout seul entre d'un coté des gens qui veulent rabaisser les femmes aux rangs d'esclaves et ceux qui considère qu'elle est l'égale de l'homme.

J'aime trop la liberté de penser et d'agir pour pouvoir supporter une charia en guise de loi dusses je prendre les armes.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par ex tir 38 le Sam 3 Déc - 20:36



et bien cela fait bien longtemt que l'on est nonbreux a avoir vue de nos yeux,dans tous ses pays et que l'on prevenaient,et de nous entendre dire que l'on étaient des racistes des fachistes.pour nous faire taire. et bien ont auraient pas continuer a aller dans tous ses pays pendant des dixaine d'anné pour le travaille,ou ils y avaient beaucoup de gens super instruient qui aimaient parler avec nous de chose intéligente.
Madame c'est vraiment super comme vous parler il faudraient beaucoup plus de gens qui n'est pas peur de parler comme vous le faite puique vous dite que des vérites, a la tete de nos gouvernement europeen
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Sam 3 Déc - 20:58

C'est vrais qu'on a traiter de tous les noms quand on parlait de ce qu'il se passait dans ces pays là et pourtant nous n'avions pas la berlue.

Intéressante cette dame, si elle peut continuer dans la politique ce sera probablement quelqu'un qu'il faudra suivre.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par doudou25 le Sam 3 Déc - 21:19

QUEL FACE ATTENTION A ELLE SURTOUT ,BRAVO MADAME POUR VOTRE COURAGE thumleft
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Sam 3 Déc - 22:35

C'est clair qu'avec ce genre de position elle risque d'être attaquée de partout et pas que sur le plan politique.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par ex tir 38 le Dim 4 Déc - 10:02



si elle veux ont serra la pour la protéger
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Dim 4 Déc - 10:03

J'ose espérer qu'elle aura une garde rapprocher de jeunes gens qui auront les mêmes idées qu'elle.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par drhouse le Lun 5 Déc - 22:25

S'il n'existe pas de "coran light" c'est qu'il n'existe pas de "bible light" non plus, puisqu'une Loi de Dieu ne peut pas être modulée.
En ce cas je vous invite à méditer le texte suivant:
Une célèbre animatrice radio US (Dr Laura Schlessinger) fit remarquer que l'homosexualité est une perversion. "C'est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : "Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination". La Bible le dit. Un point c'est tout", affirma-t-elle.
Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait : Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu. J'apprends beaucoup à l'écoute de votre programme et j'essaie d'en faire profiter tout le monde. Mais j'aurais besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques.
- Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c'est indiqué dans le livre de l'Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ?
- Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu'ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains,mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m'éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?
- J'ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L'Exode, Chapitre 35, verset 2, dit clairement qu'il doit être condamné à mort. Suis-je obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d'une quelconque manière ?
- Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu'on ne peut pas s'approcher de l'autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J'ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?
- Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d'une simple réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu'il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14?
Je me confie pleinement à votre aide.

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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Mar 6 Déc - 23:17

Pas mal d'humour cette personne mais que je sache l'état français n'est pas une démocratie chrétienne et ce ne sont pas des religieux qui tiennent les rennes du pouvoir comme c'est le cas dans les pays du Maghreb.

Visiblement c'est la Charia qui va servir de base à la constitution de ces pays et ce serait une vrais régression pour le droit des femmes.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par drhouse le Mar 6 Déc - 23:29

@Jean-pierre a écrit:Pas mal d'humour cette personne mais que je sache l'état français n'est pas une démocratie chrétienne et ce ne sont pas des religieux qui tiennent les rennes du pouvoir comme c'est le cas dans les pays du Maghreb.

Visiblement c'est la Charia qui va servir de base à la constitution de ces pays et ce serait une vrais régression pour le droit des femmes.
Tu iras dire ça à ceux qui hurlent à la mort quand on refuse d'introduire une notion de chrétienté dans une constitution européenne. De même il faudra l'expliquer à ceux qui disent que la France est fille ainée de l'église malgré la Loi de 1905 et qui tolèrent la construction d'églises mais pas de mosquées.
Mais en attendant la morale laïque en France est bel et bien issue de la morale religieuse chrétienne.
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Mer 7 Déc - 0:56

Encore heureux qu'on introduit pas de notion chrétienne dans la constitution.

De même il faudra l'expliquer à ceux qui disent que la France est fille ainée de l'église malgré la Loi de 1905 et qui tolèrent la construction d'églises mais pas de mosquées.

Il n'y a que eux pour le penser, les autres s'en contrefoutent de la fille aînée


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Ziskus le Dim 18 Déc - 10:36

Un partis religieux ne peux jamais être une bonne choses pour gouverner un pays hormis pour le Vatican ou le Tibet.[/quote]



Le Tibet n'est pas un pays mais une région (comme la Provence, ou la Bretagne en France) appartenant à la Chine donc soumise aux lois Chinoises . Le monde prend fait et cause pour le Dalaï Lama son discours est certes pacifiste , mais il ne faut pas oublier que cet individu prône le retour au moyen âge de par la soumission, du peuple Tibétain, à la religion voire la philosophie Bouddhique
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Dim 18 Déc - 18:14

Je n'avais pas pensé à ça et c'est intéressant comme raisonnement.

Le fait que ce soit les chinois qui aient plus au moins annexé cette région fait qu'on a peut pour la démocratie et la liberté d'expression et par comparaison le Dalaï Lama passe pour un rebelle et un garant de la démocratie.

Ça parait évident que sans les chinois cette région reviendrait sous la tutelle du bouddhisme et je ne suis pas sur que c'est le bon chemin pour s'intégrer au modernisme auquel les habitants de cette région ont droit.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par drhouse le Mar 20 Déc - 11:35

@Jean-pierre a écrit:Ça parait évident que sans les chinois cette région reviendrait sous la tutelle du bouddhisme et je ne suis pas sur que c'est le bon chemin pour s'intégrer au modernisme auquel les habitants de cette région ont droit.
Les habitants de cette région ne veulent que vivre en paix. Paix qu'ils avaient sous le règne des Dalaï mais qu'ils n'ont plus sous la domination chinoise qui les considèrent comme des sous-hommes.
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Mar 20 Déc - 14:57

Tu es spécialiste de la région Question

Je crois qu'il y a les deux versions, dans "diaporama" il y a un PPS qui justement, montrait le modernise amené dans cette région par l'état chinois et qui visiblement ne traumatisait pas les habitants.

Vivre en paix mais loin du modernise ce n'est peut être pas la démocratie non plus.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par drhouse le Mer 21 Déc - 5:21

@Jean-pierre a écrit:Tu es spécialiste de la région Question
Un médecin avec qui je bosse est d'origine tibétaine.
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Mer 21 Déc - 11:48

Et il travaille en France parce que c'est plus calme que dans son pays ou parce que c'est mieux payé Question


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par drhouse le Mer 21 Déc - 18:35

Il termine son internat en oxyologie en France et ensuite il rentre chez lui.
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Mer 21 Déc - 23:04

C'est bien, j'espère qu'il se rappellera qu'il a fait ses études en France quand il sera rentré.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par drhouse le Jeu 22 Déc - 0:13

Ce sera sur sa carte de visite, sois-en sur!
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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

Message par Jean-pierre le Jeu 22 Déc - 16:23

Je n'en doute pas.


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Re: Jeannette Bougrab : «Je ne connais pas d’islamisme modéré»

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