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    Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales

    NIKOL
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    Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales  Empty Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales

    Message par NIKOL 2011-11-15, 12:11



    Nicolas Sarkozy veut frapper fort. En déplacement aujourd’hui à Bordeaux (Gironde) en compagnie d’Alain Juppé, le maire de la ville, et de Xavier Bertrand, le ministre du Travail, le chef de l’Etat va prononcer un « gros » discours, selon l’Elysée, sur la lutte contre les fraudes sociales.

    Un thème qui n’est pas dénué d’arrière-pensées politiques à quelques mois de la présidentielle


    Sarkozy cherche à cajoler les catégories populaires et les électeurs du FN. « Tous les sondages montrent que les Français sont très sensibles aux abus, à la triche, aux profiteurs du haut (les riches) comme aux profiteurs du bas (les prestataires d’allocations) », précise Guillaume Peltier, un des experts électoraux de l’UMP.

    Cela fait des mois que la majorité avance sur ce terrain. Même si le plus souvent elle finit par reculer. En mai, Laurent Wauquiez avait souhaité que les bénéficiaires du RSA voient leurs revenus plafonnés en cas de cumul d’allocations et qu’ils soient astreints à des travaux d’intérêt général. Il avait été recadré par François Fillon.

    Elles s’élèveraient à 20 Mds€

    En août, Xavier Bertrand avait repris l’idée de Thierry Mariani, patron de la Droite populaire (l’aile dure de l’UMP), de créer un fichier unique des allocataires sociaux pour éviter les « doublons » et les versements indus.

    Plus récemment, Nicolas Sarkozy a étudié avec beaucoup d’attention le rapport du député des Bouches-du-Rhône, Dominique Tian (également membre de la Droite populaire), sur l’ampleur des fraudes sociales en France, chiffrée, selon lui, à 20 Mds€. Certains faits dénoncés dans ce document ont retenu l’attention du chef de l’Etat. Notamment la triche aux cotisations sociales que doivent verser les entreprises. Un manque à gagner évalué entre 8 et 15 Mds€ selon le rapport. Un signe : Dominique Tian sera demain dans l’avion du président en route pour Bordeaux. « La crise de l’euro renforce l’idée qu’on ne peut plus se permettre de rester inactif face aux fraudes, prévient l’Elysée. Notre système social date de 1945. S’il n’y a pas d’efforts collectifs, on ne pourra pas le préserver. »


    Le Parisien


    Il y a longtemps que cela aurait dû être fait !! En voila un sacré chantier la alors !!!

    Bon courage y a des sous a recuperer c'est sûr !!!!
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    Message par dentiste 2011-11-15, 15:23

    quand les riches et les marchés financiers deconnent les pauvres trinquent...
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    Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales  Empty Re: Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales

    Message par Jean-pierre 2011-11-16, 19:53

    quand les riches et les marchés financiers deconnent les pauvres trinquent...

    Argument typique, d'abord ce ne sont pas les marchés financiers qui ne vont pas mais les politiques qui ont laissé filer la dette et heureusement que les marchés financiers viennent remettre de l'ordre et ensuite ce n'est pas parce qu'il y a des désordres dans les finances qu'on doit laisser une certaine forme de racaille se permettre tous les abus et tricheries sur le dos de ceux qui travaillent.

    N'oublies pas que ce sont aussi tes cotisations qui servent à payer les abus en tous genres.
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    Message par dentiste 2011-11-16, 20:51

    oui je suis d 'accord avec ce que tu dis concernant les abus , mais le gouffre financiers c est bien a cause des speculateurs en tout genre . regarde le scandale des traders!!
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    Message par Jean-pierre 2011-11-16, 20:58

    Non non la crise vient des subprimes et les subprimes c'est grâce à Clinton qu'on le doit c'est lui qui a laisser autorisé des crédits impossible à rembourser.

    Le gouffre financier n'est du qu'aux dettes des pays, ce sont des milliards et des milliards d'Euro que les états ont emprunté sur les marchés et il fallait bien un jour que ceux qui dispensent les crédits demandent des garanties pour être remboursés.

    Je t'accorde que les spéculateurs ne font rien pour arranger la sauce puisqu'ils misent en fonction des marchés et des capacités de remboursement mais ce ne sont pas eux qui ont créé la dette ce sont bien les états et leurs citoyens qui ont voulu vivre au dessus de leur moyens.
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    Message par dentiste 2011-11-16, 21:05

    oui mais qui a mis la pression sur clinton a autoriser les subprimes a tout va ??? Smile la preuve en espagne et ça leur permet de raffler la mise !! c'est comme un jeu d echec
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    Message par Jean-pierre 2011-11-16, 21:13

    Clinton à fait de la démagogie alors qu'il savait que les subprimes allaient ruiner des milliers de gens mais ça faisait rêver les gens d'avoir leur grande maison rien qu'à eux et des gens qui rêvent sont des gens qui votent dans le bon sens.

