Absenteisme scolaire : AF supprimées a 160 familles !!!

ex tir 38 a écrit:tu doit pas faire le meme salaire qu'un routier

Jean-pierre a écrit:
A la limite, je veux bien que les riches payent, mais là ce n'est pas le cas, je suis très loin d'être riche mais par contre le je paye, taxes, impôts, foncier, habitation, TVA etc je paye de partout et dans tous les sens et à quoi ai je droit

Simple à rien comme aide directe.

2475€ net toutes primes comprises avec 17 ans d’ancienneté, infirmier anesthésiste diplômé d'état

Mon salaire me permet de vivre sans avoir besoin de demander de l'aide.

Jean-pierre a écrit:

2475€ net toutes primes comprises avec 17 ans d’ancienneté, infirmier anesthésiste diplômé d'état

C'est beaucoup trop, il faudrait juste te laisser 1000 € et donner le reste à tous les nécessiteux du RSA et autres.

Jean-pierre a écrit:Je gagne à peine de quoi vivre et bien moins que toi en salaire net.
C'est un peu normal, le cursus d'études et les responsabilités d'un chauffeur routier et d'un infirmier anesthésiste sont quelque peu différents.
ce n'est pas juste, tu dois m'aider.
En guise d'aide, j'ai un conseil à te donner: reprend des études. Dans le domaine du transport et de la logistique, il y a une belle brochette de diplômes qui te permettraient de mieux gagner ta vie.

C'est un peu normal, le cursus d'études et les responsabilités d'un chauffeur routier et d'un infirmier anesthésiste sont quelque peu différents.

Dans le domaine du transport et de la logistique, il y a une belle brochette de diplômes qui te permettraient de mieux gagner ta vie.

Jean-pierre a écrit:

C'est un peu normal, le cursus d'études et les responsabilités d'un chauffeur routier et d'un infirmier anesthésiste sont quelque peu différents.

Ben justement c'est normal que quelqu'un de très intelligent comme toi aide un idiot comme moi, tu devrais me reverser la moitié de ton salaire.
Je ne suis pas intelligent et tu n'es pas un idiot. Je suis juste plus diplômé que toi, donc plus instruit, dans un certain domaine. Le niveau d'étude réclamé par mon diplôme c'est 7ans après le bac (3 pour devenir infirmier, 2 d'exercice clinique, 2 de spécialisation) dont 2 concours (concours d'entrée en école d'infirmier puis concours d'entrée en école d'IADE). Dans le public comme dans le privé je suis considéré comme un cadre. Pour comparer, dans l'industrie un ingénieur gagne plus que moi pour un niveau de qualification professionnelle équivalent. Un ingénieur logistique gagne dans les 3000€ net mensuels. Afin d'élever ton niveau de rémunération, il faut élever ton niveau de qualification professionnelle et non pas augmenter ta quantité de travail. Je ne me moque absolument pas de toi JP, je n'ai pas de bac et je me suis qualifié dans le temps en partant du bas de l'échelle.

Dans le domaine du transport et de la logistique, il y a une belle brochette de diplômes qui te permettraient de mieux gagner ta vie.

Je serais en prison pour avoir assommer quelques bureaucrates n'ayant aucune idée des réalités du terrain.
Tu serais plus riche à avoir été curieux et t'être qualifié pour prendre leur place.

On me l'a proposé il y a quelques années j'ai préféré dire non d'une part je n'aurais pas forcément été mieux pays mais ça aurait été plus confortable au niveau des heures de travail mais je n'aurais pas supporter l'ambiance.
Chacun voit midi à sa porte mais je pense que tu as raté une chance. Tu veux changer un pays mais tu t'estime incapable de changer une ambiance professionnelle?

Je ne me moque absolument pas de toi JP, je n'ai pas de bac et je me suis qualifié dans le temps en partant du bas de l'échelle.

Afin d'élever ton niveau de rémunération, il faut élever ton niveau de qualification professionnelle et non pas augmenter ta quantité de travail.

Tu serais plus riche à avoir été curieux et t'être qualifié pour prendre leur place.

Tu veux changer un pays mais tu t'estime incapable de changer une ambiance professionnelle?

Jean-pierre a écrit:

Je ne me moque absolument pas de toi JP, je n'ai pas de bac et je me suis qualifié dans le temps en partant du bas de l'échelle.

Je te taquine, il est évident qu'un certains niveau de qualification donne droit à un salaire plus confortable.

Ceci dit je pense qu'on joue trop sur la qualification en enseignement et pas suffisamment sur celle de terrain et de l'expérience.
La qualification professionnelle se construit avec des diplômes associés à de l'expérience professionnelle à même de transformer un novice en expert. Le problème est que l'expertise n'est pas considérée dans ce pays, mis à part quelques primes d'ancienneté qui ne reflètent pas le niveau réel de qualification.

Afin d'élever ton niveau de rémunération, il faut élever ton niveau de qualification professionnelle et non pas augmenter ta quantité de travail.

Si je suis d'accords pour qu'il y ai des élites, je pense qu'il faut aussi que quelqu'un qui n'a pas de qualification professionnelle puisse, par son travail, avoir la possibilité de bien gagner sa vie comme il était possible de le faire avant les 35 h et que les socialistes cassent le monde du travail.
par son travail, la personne sans qualification peut se qualifier. Ça s'appelle "l'ascenseur social" et il est en panne dans ce pays par la faute aux gouvernements de droite qui cassent toutes possibilités de formations continues tout en faisant croire qu'ils les favorisent.

Tu serais plus riche à avoir été curieux et t'être qualifié pour prendre leur place.

Financièrement maintenant oui, mais je préfère nettement être plus riche de ce que je vois et ce que j'apprends sur la route même si ça ne me sert pas à grand chose, au moins j'assouvis ma curiosité et je continue à apprendre alors que dans un bureau je ne crois pas que ça aurait été le cas.
Encore une fois chacun voit midi à sa porte et choisit la situation dans laquelle il se trouve.

Tu veux changer un pays mais tu t'estime incapable de changer une ambiance professionnelle?

Pour une meilleur ambiance oui mais dans les bureaux ce n'est pas le cas et voir toujours les mêmes personnes quasi tous les jours de la semaine pour commenter le match de foot ou ce qu'il y a eu à la télé, ce n'est pas mon truc.
En dehors de commentaires sportifs où des considérations récréatives, ne penses-tu pas qu'entre deux cafés ces gens là travaillent?

Le problème est que l'expertise n'est pas considérée dans ce pays, mis à part quelques primes d'ancienneté qui ne reflètent pas le niveau réel de qualification.

Ça s'appelle "l'ascenseur social" et il est en panne dans ce pays par la faute aux gouvernements de droite qui cassent toutes possibilités de formations continues tout en faisant croire qu'ils les favorisent.

En dehors de commentaires sportifs où des considérations récréatives, ne penses-tu pas qu'entre deux cafés ces gens là travaillent?

Jean-pierre a écrit:

Le problème est que l'expertise n'est pas considérée dans ce pays, mis à part quelques primes d'ancienneté qui ne reflètent pas le niveau réel de qualification.

C'est là le gros problème de la formation en France qui est trop basée sur l'enseignent que sur l'expérience.
Non. Le processus de professionnalisation exige d'une part un niveau de formation initiale mais aussi une expérience. Les employeurs, gros gourmands, exigent l'un et l'autre. Ils veulent engager un expert étant donné qu'il est au même prix que le novice. Ils ne permettent pas au novice de devenir expert.

Ça s'appelle "l'ascenseur social" et il est en panne dans ce pays par la faute aux gouvernements de droite qui cassent toutes possibilités de formations continues tout en faisant croire qu'ils les favorisent.

L'ascenseur social C'est quoi cette bête là Ça mange quoi le matin Avant que Mitterrand et ces sbires ne cassent le monde du travail en faisant croire des chimères à de simples fins électorales, un maçon ou même un manœuvre pouvait espérer, par son travail, bien gagner sa vie et soit monter sa propre boite soit avoir un train de vie intéressant.
L'ascenseur social est un dispositif de formation continue qui offre la possibilité au mécanicien de devenir chez d'atelier, puis chef de garage où puisse monter lui-même son propre garage. Aujourd'hui les entreprises n'investissent plus un kopec pour permettre à ses employés motivés de se qualifier pour augmenter leur niveau de rémunération. Donner l'illusion à un manœuvre qu'il gagne bien sa vie en lui alourdissant sa charge de travail n'est pas la solution. A ce train là le métier n'est plus accessible qu'à des jeunes gens robustes et en bonne santé qui savent à l'avance qu'ils vont se flinguer la santé. On peut être manœuvre toute sa vie payé au SMIC en respectant le code du travail si on trouve ça confortable. Si on veut gagner plus, l'entreprise doit pouvoir fournir les moyens aux salariés de se qualifier pour augmenter leurs niveaux de rémunération.