    D'autre part, il y a les groupes de pression et les politiques et ce sont ces derniers qui prennent les décisions or les politiques n'ont pas prit les bonne décisions et ont laissé filer la dette en espérant que ça ne leur retombe pas sur le nez à eux mais pour le suivant.

    Manque de chance, à un moment ça fini toujours par retomber et là ça nous retombe dessus alors qu'il y avait tous les moyens pour éviter ça.
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    Message par drhouse 2011-11-17, 23:31

    Développer une cavalerie pour lutter contre un tique qui pompe le sang de la solidarité nationale sans se préoccuper de Lestat qui vient se servir jusqu'à plus soif. Le fait que les patrons français fasse bosser des étrangers sans permis de travail, au black, est aussi une pompe qui attire l'immigration clandestine. Si des clandestins arrivent à se loger, se payer une bagnole et scolariser des gosses c'est qu'ils ont du revenu, donc du travail. Il y a donc un ou plusieurs patrons complices. Les cadeaux sociaux fait aux entreprises depuis Mitterand contre un chantage à l'emploi, ça marche aussi avec la droite le chantage à l'emploi. On en est à 45 milliards d'€ par an de cadeaux de ce genre.
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    Message par drhouse 2011-11-17, 23:33

    dentiste a écrit:quand les riches et les marchés financiers deconnent les pauvres trinquent...
    J'avais entendu que lorsque les marchés financiers reniflent, les riches s'enrhument et les pauvres éternuent.
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    Message par drhouse 2011-11-17, 23:44

    Jean-pierre a écrit:Clinton à fait de la démagogie alors qu'il savait que les subprimes allaient ruiner des milliers de gens mais ça faisait rêver les gens d'avoir leur grande maison rien qu'à eux et des gens qui rêvent sont des gens qui votent dans le bon sens.
    Clinton avait demandé aux banques de prendre quelques risques. Pour se faire du blé en plus et parce qu'elles n'aiment pas les risques, elles ont assuré les montants empruntés auprès de sociétés d'assurance avec des contrats de prêt à taux variable. Ceci étant fait, les titres "douteux" sont devenus surs grâce aux assurances. Les banques ont donc mis sur le marché des titres de crédit présentés comme surs sur un marché immobilier pour le coup très en forme lui aussi. Des gens ont acheté mais quand les types pouvaient plus payer, les assurances ont du compléter le manque. Dans la crise des subprimes, ce sont les assurances qui ont coulé les premières, suivis de pas loin par un banque spécialisée qui détenait beaucoup de titres assurés par des assureurs qui ont mis la clef sous la porte, et les sous qui ne rentraient plus. Lehman Brother a coulé a cause de ça.
    Clinton voulait mettre au point un système d'accession à la propriété pour les plus modestes. Il pouvait faire commercialiser des logements à des prix abordables dans des coins où les prix de l'immobilier sont compatibles avec le pouvoir d'achat des classes moyennes inférieures.
    Mais les banques ont vu plus gros en rendant possible un prêt à un sans-emploi pour acheter un loft au Queens.
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    Message par dentiste 2011-11-18, 14:31

    de dr house "J'avais entendu que lorsque les marchés financiers reniflent, les riches s'enrhument et les pauvres éternuent." et tout le monde en crevent !!!
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    Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales  Empty Re: Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales

    Message par Jean-pierre 2011-11-19, 15:11

    Le fait que les patrons français fasse bosser des étrangers sans permis de travail, au black, est aussi une pompe qui attire l'immigration clandestine.

    Je ne suis pas plus pour et là aussi il faudrait donner la cavalerie pour que ça ne puisse pas avoir lieu.

    Si des clandestins arrivent à se loger, se payer une bagnole et scolariser des gosses c'est qu'ils ont du revenu, donc du travail.

    C'est là ou ça ne va pas un clandestin ne devrait pas pouvoir se loger, se payer des voitures et encore moins mettre leurs gosses à l'école il n'est pas normal qu'ils puissent le faire sans rien payer en cotisation alors que d'autres payent jusqu'aux derniers sous.

    Bien entendu je suis pour que les patron voyous qui emploient des clandestins soient pourchassés et soumis à de grosses amendes.

    Mais les banques ont vu plus gros en rendant possible un prêt à un sans-emploi pour acheter un loft au Queens.

    Ils ont vu ce que Clinton leur demandait de faire et ce que les lois les autorisaient à faire, Clinton à mal ficelé son projet ce qui n'a rien de surprenant pour un démocrate, si le cadre avait été bon les banques n'auraient pas débordées.

    Clinton voulait mettre au point un système d'accession à la propriété pour les plus modestes.

    Toujours le même refrain on veut donner des aides, des subventions, du social et ça donne la plus grande crise de tous les temps.