Maintenant un maçon aux 35 heures n'a plus d'espoir que de rester un maçon toute sa vie avec une paye de misère.
Hé non! Il peut faire des heures sup'. Dans le bâtiment c'est facile: on serre un peu la date de livraison et le tour est joué, jackpot pour tout le monde!

En dehors de commentaires sportifs où des considérations récréatives, ne penses-tu pas qu'entre deux cafés ces gens là travaillent?

C'est la question que je me suis posé cet après midi et crois moi qu'il y en a un ou deux qui ne rentre pas fatigué par le travail le soir.
un où deux?......sur combien?

Les employeurs, gros gourmands, exigent l'un et l'autre.

L'ascenseur social est un dispositif de formation continue qui offre la possibilité au mécanicien de devenir chez d'atelier, puis chef de garage où puisse monter lui-même son propre garage. Aujourd'hui les entreprises n'investissent plus un kopec pour permettre à ses employés motivés de se qualifier pour augmenter leur niveau de rémunération.

Donner l'illusion à un manœuvre qu'il gagne bien sa vie en lui alourdissant sa charge de travail n'est pas la solution.

Si on veut gagner plus, l'entreprise doit pouvoir fournir les moyens aux salariés de se qualifier pour augmenter leurs niveaux de rémunération.

Hé non! Il peut faire des heures sup'.

un où deux?......sur combien?

Jean-pierre a écrit:

Les employeurs, gros gourmands, exigent l'un et l'autre.

Les employeurs n'ont pas le choix.

Jean-pierre a écrit:
Hormis encore quelques profession, de nos jours tu ne peux pas exercer si tu n'as pas un diplôme mais ce diplôme ce n'est que de la théorie et encore une théorie bien éloigné du monde réel dans bien des cas.

Jean-pierre a écrit:

L'ascenseur social est un dispositif de formation continue qui offre la possibilité au mécanicien de devenir chez d'atelier, puis chef de garage où puisse monter lui-même son propre garage. Aujourd'hui les entreprises n'investissent plus un kopec pour permettre à ses employés motivés de se qualifier pour augmenter leur niveau de rémunération.

Ce n'est pas qu'ils ne veulent pas mais qu'ils ne peuvent pas, il faut que la personne soit titulaire du bon diplôme au bon endroit tu peux très bien soigner des gens toutes ta vie mais si tu n'as pas le bon diplôme tu n'évolueras pas.
Bien sur que si ils peuvent, mais ils ne veulent pas parce qu'ils jouent sur le fait qu'il y a du chômage et que les gens sont prêts à se payer une formation pour pouvoir trouver du boulot. Le chômage organisé rend pas mal de services pour maintenir une population au boulot sans qu'elle ne réclame quoi que ce soit.

Donner l'illusion à un manœuvre qu'il gagne bien sa vie en lui alourdissant sa charge de travail n'est pas la solution.

Ce n'est pas donner l'illusion, à l'époque ou les gens pouvaient travailler à la tache, croit moi qu'ils gagnaient très bien leur vie et ils ne sont pas encore mort au moment ou j'écris.
C'est effectivement une illusion: quand ils sont en congés où en maladie ils gagnent combien?

Si on veut gagner plus, l'entreprise doit pouvoir fournir les moyens aux salariés de se qualifier pour augmenter leurs niveaux de rémunération.

Toujours cette politique d’assistanat qui j'avoue m'exaspère si un gars veut se qualifier pour faire autre chose ou pour gagner plus il se débrouille et prend sa vie en main, pas besoin d'avoir un gentil patron qui vienne le border le soir ou lui essuyer l'arrière train lorsqu'il a fini aux toilettes.
Tu n'as encore une fois rien pigé: Ce n'est pas de l'assistanat mais de l'encouragement des bonnes volontés. Si tu es bosseur je ne vois pas pourquoi je devrais te priver des moyens qui te permettent d'optimiser tes talents que tu vas de toute façon mettre au service de mon entreprise....

Hé non! Il peut faire des heures sup'.

Elles sont plafonnées les heures sup après il faut faire du noir, remarque c'est possible avec les RTT que les socialistes ont inventé.
Quel est ce plafond?

un où deux?......sur combien?