    On accède à la propriété si on en a les moyens sinon on attend de les avoir
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    Message par tony 2011-11-19, 20:31

    poum poum poum poum
    les francais pârlent aux francais

    vite vite fernand ferme le valise et va vite vres le mere degoulange
    et reviens biens avec ce que tu sais
    va vite mon fernand la bicyclette est dans la grange

    voila je pense que tout est dit ci dessus

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    Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales  Empty Re: Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales

    Message par drhouse 2011-11-19, 22:04

    La cours des comptes estime à 4 milliards d'€ la fraude aux prestations sociales majoritairement concernant la caisse d'allocations familiales et à 14 milliards d'€ la fraude aux cotisations sociales.
    Traquer le malade et les bénéficiaires des minimas sociaux est facile vu que la proie ne peut pas se défendre. Traquer le patron voyou, c'est des années de procédures.
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    Message par Jean-pierre 2011-11-20, 09:10

    Traquer le malade et les bénéficiaires des minimas sociaux est facile vu que la proie ne peut pas se défendre. Traquer le patron voyou, c'est des années de procédures.

    Pour moi ce sont tous les voyous les patrons fraudeurs et les fraudeurs et je n'ai aucune complaisance envers eux.

    Ceci dit pour avoir connu un contrôleur à l'inspection du travail, il ne faut pas croire que les patrons soient à la fête lorsqu'ils se font prendre.

    D'autre part, je connais pas mal de boite de transport qui ont été purement fermée pour avoir frauder un peu trop.
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    Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales  Empty Re: Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales

    Message par drhouse 2011-11-20, 13:16

    Jean-pierre a écrit:
    Pour moi ce sont tous les voyous les patrons fraudeurs et les fraudeurs et je n'ai aucune complaisance envers eux.
    Le gouvernement actuel en a, des complaisances.
    D'autre part, je connais pas mal de boite de transport qui ont été purement fermée pour avoir frauder un peu trop.
    certains juges du commerce évitent ce genre de mesure cédant au chantage à l'emploi.
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    Message par Jean-pierre 2011-11-20, 20:18

    certains juges du commerce évitent ce genre de mesure cédant au chantage à l'emploi.

    D'autre non je peux te citer plusieurs boites de transports qui ont été fermé ou dont une partie des licences de transport ont été supprimé.

    Vu le prix de la licence crois moi ça calme.
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    Message par drhouse 2011-11-20, 21:06

    Sur 100 entreprises sanctionnées, combien l'ont été de la sorte?
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    Message par Jean-pierre 2011-11-20, 21:25

    Je ne connais pas le pourcentage, je peux juste te citer le nom de quelques boites qui ont été sanctionné ainsi dont une de mes anciennes boites.
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    Message par drhouse 2011-11-21, 20:40

    D'après un ami avocat spécialiste dans le Droit des société et du commerce, les entreprises fraudeuses en PACA ont été moins de 0.1% à être sanctionnées par une fermeture alors que toutes auraient du.
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    Message par Jean-pierre 2011-11-21, 20:57

    Ça à des amis un avocat Question lol!

    Voila qui n'est pas normal mais je ne suis pas sur quand même du pourcentage, lorsqu'à Montpellier il y a une boite qui a laisser partir une jeune femme soule qui à fait un accident la décision ne c'est pas fait attendre, ils ont fermer la boite rapidement.
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    Message par drhouse 2011-11-21, 22:10

    Jean-pierre a écrit:Ça à des amis un avocat Question lol!
    Oui, un infirmier qui lui fait gracieusement ses piqures quand il a le dos bloqué.....c'est du "win-win" :lol:

    Voila qui n'est pas normal mais je ne suis pas sur quand même du pourcentage, lorsqu'à Montpellier il y a une boite qui a laisser partir une jeune femme soule qui à fait un accident la décision ne c'est pas fait attendre, ils ont fermer la boite rapidement.
    Ne confond pas les décisions pénales et les décisions administratives stp.
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    Message par Jean-pierre 2011-11-23, 20:31

    Oui, un infirmier qui lui fait gracieusement ses piqures quand il a le dos bloqué.....c'est du "win-win" Laughing

    C'est une amitié particulière. lol!

    Ne confond pas les décisions pénales et les décisions administratives stp.

    Le résultat est le même.
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    Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales  Empty Re: Nicolas veut s'attaquer aux fraudes sociales

    Message par drhouse 2011-11-23, 23:47

    Jean-pierre a écrit:
    Oui, un infirmier qui lui fait gracieusement ses piqures quand il a le dos bloqué.....c'est du "win-win" Laughing

    C'est une amitié particulière. lol!
    Je l'ai connu alors que j'ai eu besoin de lui en tant qu'avocat. Puis, au delà des services mutuels qu'on se rend, une affinité s'est créé tant est si bien que nous sommes aujourd'hui ce qu'il est convenu d'appeler des amis....des vrais si tu vois ce que je veux dire.

    Ne confond pas les décisions pénales et les décisions administratives stp.

    Le résultat est le même.
    Pas du tout!
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    Message par Jean-pierre 2011-11-24, 20:32

    des vrais si tu vois ce que je veux dire.

    Je vois, je te taquinais juste un peu. Smile

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