Peut être plus même je ne connais pas tous les services mais rien qu'hier dans un service de deux personnes, il y en a un qui n'a strictement rien fait du tout de toutes l'après midi.
Comme tu dis: "peut-être".....

Le chômage organisé rend pas mal de services pour maintenir une population au boulot sans qu'elle ne réclame quoi que ce soit.

C'est effectivement une illusion: quand ils sont en congés où en maladie ils gagnent combien?

Jean-pierre a écrit:

Le chômage organisé rend pas mal de services pour maintenir une population au boulot sans qu'elle ne réclame quoi que ce soit.

Tu accuses donc les politiques et les industriels de se pays de se coalisé pour organiser le chômage du peuple
Je dis qu'ils s'arrangent bien de la situation. Quand il y a du mal à recruter, il faut "faire des cadeaux" pour attirer le candidat à l'embauche (c'est ce qui se passe en ce moment pour les infirmiers) et ils n'aiment pas "faire des cadeaux"... En ce moment une clinique de chirurgie esthétique espagnole offre aux nouvelles recrutées une opération gratuite par tranche de 3 ans d'ancienneté.

Intéressante théorie du complot.

C'est effectivement une illusion: quand ils sont en congés où en maladie ils gagnent combien?

L'indexation sur le salaire de base et étant donné qu'ils ont bien gagné leur vie ils ont eu tout le loisir de se prémunir contre ce genre d'ennui en s'assurant ou en mettant de l'argent de coté.
Mon cul! Si tu bosses comme un damné payé à l'heure, c'est parce que t'as besoin de fric pour le dépenser, pas pour l'épargner.

C'est exactement ce que j'ai fais lorsque j'étais au chiffre d'affaire, comme j'ai eu la chance de ne pas être malade, ça à été tout bénéf pour moi.
Un patron aussi est payé au chiffre. Il a son salaire lui aussi comme employé de la boite et le bonus il est pour lui, pas pour vous. A cette époque, être patron ça devait bien valoir le coup!

Le plafond c'est 220 heures chez les routiers pour les autres professions je ne sais pas mais je doute fort que ce soit plus.

Peut être ou pas en tout cas celui qu j'ai vu la semaine dernière lui n'arrivera pas à la retraite en mauvais état.

Mon cul! Si tu bosses comme un damné payé à l'heure, c'est parce que t'as besoin de fric pour le dépenser, pas pour l'épargner.

Un patron aussi est payé au chiffre. Il a son salaire lui aussi comme employé de la boite et le bonus il est pour lui, pas pour vous. A cette époque, être patron ça devait bien valoir le coup!

Jean-pierre a écrit:

Mon cul! Si tu bosses comme un damné payé à l'heure, c'est parce que t'as besoin de fric pour le dépenser, pas pour l'épargner.

Ça c'est l'imbécile qui ne calcule pas et je n'ai aucune complaisance pour lui puisqu'il va pleurer les aides ou la sécu par la suite.
Il aura pourtant cotisé plus que les autres. Je te rappelle que le salaire de chacune des heures travaillées est amputé de cotisations.

Il y en a d'autre qui payent leurs maisons en 15 ans et qui à 48 ans n'ont plus aucuns crédits sur le dos ce qui leur permets de consommer mais également de capitaliser pour une retraite confortable.
Tu as de la chance de ne pas avoir de personnes à charge.

Un patron aussi est payé au chiffre. Il a son salaire lui aussi comme employé de la boite et le bonus il est pour lui, pas pour vous. A cette époque, être patron ça devait bien valoir le coup!

C'est pour ça qu'il y a eu une explosion de petits transporteurs à l'époque.

si je gagne bien ma vie, je n'ai aucun soucis à ce que mon boss la gagne bien je ne suis pas un de ces malades de jalousie qui voudrait que les ouvrier roulent en Rolls et que les patrons oient en haillons.
Quand le patron roule en Rolls et qu'il supprime des primes qui permettraient à l'ouvrier de s'acheter une clio, ce patron là est un connard et parmi la population de patrons il y a plus de connards que d'altruistes.

Il aura pourtant cotisé plus que les autres. Je te rappelle que le salaire de chacune des heures travaillées est amputé de cotisations.

Tu as de la chance de ne pas avoir de personnes à charge.

Quand le patron roule en Rolls et qu'il supprime des primes qui permettraient à l'ouvrier de s'acheter une clio, ce patron là est un connard et parmi la population de patrons il y a plus de connards que d'altruistes.